Роль женщины в семье и обществе растет ..
DELETED
Акула пера
11/8/2006, 2:28:55 AM
Скажу так! Я в моей семье лидер, все ключевые решения принимаю я. Именно главные!
Если бы не одно: На жене лежит все домашнее хоэяйство, и как бы я не помогал ей в этом все равно: рано утром ей завтрак приготовить, ребенка в школу собрать, самой собраться, работать целый день, потом мелкие домашние дела, за собой поухаживать, ребенка спать уложить... Это я про свою половину... Люблю ее и уважаю! Тащить все это очень трудно... И на работе еще развиватся! Респект большой таким женщинам!!!
Если бы не одно: На жене лежит все домашнее хоэяйство, и как бы я не помогал ей в этом все равно: рано утром ей завтрак приготовить, ребенка в школу собрать, самой собраться, работать целый день, потом мелкие домашние дела, за собой поухаживать, ребенка спать уложить... Это я про свою половину... Люблю ее и уважаю! Тащить все это очень трудно... И на работе еще развиватся! Респект большой таким женщинам!!!
Mr.Serg
Любитель
11/8/2006, 3:11:52 AM
(Флеш @ 07.11.2006 - время: 22:35)
Просто функции мужчин изменились в современном комфортном обществе.
Мужчины конечно свои позиции сдавать не собираются, но ... ведь не бывает дыма без огня.
А подумать действительно есть о чем.
Согласен с Автором.
Изначально хотелось бы отметить, что в истории был и матриархат, он и сейча присутствует в некоторых странах и субкультурах. Этот факт обусловлен ролью женщины как хранительницы рода.
Один из военных по прибытии в Питер, в период Революции был удивлен, что женщины выполняли сугубо (на тот момент) мужские обязанности. Были дворниками (их называли ДВОРНИЦЫ), были кучерами и пр. Он описывает НЕГАТИВНОЕ отношение. Естественно это стереотип. История только после прохождение некоего периода доказывает факт объективности развития процесса или нет.
Второе, это великая фраза вождя "Даже кухарка способна управлять гос-ом"? Почему не кузнец, или не шахтер. Чувствуете скрытый смысл? Даже самый не подготовленный человек может управлять. И кухарка есть характеристика женщины в тот период.
Если отбросить из понятий "жещина" и "мужчина" ту муть, которую приклеивает тот или иной социальный слой или разрез общества на определенный момент, можно четко увидеть "кто есть кто"?
Женщина хранительница очага, а мужчина его защитник. Обязанность женщины готовить пищу, а мужчины ее добывать (кстати разделение труда и покончило с матриархатом) и пр.
Что стало с мужчинами в современном обществе. Существет некое произведение под названием "Книга Велеса". Можно говорить, как большинство ученых - это липа. Но дело не в этом. Там есть элемент пророчества (не дословно, но суть осталась): "проблемы на Руси начинаются потому, что мужчина обабиваются". Как я понял, это из разряда функций мужчин в современном мире. Чо осталось в нас, от тех, других поколений... От того уровня культуру, который присутствовал, от того возведения женщины в ранг великой ценности? Мало.
Женщины, не то чтобы доминируют в обществе, они как уже говорилось выше приспособились в смене общественных, традиционных ориентиров на личностные. Личность является как бы бесполой. А если мы смотрим на пол - дескрминация. Самые передовые общества от данной проблемы загибаются.
Я считаю, что именно мужчины позволили женщине быть сильнее.
Первое - лень. Домашние хлопоты увеличиваются, кол-во человек в семье уменьшается, а значит и помошников нет. Тут и прикрикнуть можно. Сам не прав. Оправдывается мужчина еще проще - я с работы, устал. И тут женщина стала спорить - мол и я работаю.
Примеров из бытовыухи миллион, все не укажешь.
Мое мнение - мы сами виноваты. И эта проблема существет.
Просто функции мужчин изменились в современном комфортном обществе.
Мужчины конечно свои позиции сдавать не собираются, но ... ведь не бывает дыма без огня.
