Сексуальная неудовлетворённость в браке
нежка
Мастер
2/5/2007, 11:54:18 AM
(Angriel @ 05.02.2007 - время: 07:38) Нежка, ну сама посмотри, лично у меня нет знакомых, кто открывал своего сексуального партнера уже в браке. Все управились до. То есть понравились друг другу, как минимум. А потом все ушло... как правило уходит за год, еще два болит и за семь умирает... Вот полистайте наш любимый форум, неужели ничего нелзя придумать чтоб удовлетвориться? Фигня. Можно.
Среди моих знакомых разные варианты попадаются... Не у всех хватало терпения проводить партнёру многолетний "секс-тест-драйв" для выяснения всех нюансов... Да и в себе не сразу многим удавалось разобраться... Потому как женились до 25...
Да и всегда ли реально действительно открыть партнёра до брака? Мешают и упоминавшиеся уже "розовые очки", отсутствие достаточного времени и места для интима, надежда, что при совместном проживании секс станет чаще, дольше, разнообразнее, изобретательнее и далее в том же духе... Опять же имеется известная тенденция до свадьбы устраивать "показательные выступления"... С полным выкладыванием и некоторым переступанием через себя, и иммитацией всего чего можно, дабы впечатление произвести на партнёра, что ты супер-супер-супер... После свадьбы эти выступления быстро скатываются на нет...
У кого-то проблемы начинались после рождения ребёнка, но это вообще отдельная песня и тема для разговора...
П.С. А насчёт полистать форум... Листаю и не знаю -то ли плакать, то ли смеяться... Решила просто не обращать внимания... На сотню ответов пара-тройка адекватных (опросы в расчёт не беру, там такая специфика)... Все остальные либо повторение уже сказаного, причём автор явно не читал написанное до него, либо (как бы помягче), фантазии на тему "что бы сделал/а я, если бы был большой/ая и сильный/ая"
Среди моих знакомых разные варианты попадаются... Не у всех хватало терпения проводить партнёру многолетний "секс-тест-драйв" для выяснения всех нюансов... Да и в себе не сразу многим удавалось разобраться... Потому как женились до 25...
Да и всегда ли реально действительно открыть партнёра до брака? Мешают и упоминавшиеся уже "розовые очки", отсутствие достаточного времени и места для интима, надежда, что при совместном проживании секс станет чаще, дольше, разнообразнее, изобретательнее и далее в том же духе... Опять же имеется известная тенденция до свадьбы устраивать "показательные выступления"... С полным выкладыванием и некоторым переступанием через себя, и иммитацией всего чего можно, дабы впечатление произвести на партнёра, что ты супер-супер-супер... После свадьбы эти выступления быстро скатываются на нет...
У кого-то проблемы начинались после рождения ребёнка, но это вообще отдельная песня и тема для разговора...
П.С. А насчёт полистать форум... Листаю и не знаю -то ли плакать, то ли смеяться... Решила просто не обращать внимания... На сотню ответов пара-тройка адекватных (опросы в расчёт не беру, там такая специфика)... Все остальные либо повторение уже сказаного, причём автор явно не читал написанное до него, либо (как бы помягче), фантазии на тему "что бы сделал/а я, если бы был большой/ая и сильный/ая"
Люча
Мастер
2/5/2007, 12:43:50 PM
(Hedgehog333 @ 05.02.2007 - время: 08:21) .
Тут нет смысла и спорить, и сложнее и более мужчина тот кто 100 раз с одной. Но если эта одна бревно, то ну уж тогда ... Хотя и то лучше найти вторую, постоянную, и с ней 100 раз. Но с другой. ИМХО
хм ..невесело как то получаеться...одному из партнеров нужна долгая прилюдия, а другой так ленив , что просто отмахнулся словом "бревно"....
Тут нет смысла и спорить, и сложнее и более мужчина тот кто 100 раз с одной. Но если эта одна бревно, то ну уж тогда ... Хотя и то лучше найти вторую, постоянную, и с ней 100 раз. Но с другой. ИМХО
хм ..невесело как то получаеться...одному из партнеров нужна долгая прилюдия, а другой так ленив , что просто отмахнулся словом "бревно"....
