Родители. огражадют или мешают?

Текста много, ленивых прошу не беспокоить ) Для всех остальных - старался написать подробно, чтобы ситуацию можно было приянть как можно яснее. Вроде бы текст читается не сложно, да и запятые я не забыл :)

Немного о нас: девушке 19, мне 18, отношения примерно 2,5 года.. Достаточно стабильные, конечно не без редких ссор, восновном по мелочам. В целом все очень даже хорошо, взаимные чувства.. Да, фразы примитивны, но это на самом деле так )
Сейчас учеба, и у нее и у меня, и учимся в разное время, на то чтобы видеться - времени мало, только одно воскресенье.. Сами понимаете, это мало.. хотябы 2 раза в неделю, но увы, это не есть возможно.
Ситуация значит, следующая:
Сегодня вечером, ну часов в 10 вечера где-то, я узнал что дома никого не будет, т.е. родители уехали, и вся квартира в моем распоряжении, примерно на сутки ) Конечно обрадовался, и первая мысль - пригласить к себе девушку, время вечер, ей завтра на учебу не надо, все вроде бы располагает, чтобы замысленное удачно воплотилось в жизнь. Живем мы в 5 минутах ходьбы друг от друга, что тоже лишний раз обнадеживало меня в том, что сегодня мы заснем рядышком друг с другом.. Мысль об этом правда очень грела ) Понимая, что время терять нельзя - думаю как бы озвучить намеченные мною планы девушке.. Смотрю - она зашла в асю - ну думаю просто судьба )

===

Диалог:

- а в данный момент ты чем занята?) у меня есть небольшое.. безбашенное предложение.. )

- сижу,уже в кровати и читаю книгу:)

- хотя..

- ?..

- мне кажется что предложение чересчур безбашенное ) и ты не согласишься )

- у меня 1 вопрос - готова ли ты прямо сейчас, встать с кроватки и выйти, скажем на лестницу?)

- Оо..может лучше зайдешь? А то мама скажет простужус:)

- не, вопрос не в этом..

- хм..зачем? Ну,может и смогу в халате выдти на лестницу:)

- Хм, ну, мне конечно будет обидно если я предложу и ты не согласишья.. но всеже )

- на улицу то я точно не пойду,я уже ко сну готова:)

- а готова ли ты ко сну, но не у себя дома?

- я то готова,а предки нет! Что у тя дома никого?:)

- нажимаю клавишы на клавиатуре, и чувтсвую как трясуться руки, пока набираю тебе сообщение.. я щас позвоню тебе )

===

Родители у нее.. ну, по моему субъективному мнению - странные.. И я, правда, не знаю от чего у меня такое впечателение.. Может потому что мои родители вели иную политику воспитания, а может разница в том, что она девушка.. Я правда не знаю как более грамотно обозначить это. Но по моему мнению, таких проблем, как возникла в этой ситуации, быть просто не должно. Хотя бы, подчеркиваю, Ххотя бы потому, что ей уже давно не 14 лет.

То, что она написала, мол родители против.. меня насторожило.
Звоню..

Рассказал ей, что так и так, дома никого, хочу провести время с ней, она не против, хотя особого желания и\или энтузиазма у нее это не вызвало. Причиной тому, как я полагаю - ее родители. Ну чтож, говорит - Хочешь я пойду спрошу, и ты услишишь что мне ответят? - Ну давай, а как ты хочешь спросить? - Скажу что у тебя никого нет дома, и ты приглашаешь меня к себе.. - Весьма странно звучит - говорю Я. - Ты уточни, что мне завтра на учебу, и ты вернешься домой утром, а сейчас я зайду к тебе и вместе пойдем до моего дома. - Хорошо.