А подумать действительно есть о чем.
Согласен с Автором.
Изначально хотелось бы отметить, что в истории был и матриархат, он и сейча присутствует в некоторых странах и субкультурах. Этот факт обусловлен ролью женщины как хранительницы рода.
Один из военных по прибытии в Питер, в период Революции был удивлен, что женщины выполняли сугубо (на тот момент) мужские обязанности. Были дворниками (их называли ДВОРНИЦЫ), были кучерами и пр. Он описывает НЕГАТИВНОЕ отношение. Естественно это стереотип. История только после прохождение некоего периода доказывает факт объективности развития процесса или нет.
Второе, это великая фраза вождя "Даже кухарка способна управлять гос-ом"? Почему не кузнец, или не шахтер. Чувствуете скрытый смысл? Даже самый не подготовленный человек может управлять. И кухарка есть характеристика женщины в тот период.
Если отбросить из понятий "жещина" и "мужчина" ту муть, которую приклеивает тот или иной социальный слой или разрез общества на определенный момент, можно четко увидеть "кто есть кто"?
Женщина хранительница очага, а мужчина его защитник. Обязанность женщины готовить пищу, а мужчины ее добывать (кстати разделение труда и покончило с матриархатом) и пр.
Что стало с мужчинами в современном обществе. Существет некое произведение под названием "Книга Велеса". Можно говорить, как большинство ученых - это липа. Но дело не в этом. Там есть элемент пророчества (не дословно, но суть осталась): "проблемы на Руси начинаются потому, что мужчина обабиваются". Как я понял, это из разряда функций мужчин в современном мире. Чо осталось в нас, от тех, других поколений... От того уровня культуру, который присутствовал, от того возведения женщины в ранг великой ценности? Мало.
Женщины, не то чтобы доминируют в обществе, они как уже говорилось выше приспособились в смене общественных, традиционных ориентиров на личностные. Личность является как бы бесполой. А если мы смотрим на пол - дескрминация. Самые передовые общества от данной проблемы загибаются.
Я считаю, что именно мужчины позволили женщине быть сильнее.
Первое - лень. Домашние хлопоты увеличиваются, кол-во человек в семье уменьшается, а значит и помошников нет. Тут и прикрикнуть можно. Сам не прав. Оправдывается мужчина еще проще - я с работы, устал. И тут женщина стала спорить - мол и я работаю.
Примеров из бытовыухи миллион, все не укажешь.
Мое мнение - мы сами виноваты. И эта проблема существет.
krys
Удален 11/8/2006, 3:12:31 AM
(Флеш @ 03.11.2006 - время: 23:56) Последнее время в СМИ часто утверждают, что в современном обществе роль женщины уже выше роли мужчины...
...Женщина больше работает, нередко ее заработок выше чем у мужа.
Она часто добивается успехов в своей трудовой и профессиональной деятельности.
Вобщем, прогресс женский идет вперед ...
...Что вы думаете об этом сами?
Думаю, во всех странах процесс эмансипации женщин, приобщения их к руководству страной, да и просто - доля их участия в "трудовых процессах" - разные. Поэтому, думаю, невозможно обобщать. В Западной Европе, Америке, Канаде - одно, в странах арабского региона - другое, в России и др. республиках б.СССР - тоже ситуация совсем другая. А Япония? Китай?... И т.д.
- О ролях супругов с семье - это тоже долгий (впрочем, неоднократно уже обсуждавшийся) вопрос.
...Женщина больше работает, нередко ее заработок выше чем у мужа.
Она часто добивается успехов в своей трудовой и профессиональной деятельности.
Вобщем, прогресс женский идет вперед ...
...Что вы думаете об этом сами?
Думаю, во всех странах процесс эмансипации женщин, приобщения их к руководству страной, да и просто - доля их участия в "трудовых процессах" - разные. Поэтому, думаю, невозможно обобщать. В Западной Европе, Америке, Канаде - одно, в странах арабского региона - другое, в России и др. республиках б.СССР - тоже ситуация совсем другая. А Япония? Китай?... И т.д.