нежка
Мастер
2/5/2007, 2:21:00 PM
(Люча @ 05.02.2007 - время: 09:43) хм ..невесело как то получаеться...одному из партнеров нужна долгая прилюдия, а другой так ленив , что просто отмахнулся словом "бревно"....
Вот и всплывает риторический вопрос, а захочется ли первому партнёру о чём-то интимном говорить при таком отношении или, чего хуже, после слов "да ты просто бревно"...
Вот и всплывает риторический вопрос, а захочется ли первому партнёру о чём-то интимном говорить при таком отношении или, чего хуже, после слов "да ты просто бревно"...
Люча
Мастер
2/5/2007, 2:28:07 PM
конечно нет , тогда всплывает второй вопрос :
а жила ли здесь вообще когда нибудь любовь??
или брак совершился по причине того , что все выходят и мне надо ?
а жила ли здесь вообще когда нибудь любовь??
или брак совершился по причине того , что все выходят и мне надо ?
нежка
Мастер
2/5/2007, 2:41:30 PM
(Люча @ 05.02.2007 - время: 11:28) конечно нет , тогда всплывает второй вопрос :
а жила ли здесь вообще когда нибудь любовь??
или брак совершился по причине того , что все выходят и мне надо ?
Ну мы уже говорили, что любовь вообще не до всех доходит...
По причине " все и я тоже" не так много женятся... Больше по причине "жуть как хочу, не могу терпеть"...
По ЛЮБВИ женятся тоже мало... Влюблённость... Вот основной двигатель к ЗАГСу, ну может наравне с расчётом... Залёты не рассматриваю, так как они часто именно на стадии влюблённости происходят... Только об этом частенько забывают, если любовь всё же не пришла и брак либо не удался, либо развалился...
а жила ли здесь вообще когда нибудь любовь??
или брак совершился по причине того , что все выходят и мне надо ?
Ну мы уже говорили, что любовь вообще не до всех доходит...
По причине " все и я тоже" не так много женятся... Больше по причине "жуть как хочу, не могу терпеть"...
По ЛЮБВИ женятся тоже мало... Влюблённость... Вот основной двигатель к ЗАГСу, ну может наравне с расчётом... Залёты не рассматриваю, так как они часто именно на стадии влюблённости происходят... Только об этом частенько забывают, если любовь всё же не пришла и брак либо не удался, либо развалился...
Hedgehog333
Мастер
2/5/2007, 2:48:26 PM
(нежка @ 05.02.2007 - время: 11:21) Вот и всплывает риторический вопрос, а захочется ли первому партнёру о чём-то интимном говорить при таком отношении или, чего хуже, после слов "да ты просто бревно"...
Я не думаю, что такой вопрос может быть всегда риторическим.
Вообще с такими фразами, особенно в постели, делать нечего. Да и вообще нефиг. Даже при так называемых проговорах, разговорах надо как-то поаакратней формулировать свои высказывания, но при этом всётаки быть полностью честным и открытым, иначе от таких разговоров толку ноль.
Я не думаю, что такой вопрос может быть всегда риторическим.
Вообще с такими фразами, особенно в постели, делать нечего. Да и вообще нефиг. Даже при так называемых проговорах, разговорах надо как-то поаакратней формулировать свои высказывания, но при этом всётаки быть полностью честным и открытым, иначе от таких разговоров толку ноль.
Люча
Мастер
2/5/2007, 2:50:28 PM
(нежка @ 05.02.2007 - время: 11:41) (Люча @ 05.02.2007 - время: 11:28) конечно нет , тогда всплывает второй вопрос :
а жила ли здесь вообще когда нибудь любовь??
или брак совершился по причине того , что все выходят и мне надо ?
Ну мы уже говорили, что любовь вообще не до всех доходит...
По причине " все и я тоже" не так много женятся... Больше по причине "жуть как хочу, не могу терпеть"...
По ЛЮБВИ женятся тоже мало... Влюблённость... Вот основной двигатель к ЗАГСу, ну может наравне с расчётом... Залёты не рассматриваю, так как они часто именно на стадии влюблённости происходят... Только об этом частенько забывают, если любовь всё же не пришла и брак либо не удался, либо развалился...