Пошла она спрашивать... Вопрос она задала корявенько, видимо от волнения.. Спросила примерно так - Можно я пойду к Игорю на ночь?
Не тактично.. Ответ очевиден, вопрос даже можно назвать риторическим.. Мама ей тут же, чуть ли не криком сказала - Да ты с ума сошла? Клади трубку и иди спать. Собственно далее ее родители изрекали различные доводы, типа "на ночь глядя кудато переться"..

Я говорю девушке, мол, а что если ты просто соберешься и уйдешь? Объявив о своих намерениях, и никого не спрашивая разрешения?

Она конкретно отморозилась.. такого рода действия - не для нее.. хотя я, черт возьми, никак не могу понять, почему..

Я добавляю аргументов - Скажи им, что я зайду за тобой, вместе пойдем, а утром ты вернешься, в целости и сохранности :) - Знаешь, я понимаю, если бы тебя не отпускали в ночной клуб с какимто мало знакомыми личностями, да еще и при условии того, что тебе лет 16. Но изивини, тебе предлагет провести совместно время человек, с которым ты знакома 3 года.. Ты, помоему, сама в состянии решить что ты хочешь, как, и для чего. И тем более, никто в твоем возрасте не должен тебе указывать что делать. Советовать - да, но никак не указывать.

Знаете, на мой взгляд - аргументов предостаточно.. Она мне отвечает - ну да.. ты прав.. Но тем не менее она не предпринимает никаких действий. И я незнаю почему.. боиться? Не хочет потом ругани с родителями? Или, может, просто не хочет?.. Черт ее знает.

В итоге - Я ей говорю, что очень расстроен, и мне обидно что она не пытается ничего больше сделать.. Внятного ничего она не отвечает, чувствую ее спустившееся до плинтуса настроение.. Сухо, даже толком не попращавшись, мы заканчиваем телефонный разговор.

===

Сейчас я уже отошел более менее.. Но тогда я был очень зол. Правда, мне хотелось прийти к ней, и объяснить родителям, что их мотивация не пускать девушку - не более чем глупость, которая ни на чем не основана. Конечно я этого не сделал, лишние проблемы ни к чему..

В итоге - чувствую что злюсь, и на девушку, и на ее родителей. Упущена столь редкая возможность остаться вдвоем ночью.. Да и теперь чувствую, что мы немножко отдалились друг от друга - чтото вроде небольшой ссоры, без примирения. Ощущения примерно такие.


Зачем я сюда все это написал? Этот немалый текст.. Может мое мировоззрение далеко от реалий мира сего, и мне популярно объяснит кто-то что я не прав, и может, что вообще не стоило предлагать такое, или же, сделать это как-то по-другому?

Да и, может вообще стоит завтра извиниться перед девушкой?...

Молодые вы просто, а у каждых родителей свои заморочки.
Это не мои проблемы, моей дочки всего три годика. Но в указанном тобой возрасте я б ей не посоветовал шляться на ночь глядя. А так вот кто из парней пришел к ней, мешать бы не стал. Приветствовал бы как будущего зятя и поинтересовался, когда нам с женой внуков ждать.

Заморочки заморочками.. но мириться то с этими заморочками.. не очень хочется. Изза этого пропадают такого рода возможности..приходиться ценить их, потому что они редки.

У меня возражение по поводу "шляться на ночь глядя" - никто никого "шляться" не звал, читайте внимательнее, пожалуйста. :)

(IGoR4eG @ 24.10.2009 - время: 03:22)
У меня возражение по поводу "шляться на ночь глядя" - никто никого "шляться" не звал, читайте внимательнее, пожалуйста. :)
Понимаете, у моей матушки бывала неадекватная реакция, когда мы с женой в более зрелом возрасте просто ходили на дискотеку. Жена хотела потанцевать, возвращались под утро, а матушка очень переживала.
Я вовсе не утверждал, что именно Вы предлагали девушке "шляться", я про реакцию родителей говорил. Ее тоже понять можно.