- О ролях супругов с семье - это тоже долгий (впрочем, неоднократно уже обсуждавшийся) вопрос.
Shaiya
Мастер
11/8/2006, 3:54:40 AM
Глупо отрицать, что в нынешнюю эпоху женщины участвуют в жизни общества наравне в мужчинами. Наверно, не найдется ни одной профессиональной области, в которую бы не ступала ножка представительницы прекрасной половины человечества и это при всем том, что на плечах женщины по-прежнему лежит домашний быт во всем его многообразии. Технический прогресс, который идет сейчас семимильными шагами, облегчает и быт, высвобождая массу времени, позволяя женщине использовать это время для самореализации в профессиональной деятельности, и работу, ибо практически нигде не требуется применение грубой физической силы, а в большинстве своем нужно применять свои интеллектуальные способности, что женщины с успехом и демонстрируют. И все-таки женщине всегда хочется быть женщиной - нежной ранимой, любимой и быть рядом с Мужчиной, который сможет окружить ее любовью и заботой, который сможет ее защитить ото всех бед и напастей.
Funny Child
Профессионал
11/9/2006, 4:38:56 PM
(qwertyk @ 05.11.2006 - время: 15:06) Funny Child, вы не задумывались о том, как сложно детям уделять необходимое им внимание? Ведь женщина у которой есть дети живёт не одной жизнью, она живёт за двоих, за троих. И при всём при этом многие женщины ещё работают, готовят, убирают, и с мужу успевают внимание уделить. А что делают мужчины? Седят в форуме и пивко потягивают?
Так не седите, а зарабатывайте деньги. Тогда можно нанять прислугу, а жена в это время будет посещать массажные салоны и признает Ваш приоритет.
Вы как-то странно понимаете функциональное неравноправие полов.
На самом деле, в традиционном обществе преимущественное спасение женщин никак не мешало мужикам заниматься рукоприкладством, лишать женщин элементарных прав и даже рассматривать их как собственность.
Потому что как я уже написал выше, спасают не тех, "кто важнее", а тех, кто в этом нуждается. Кто не может сам о себе позаботиться (женщины и дети).
Для этого эволюция сформировала гендерную специализацию: вынашивать ребенка и одновременно защищаться от агрессии гораздо труднее, чем разделить эти роли.
Кстати, с точки зрения естественного отбора для воспроизводства целесообразно использовать не всех мужчин, а только эксклюзивных, обладающих лучшими качествами. Поэтому так странно у нас построен половой отбор. Мужик готов трахнуть почти любую, лишь бы дала. А женщина запрограммирована на эксклюзив. Зато если мужик действительно полноценный - все женщины его.
Так вот по поводу тяжкой доли современной женщины.
После достижения равноправия ( с чем никто и не спорил), началась их борьба за "фактическое равенство". Результатом явилась женская тяжелая атлетика, бокс и обвинение в сексизме тех мужчин, которые, например, выражают желание помочь тащить тяжелую сумку.
Так чего же удивляться?
Так не седите, а зарабатывайте деньги. Тогда можно нанять прислугу, а жена в это время будет посещать массажные салоны и признает Ваш приоритет.
Вы как-то странно понимаете функциональное неравноправие полов.
На самом деле, в традиционном обществе преимущественное спасение женщин никак не мешало мужикам заниматься рукоприкладством, лишать женщин элементарных прав и даже рассматривать их как собственность.
Потому что как я уже написал выше, спасают не тех, "кто важнее", а тех, кто в этом нуждается. Кто не может сам о себе позаботиться (женщины и дети).
Для этого эволюция сформировала гендерную специализацию: вынашивать ребенка и одновременно защищаться от агрессии гораздо труднее, чем разделить эти роли.
Кстати, с точки зрения естественного отбора для воспроизводства целесообразно использовать не всех мужчин, а только эксклюзивных, обладающих лучшими качествами. Поэтому так странно у нас построен половой отбор. Мужик готов трахнуть почти любую, лишь бы дала. А женщина запрограммирована на эксклюзив. Зато если мужик действительно полноценный - все женщины его.