печально все правда ?? значит пришли к общему знаменателю , что неудовлетворенность в сексе все таки не болезнь , а синдром ??
а жила ли здесь вообще когда нибудь любовь??
или брак совершился по причине того , что все выходят и мне надо ?
Ну мы уже говорили, что любовь вообще не до всех доходит...
По причине " все и я тоже" не так много женятся... Больше по причине "жуть как хочу, не могу терпеть"...
По ЛЮБВИ женятся тоже мало... Влюблённость... Вот основной двигатель к ЗАГСу, ну может наравне с расчётом... Залёты не рассматриваю, так как они часто именно на стадии влюблённости происходят... Только об этом частенько забывают, если любовь всё же не пришла и брак либо не удался, либо развалился...
печально все правда ?? значит пришли к общему знаменателю , что неудовлетворенность в сексе все таки не болезнь , а синдром ??
нежка
Мастер
2/5/2007, 3:16:15 PM
(Люча @ 05.02.2007 - время: 11:50) печально все правда ?? значит пришли к общему знаменателю , что неудовлетворенность в сексе все таки не болезнь , а синдром ??
Можно сказать что и синдром... Вот только чего именно?...
Неуважения и равнодушия к партнёру?... Нежелания и страха меняться?... Простой человеческой лени?...
(Hedgehog333 @ 05.02.2007 - время: 11:48)
Даже при так называемых проговорах, разговорах надо как-то поаакратней формулировать свои высказывания, но при этом всётаки быть полностью честным и открытым, иначе от таких разговоров толку ноль.
Теоретически - всё так... За одним небольшим "но"... Зачастую подобные разговоры-проговоры проходят или на повышенных тонах, когда один обвиняет, а другой либо молчит, либо активно-агрессивно защищается (типа, а сам/а-то)... Или в виде слёзных упрёков, при которых второй либо чувствует себя сволочью и молчит, либо опять же защищается...
Более-менее действенным оказывается лишь вариант со сволочью, но не надолго, пока заряда хватает... Потом повторять надо, но до бесконечности действовать не может... Действительно конструктивным - ни один из приведённых...
Другие варианты редкость, к ним люди спустя годы совместных усилий приходят, при обоюдном желании и терпении...
Можно сказать что и синдром... Вот только чего именно?...
Неуважения и равнодушия к партнёру?... Нежелания и страха меняться?... Простой человеческой лени?...
(Hedgehog333 @ 05.02.2007 - время: 11:48)
Даже при так называемых проговорах, разговорах надо как-то поаакратней формулировать свои высказывания, но при этом всётаки быть полностью честным и открытым, иначе от таких разговоров толку ноль.
Теоретически - всё так... За одним небольшим "но"... Зачастую подобные разговоры-проговоры проходят или на повышенных тонах, когда один обвиняет, а другой либо молчит, либо активно-агрессивно защищается (типа, а сам/а-то)... Или в виде слёзных упрёков, при которых второй либо чувствует себя сволочью и молчит, либо опять же защищается...
Более-менее действенным оказывается лишь вариант со сволочью, но не надолго, пока заряда хватает... Потом повторять надо, но до бесконечности действовать не может... Действительно конструктивным - ни один из приведённых...
Другие варианты редкость, к ним люди спустя годы совместных усилий приходят, при обоюдном желании и терпении...
Люча
Мастер
2/5/2007, 5:07:53 PM
(нежка @ 05.02.2007 - время: 12:16)
Можно сказать что и синдром... Вот только чего именно?...
Неуважения и равнодушия к партнёру?... Нежелания и страха меняться?... Простой человеческой лени?...
нет , тут помоему просто срабатывает человеческое неумение оценить ситуацию, и разложить все по по лочкам , до брака , а не во время его , потому что даже лени можно найти объяснение..
Можно сказать что и синдром... Вот только чего именно?...
Неуважения и равнодушия к партнёру?... Нежелания и страха меняться?... Простой человеческой лени?...