Девушку не вините, IGoR4eG. Такое уж воспитание. До сих пор подчиняется родителям. И бесконфликтная. Надо тогда для совместного времяпровождение не под вас подстраиваться.. когда вам удобно, а подстраиваться под неё, когда у неё возможность будет

Девушка права. И ее родители в своем праве. Итак, по пунктам. Во-первых, девушка правильно сделала, что послушалась родителей. она с ними живет, а вы ей не муж. Если вы хотите, чтобы девушка с вами ночевала несмотря на негативное отношение родителей - снимайте квартиру, съезжайтесь и переходите на самообеспечение. Не можете этого сделать по финансовым обстоятельствам? Ну так тогда слушайтесь родителей. Во-вторых, родители не выдвинули никаких чрезмерных требований. Они прекрасно понимают, что дочь выросла, и не мешают вам с ней встречаться, не так ли? Но ночевать вне дома - это уже определенная демонстрация ваших отношений, которая вполне может не понравиться родителям со строгими понятиями. Вот если бы они вообще ее дома закрыли - другое дело.

Так что извините, но ваше поведение на мой взгляд, это поведение ребенка, которому не дали конфету после обеда.

(Ингрид @ 24.10.2009 - время: 13:11) Девушка права. И ее родители в своем праве. Итак, по пунктам. Во-первых, девушка правильно сделала, что послушалась родителей. она с ними живет, а вы ей не муж. Если вы хотите, чтобы девушка с вами ночевала несмотря на негативное отношение родителей - снимайте квартиру, съезжайтесь и переходите на самообеспечение. Не можете этого сделать по финансовым обстоятельствам? Ну так тогда слушайтесь родителей. Во-вторых, родители не выдвинули никаких чрезмерных требований. Они прекрасно понимают, что дочь выросла, и не мешают вам с ней встречаться, не так ли? Но ночевать вне дома - это уже определенная демонстрация ваших отношений, которая вполне может не понравиться родителям со строгими понятиями. Вот если бы они вообще ее дома закрыли - другое дело.

Так что извините, но ваше поведение на мой взгляд, это поведение ребенка, которому не дали конфету после обеда.
Последнее предложение Вашего сообщения резко наркенило маятник адекватности человека, пишущего подобные вещи не в самую лучшую сторону. Этот вывод ни на чем не основан. Я сполна раскрыл свои эмоции здесь, и сделал это не для того чтобы меня в этом упрекнули. Назвав мою реакцию поведением ребенка. Другое дело, если бы я натворил глупостей, наговорив кучу ерунды девушке, и, упаси боже, ее родителям.

Чтож, во-первых - да, она живет с ними, а я ей не муж. И что это меняет столь коренным образом?))) Если Я хочу.... хм, знаете, а Я не хочу чтобы этого хотел только Я, мне хочется чтобы девушка тоже хотела. Чувствуете разницу?
Во-вторых, соглашусь, да, тут конструктив, спасибо! :)

(IGoR4eG @ 24.10.2009 - время: 16:59)... Этот вывод ни на чем не основан. Я сполна раскрыл свои эмоции здесь, и сделал это не для того чтобы меня в этом упрекнули. Назвав мою реакцию поведением ребенка ...
Поищите в интернете схему Р-В-Р (Ребенок - Взрослый - Родитель), почитайте вдумчиво, и, наверное, вы поймете, почему Ингрид сравнила Вашу реакцию с детской.

Поясните, пожалуйста, "отношения 2,5 года" - это близкие отношения? Если близкие, то в курсе ли ее родители?

Когда мне было 19 я тоже искренне не понимал, почему моя девушка (как потом выяснилось - жена ) не может ночевать вне дома под присмотром такого благонадежного во всех отношениях юноши, как я...
Сейчас мне почти 39, моей дочери 16, и я искренне не понимаю, как можно было в 19 лет не понимать таких простых вещей

(Grin78 @ 24.10.2009 - время: 20:16) (IGoR4eG @ 24.10.2009 - время: 16:59)... Этот вывод ни на чем не основан. Я сполна раскрыл свои эмоции здесь, и сделал это не для того чтобы меня в этом упрекнули. Назвав мою реакцию поведением ребенка ...
Поищите в интернете схему Р-В-Р (Ребенок - Взрослый - Родитель), почитайте вдумчиво, и, наверное, вы поймете, почему Ингрид сравнила Вашу реакцию с детской.