Так вот по поводу тяжкой доли современной женщины.
После достижения равноправия ( с чем никто и не спорил), началась их борьба за "фактическое равенство". Результатом явилась женская тяжелая атлетика, бокс и обвинение в сексизме тех мужчин, которые, например, выражают желание помочь тащить тяжелую сумку.
Так чего же удивляться?
Rolli
Мастер
11/9/2006, 7:38:12 PM
общество меняеется и мы вместе с ним, то что было нормой 2-3 века назад сейчас пережитки прошлого, хорошо это или плохо каждый выбирает для себя сам.
Тамарис
Мастер
11/9/2006, 9:38:48 PM
Дело в том, что современная женщина сейчас не уступает мужчине почти ни в чем....
(В тайне надеюсь, что меня не окрестят феминисткой)...
Нынешняя женщина социально и интеллектуально мобильна....
Умеет за себя постоять...
По жизни решает такие задачи, что просто обязана производить впечатление молодой, здоровой и сильной...
А насчет вымирания мужского пола только добавлю, что брак для многих современных дам, не всегда возможен - ну не видят они рядом достойного.... Мужчин-то нынче мало, а избранник непременно должен быть сильней, умней, образованней, чем она сама, - поди, встреть такого...
(В тайне надеюсь, что меня не окрестят феминисткой)...
Нынешняя женщина социально и интеллектуально мобильна....
Умеет за себя постоять...
По жизни решает такие задачи, что просто обязана производить впечатление молодой, здоровой и сильной...
А насчет вымирания мужского пола только добавлю, что брак для многих современных дам, не всегда возможен - ну не видят они рядом достойного.... Мужчин-то нынче мало, а избранник непременно должен быть сильней, умней, образованней, чем она сама, - поди, встреть такого...
neon_mud
Удален 11/9/2006, 10:52:55 PM
(Флеш @ 03.11.2006 - время: 23:56) Женщина больше работает, нередко ее заработок выше чем у мужа.
Она часто добивается успехов в своей трудовой и профессиональной деятельности.
Это больше относится к офисам, банкам, филармониям, институтам, канцеляриям, искусству, корпорациям...
Здесь еще может быть прорыв, но...
стройка, подводные лодки, армия, канализация, шахты, нефтедобыча, геология - это, извините, на наших плечах. Просто за это сегодня платят меньше...и женщины здесь, как правило, карьеры не делают...
Она часто добивается успехов в своей трудовой и профессиональной деятельности.
Это больше относится к офисам, банкам, филармониям, институтам, канцеляриям, искусству, корпорациям...
Здесь еще может быть прорыв, но...
стройка, подводные лодки, армия, канализация, шахты, нефтедобыча, геология - это, извините, на наших плечах. Просто за это сегодня платят меньше...и женщины здесь, как правило, карьеры не делают...
Mr.Serg
Любитель
11/10/2006, 1:17:00 AM
(Rolli @ 09.11.2006 - время: 16:38) общество меняеется и мы вместе с ним, то что было нормой 2-3 века назад сейчас пережитки прошлого....
А как меняется общество???
Я думаю, что поверхностные изменения, не затрагивают его ортодоксальной структуры, т.н. базиса.
Изменения происходят в поведении, здесь можно согласиться.
Разве женщина не хотела доминировать и раньше?
Конечно хотела, только добивалась она влияния другими способами.
Разве мужчины не хотели быть богатыми?
Цели и мотивы остаются, а методы и средства меняются.
Это мы и замечаем в современном обществе. И женщины настолько мощно "взяли быка за рога", что мы..... опускаем руки...
Но и до армии и шахтеров я думаю они доберуться...
А как меняется общество???
Я думаю, что поверхностные изменения, не затрагивают его ортодоксальной структуры, т.н. базиса.
Изменения происходят в поведении, здесь можно согласиться.
Разве женщина не хотела доминировать и раньше?
Конечно хотела, только добивалась она влияния другими способами.
Разве мужчины не хотели быть богатыми?