нет , тут помоему просто срабатывает человеческое неумение оценить ситуацию, и разложить все по по лочкам , до брака , а не во время его , потому что даже лени можно найти объяснение..
Hedgehog333
Мастер
2/5/2007, 5:43:56 PM
(нежка @ 05.02.2007 - время: 12:16) Можно сказать что и синдром... Вот только чего именно?...
Неуважения и равнодушия к партнёру?... Нежелания и страха меняться?... Простой человеческой лени?...
Думаю что синдром всего перечисленного вмесе... Просто в каждой конкретной ситуации чего-то больше, чего-то меньше... И увы синдром в отличие от болезни не излечим или практически не излечим...
Теоретически - всё так... За одним небольшим "но"... Зачастую подобные разговоры-проговоры проходят или на повышенных тонах, когда один обвиняет, а другой либо молчит, либо активно-агрессивно защищается (типа, а сам/а-то)... Или в виде слёзных упрёков, при которых второй либо чувствует себя сволочью и молчит, либо опять же защищается...
Более-менее действенным оказывается лишь вариант со сволочью, но не надолго, пока заряда хватает... Потом повторять надо, но до бесконечности действовать не может... Действительно конструктивным - ни один из приведённых...
Другие варианты редкость, к ним люди спустя годы совместных усилий приходят, при обоюдном желании и терпении...Вот я и говорю, что смысл таких разговоров есть если оба партнёра готовы. Или один должен второму помочь, но не наездами... Или подождать готовности. Но блин, в жизни вижу, что один второго годами может ждать, не дожтдается и опять же уходит. (Опять имеем развод, первопричиной которого явилась сексуальная неудовлетворённость)
А вообще, я вроде уже писал, что на самом деле сексуальная неудовлетворённость не является единственной причиной, она ещё обостряет ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ проблемы существующие в паре. При нормальных сексуальных отношениях же, эти проблемы просто сглаживаются взаимной симпатией, шутками и прибаутками, а не вырастают в скандалы.
Неуважения и равнодушия к партнёру?... Нежелания и страха меняться?... Простой человеческой лени?...
Думаю что синдром всего перечисленного вмесе... Просто в каждой конкретной ситуации чего-то больше, чего-то меньше... И увы синдром в отличие от болезни не излечим или практически не излечим...
Теоретически - всё так... За одним небольшим "но"... Зачастую подобные разговоры-проговоры проходят или на повышенных тонах, когда один обвиняет, а другой либо молчит, либо активно-агрессивно защищается (типа, а сам/а-то)... Или в виде слёзных упрёков, при которых второй либо чувствует себя сволочью и молчит, либо опять же защищается...
Более-менее действенным оказывается лишь вариант со сволочью, но не надолго, пока заряда хватает... Потом повторять надо, но до бесконечности действовать не может... Действительно конструктивным - ни один из приведённых...
Другие варианты редкость, к ним люди спустя годы совместных усилий приходят, при обоюдном желании и терпении...Вот я и говорю, что смысл таких разговоров есть если оба партнёра готовы. Или один должен второму помочь, но не наездами... Или подождать готовности. Но блин, в жизни вижу, что один второго годами может ждать, не дожтдается и опять же уходит. (Опять имеем развод, первопричиной которого явилась сексуальная неудовлетворённость)
А вообще, я вроде уже писал, что на самом деле сексуальная неудовлетворённость не является единственной причиной, она ещё обостряет ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ проблемы существующие в паре. При нормальных сексуальных отношениях же, эти проблемы просто сглаживаются взаимной симпатией, шутками и прибаутками, а не вырастают в скандалы.
Hedgehog333
Мастер
2/5/2007, 5:45:53 PM
(Люча @ 05.02.2007 - время: 14:07) нет , тут помоему просто срабатывает человеческое неумение оценить ситуацию, и разложить все по по лочкам , до брака , а не во время его , потому что даже лени можно найти объяснение..
На самом деле (т.е. мне кажется), если оба хотят, то и во время брака, и перед оным, всё можно разложить по полочкам. И решить любую проблему. Проблема втом, что или один хочет, а второй нет. Или каждый хочет в своё время... Ну вот примерно как-то так...