Поясните, пожалуйста, "отношения 2,5 года" - это близкие отношения? Если близкие, то в курсе ли ее родители?

Когда мне было 19 я тоже искренне не понимал, почему моя девушка (как потом выяснилось - жена ) не может ночевать вне дома под присмотром такого благонадежного во всех отношениях юноши, как я...
Сейчас мне почти 39, моей дочери 16, и я искренне не понимаю, как можно было в 19 лет не понимать таких простых вещей
Конечно близкие отношения, родители в курсе, и неплохо знают меня.

Хороший пример из жизни.., да, очень похоже.. ) чтож, видимо это понимание приходит только со временем.

(IGoR4eG @ 24.10.2009 - время: 16:59) Последнее предложение Вашего сообщения резко наркенило маятник адекватности человека, пишущего подобные вещи не самую лучшую сторону.
Перечитайте еще раз свое сообщение и напишите его так, чтобы было понятно, плиз. Этот вывод ни на чем не основан.Я могу расписать по пунктам, почему ваша реакция является детской (инфантильной). Вы готовы вычитывать и обдумывать лекцию по возрастной психологии? Честно говоря, мне лень перепечатывать конспект, но если вы настаиваете, я найду эту лекцию и перепечатаю специально для вас. Я сполна раскрыл свои эмоции здесь, и сделал это не для того чтобы меня в этом упрекнули. Назвав мою реакцию поведением ребенка.А вы ожидали, что вас погладят по головке и поблагодарят за откровенность? Реакция на написанное вами может быть самой разной. Я же, в свою очередь, не стремилась вас оскорбить, назвав вашу рекцию детской. Я всего лишь проконстатировала факт. Другое дело, если бы я натворил глупостей, наговорив кучу ерунды девушке, и, упаси боже, ее родителям.Это было бы уже поведением хамла и придурка, пардон за мой французский, а не ребенка. Чтож, во-первых - да, она живет с ними, а я ей не муж. И что это меняет столь коренным образом?)))Это меняет ВСЕ коренным образом. Вы не несете никакой ответственности, не имеете никаких обязанностей, потому у вас нет и никаких прав. Вы можете лишь принимать то, что решит она (впрочем, по отношению к ней верно то же самое). Если Я хочу.... хм, знаете, а Я не хочу чтобы этого хотел только Я, мне хочется чтобы девушка тоже хотела. Чувствуете разницу?Во-первых, возможно, ей бы и хотелось. Теоретически. Во-вторых, в любом случае невозможно заставить человека хотеть. Главное, понять, почему она не хочет. Далеко не все причины, по которым она может не хотеть, являются обидными. Во-вторых, соглашусь, да, тут конструктив, спасибо! :)Не за что. Всегда обращайтесь.

Печально что вы не поняли метафору :) Чтож, это не так важно.
Я могу расписать по пунктам, почему ваша реакция является детской (инфантильной). Вы готовы вычитывать и обдумывать лекцию по возрастной психологии? Честно говоря, мне лень перепечатывать конспект, но если вы настаиваете, я найду эту лекцию и перепечатаю специально для вас.
Попробуйте, будет интересно.
А вы ожидали, что вас погладят по головке и поблагодарят за откровенность? Реакция на написанное вами может быть самой разной. Я же, в свою очередь, не стремилась вас оскорбить, назвав вашу рекцию детской. Я всего лишь проконстатировала факт.
Как обычно, люди кидаются из крайности в крайность, что сделали и вы...
А ждал я конструктива, какой-либо аргументации, голый факт для меня мало что значит.
Это меняет ВСЕ коренным образом. Вы не несете никакой ответственности, не имеете никаких обязанностей, потому у вас нет и никаких прав. Вы можете лишь принимать то, что решит она (впрочем, по отношению к ней верно то же самое).
Я првада усмехнулся, читая это.. Я не несу никакой ответсвтенности?.. Это уже абсурд. Если конкретно я предлагаю кому-либо и что-либо, тем более если это касается девушки, то только я за это несу ответственность, и никто другой.
Дальше продолжать даже смысла не вижу.
Не за что. Всегда обращайтесь.
Разумеется! :)