Цели и мотивы остаются, а методы и средства меняются.
Это мы и замечаем в современном обществе. И женщины настолько мощно "взяли быка за рога", что мы..... опускаем руки...
Но и до армии и шахтеров я думаю они доберуться...
Флеш
Мастер
11/13/2006, 4:54:01 PM
(Mr.Serg @ 09.11.2006 - время: 22:17) Но и до армии и шахтеров я думаю они доберуться...
В армии уже служит немало женщин, особенно в связи.
А насчет шахт, я все таки не уверен что женщины туда полезут.
Скорее будут управлять машинами-роботами из операторской, там где тихо и уютно ...
В армии уже служит немало женщин, особенно в связи.
А насчет шахт, я все таки не уверен что женщины туда полезут.
Скорее будут управлять машинами-роботами из операторской, там где тихо и уютно ...
banza2
Профессионал
11/13/2006, 7:17:38 PM
Я бы с огромным удовольствием воспитывал детей, вёл хозяйство, готовил(хотя готовлю сейчас именно я), ничего зазорного в этом невижу. Только на войну свою жену я непущу, да её и так не возьмут, а мне... Роль женщины растёт? Да и пусть себе растёт, главное нам оставаться мужчинами. Зарабатывает больше? Великолепно, любить я за это меньше не стану, а комплексовать по этому поводу, просто глупо, завтра я денег нарублю больше, тут всё от случая зависит. Командует на работе кучей народа? Молодец! Главное, чтобы сомной была мягкой и пушистой, а я ей всю свою нежность отдам. Мужчины стали инфантильными? Да нифига, просто не там ищите. А женщины стали маскулинизироваными, так это не от хорошей жизни, таких согреть нужно, приласкать, дать душой оттаять. Эти разговоры ведуться со времён суфражисток, и что? Много изменилось? А всё постарому, говорим только громче.
Флеш
Мастер
12/7/2006, 1:21:16 PM
(Rolli @ 09.11.2006 - время: 16:38) общество меняеется и мы вместе с ним, то что было нормой 2-3 века назад сейчас пережитки прошлого
Только скорость этих самых изменений тоже увеличивается !
Даже то, что произошло за каких то 10-20 лет, уже уже впечатляет.
Разве раньше могли девушки так свободно писать на форуме о сексе и мастурбации ? А сейчас - легко ! И это уже никого не удивляет.
Следовательно и роль женской части общества изменилась, стала более открытой и активной.
Только скорость этих самых изменений тоже увеличивается !
Даже то, что произошло за каких то 10-20 лет, уже уже впечатляет.
Разве раньше могли девушки так свободно писать на форуме о сексе и мастурбации ? А сейчас - легко ! И это уже никого не удивляет.
Следовательно и роль женской части общества изменилась, стала более открытой и активной.
ЭНДИ
Новичок
12/8/2006, 2:52:28 AM
А мне кажеться,что какова ни была бы роль женщины в обществе,она хочет находиться рядом с сильным мужчиной. А как правило за сильным мужчиной стоит не менее сильная женьщина.
STAH73
Новичок
12/9/2006, 6:06:00 PM
Дело в том что женщин начали активно привлекать к работам в ходе первой мировой войны, в связи с нехваткой рабочих рук. На самом деле просто нас всех пользуют, стремясь максимально применить в повышении доходов. Использование женщин в массовых производствах и сфере услуг увеличивает количество работников в двое. но это имеет вторую сторону медали. Разрушается семя, понижается стоимость труда, разрушается сама социальная структура. Кстати демография на прямую с этим связана.
Anubiss
Мастер
12/9/2006, 9:15:42 PM
Тренд такой действительно, есть, общество феминизируется...как мужчина, считаю, что это плохо))) Грань между полами тоже не должна размываться, все-таки каждый должен свое предназначение выполнять...равное недоумение вызывает как "мужик в юбке" - эдакие бой-бабы, командирши производства, так и мужики, живущие на средства своих жен, лежащие полдня на диване, либо метеросексуалы, думающие исключительно о "красе ногтей"