На самом деле (т.е. мне кажется), если оба хотят, то и во время брака, и перед оным, всё можно разложить по полочкам. И решить любую проблему. Проблема втом, что или один хочет, а второй нет. Или каждый хочет в своё время... Ну вот примерно как-то так...
Люча
Мастер
2/5/2007, 6:07:37 PM
(Hedgehog333 @ 05.02.2007 - время: 14:43) (нежка @ 05.02.2007 - время: 12:16) Можно сказать что и синдром... Вот только чего именно?...
Неуважения и равнодушия к партнёру?... Нежелания и страха меняться?... Простой человеческой лени?...
Думаю что синдром всего перечисленного вмесе... Просто в каждой конкретной ситуации чего-то больше, чего-то меньше... И увы синдром в отличие от болезни не излечим или практически не излечим...
еще как излечим, только вот причину отыскать надо , этиологию болезни так сказать выявить и проследить, и тога можно лечить, как доктор тебе говорю
Неуважения и равнодушия к партнёру?... Нежелания и страха меняться?... Простой человеческой лени?...
Думаю что синдром всего перечисленного вмесе... Просто в каждой конкретной ситуации чего-то больше, чего-то меньше... И увы синдром в отличие от болезни не излечим или практически не излечим...
еще как излечим, только вот причину отыскать надо , этиологию болезни так сказать выявить и проследить, и тога можно лечить, как доктор тебе говорю
Hedgehog333
Мастер
2/5/2007, 6:14:54 PM
(Люча @ 05.02.2007 - время: 15:07) еще как излечим, только вот причину отыскать надо , этиологию болезни так сказать выявить и проследить, и тога можно лечить, как доктор тебе говорю
Излечим? Может быть. Но вот поиск причины сверх не простая задача... А пока не нашли, извини, лечить надо не следствие, а именно причину. С этим согласен. Просто понимаешь, когда страсти и размолвки накалились до того, что дело к разводу... тут чаще всего начнётся "это не та причина, на самом деле причина в..." ну и так далее... вот опять же всплывает сложность в готовности обоих к конструктивному диалогу. И блин, опять имеем в качестве лекарства развод. И остаётся надеяться, что всётаки после развода оба партнёра осознают реальные ошибки и при строительстве новых отношений, будут учитывать свои предыдущие ошибки и будут счастливы.
Излечим? Может быть. Но вот поиск причины сверх не простая задача... А пока не нашли, извини, лечить надо не следствие, а именно причину. С этим согласен. Просто понимаешь, когда страсти и размолвки накалились до того, что дело к разводу... тут чаще всего начнётся "это не та причина, на самом деле причина в..." ну и так далее... вот опять же всплывает сложность в готовности обоих к конструктивному диалогу. И блин, опять имеем в качестве лекарства развод. И остаётся надеяться, что всётаки после развода оба партнёра осознают реальные ошибки и при строительстве новых отношений, будут учитывать свои предыдущие ошибки и будут счастливы.
Люча
Мастер
2/5/2007, 6:17:48 PM
знаешь....случай из жизни : мы с мужем если не можем говорить о проблеме без крика мы молчим , и ... пишем наш разговор на бумаге...нам помогает конструктивно поговорить без скандалов....ежели ты об этом, и еще если вопрос развода решен окончательно, то думаю не стоит уже что то исправлять, а если только мысли , и любовь еще живет , то можно и нужно....
Stanley
Мастер
2/5/2007, 6:25:15 PM
Неудовлетворенность для меня - это не отсутствие регулярных оргазмов, а постоянное игнорирование моих желаний, нежелание меняться и развиваться. Так что в моем случае - это было одной из основных причин, по которым мы расстались.
Rolli
Мастер
2/5/2007, 6:57:32 PM
Тема почищена от флуда!
нежка
Мастер
2/5/2007, 8:05:03 PM
(Stanley @ 05.02.2007 - время: 15:25) Неудовлетворенность для меня - это не отсутствие регулярных оргазмов, а постоянное игнорирование моих желаний, нежелание меняться и развиваться. Так что в моем случае - это было одной из основных причин, по которым мы расстались.
Говорить только об оргазмах нет смысла, дело именно о неудовлетворённости сексом по различным причинам... Будь то количество или качество...
Но неудовлетворённость, если всё же является причиной развода, то по причине именно осознания самого факта, или всё же по причине наростания напряжения, развивающихся скандалов, и выяснения отношений?...
(Люча @ 05.02.2007 - время: 15:07) (Hedgehog333 @ 05.02.2007 - время: 14:43) Думаю что синдром всего перечисленного вмесе... Просто в каждой конкретной ситуации чего-то больше, чего-то меньше... И увы синдром в отличие от болезни не излечим или практически не излечим...
еще как излечим, только вот причину отыскать надо , этиологию болезни так сказать выявить и проследить, и тога можно лечить, как доктор тебе говорю
Насчёт неудовлетворённости как "синдрома" конечно погорячились... Скорее это произвольное, а не закономерное как в синдроме, сочетание симптомов...
Этиологию проследить это правильно, но (не знаю, осталось ли после зачистки) - вопрос о том, что первично завис в воздухе... Неудовлетворённость как причина раздражения в отношениях или раздражение как причина неудовлетворённости, и как следствие развод...
Говорить только об оргазмах нет смысла, дело именно о неудовлетворённости сексом по различным причинам... Будь то количество или качество...
Но неудовлетворённость, если всё же является причиной развода, то по причине именно осознания самого факта, или всё же по причине наростания напряжения, развивающихся скандалов, и выяснения отношений?...
(Люча @ 05.02.2007 - время: 15:07) (Hedgehog333 @ 05.02.2007 - время: 14:43) Думаю что синдром всего перечисленного вмесе... Просто в каждой конкретной ситуации чего-то больше, чего-то меньше... И увы синдром в отличие от болезни не излечим или практически не излечим...
еще как излечим, только вот причину отыскать надо , этиологию болезни так сказать выявить и проследить, и тога можно лечить, как доктор тебе говорю
Насчёт неудовлетворённости как "синдрома" конечно погорячились... Скорее это произвольное, а не закономерное как в синдроме, сочетание симптомов...
Этиологию проследить это правильно, но (не знаю, осталось ли после зачистки) - вопрос о том, что первично завис в воздухе... Неудовлетворённость как причина раздражения в отношениях или раздражение как причина неудовлетворённости, и как следствие развод...
dog12
Профессионал
2/6/2007, 1:48:46 AM
Одна из основных!!!
Angriel
Грандмастер
2/10/2007, 1:36:14 AM
(нежка @ 05.02.2007 - время: 08:54) ... С полным выкладыванием и некоторым переступанием через себя, и иммитацией всего чего можно, дабы впечатление произвести на партнёра, что ты супер-супер-супер... После свадьбы эти выступления быстро скатываются на нет...
У кого-то проблемы начинались после рождения ребёнка, но это вообще отдельная песня и тема для разговора...
Ты вот и дальше говоришь, что вопрос первичности подвис.
В браке "демонстрация", как ты говоришь, скатывается на нет. Факт. Но почему? Вот вопрос. А я отвечу почему.
потому что партнера надо завоевывать ежедневно, ежечасно, ежесекундно всю жизнь, а брак воспринимается как финал отношений. Как воспринимаем - то и имеем, это называется. Синдром ожидаемой неудачи.
У кого-то проблемы начинались после рождения ребёнка, но это вообще отдельная песня и тема для разговора...
Ты вот и дальше говоришь, что вопрос первичности подвис.
В браке "демонстрация", как ты говоришь, скатывается на нет. Факт. Но почему? Вот вопрос. А я отвечу почему.
потому что партнера надо завоевывать ежедневно, ежечасно, ежесекундно всю жизнь, а брак воспринимается как финал отношений. Как воспринимаем - то и имеем, это называется. Синдром ожидаемой неудачи.
Angriel
Грандмастер
2/10/2007, 1:51:38 AM
(Rolli @ 05.02.2007 - время: 15:57) Тема почищена от флуда!
Однако, так можно было и всю тему удалять..
Однако, так можно было и всю тему удалять..