(IGoR4eG @ 24.10.2009 - время: 20:56) Как обычно, люди кидаются из крайности в крайность, что сделали и вы...
А ждал я конструктива, какой-либо аргументации, голый факт для меня мало что значит.
Тогда почему это вас так задело, если это мало для вас значит? Я првада усмехнулся, читая это.. Я не несу никакой ответсвтенности?.. Это уже абсурд. Если конкретно я предлагаю кому-либо и что-либо, тем более если это касается девушки, то только я за это несу ответственность, и никто другой.ВЫ? За что именно вы несете ответственность? Вы ее одеваете - обуваете, кормите, поите, лечите, если она заболела, оплачиваете ее учебу, жилье, проезд? А потом вы удивляетесь, что вас как ребенка вопринимают. Право, не надо громких фраз. Если девушка не дай бог забеременеет, сможете ли вы содержать ее и ребенка? Дальше продолжать даже смысла не вижу.Хозяин барин. Не продолжайте.

А где же обещанная лекция? :)

P.S. Если для вас ответственность означает тот список, который вы перечислили, то увы, тут спорить не о чем.

(IGoR4eG @ 24.10.2009 - время: 21:43) А где же обещанная лекция? :)
А я вроде сказала, что мне надо конспект найти. Простите, не храню лекции в компьютере. Завтра утром пойду искать, сегодня увольте - ребенок спит, ради вас будить его не стану. P.S. Если для вас ответственность означает тот список, который вы перечислили, то увы, тут спорить не о чем.Вообще-то, перечисленное мной - это лишь самая основа ответственности. Но если вы за это не отвечаете - то не несете ответственности по сути ни за что особенно в контексте вопроса о ребенке. Вы не сможете взять за него ответственность. Потому ваше мнение будет для девушки последним. Увы, но это проза жизни. Если девушка будет думать по-другому, то ей самой надо бы повзрослеть.

(IGoR4eG @ 24.10.2009 - время: 21:43)Если для вас ответственность означает тот список, который вы перечислили, то увы, тут спорить не о чем.
Влез на трибуну, озвучиваю тезисы по сабжу...

1. Спермотоксикоз - Ваши трудности, Ваше желание поделиться трудностями с окружающими понятно и даже вызывает некоторое сочувствие, но с точки зрения родителей девушки вы вполне самостоятельная личность, можете справиться с трудностями и без посторонней помощи.
2. "Важное дело срочным не бывает" (с) народная мудрость.
Ежли уж Вы решили вдумчиво потрахаться, то мероприятие нужно тщательно планировать и готовить заранее, а не вытаскивать сонную девушку из постели на ночь глядя. Да еще и на глазах у потрясенной общественности.
Это молодым кобельеро в 22:00 не в лом по первому свистку сорваться, и в домашних тапочках по свежему снегу мчаться удовлетворять перевозбужденных гражданок, а у девушки, может, книга интересная была на самом интересном месте открыта... А тут Вы со своим гусарским "киса, прибегай - перепихнемся"
Может, она и ужин с презиками должна была с собой прихватить?
3. Ваше понимание слова "ответственность" действительно своеобразно.
То есть, "если не дай Бог что" - то Вы ее нести готовы... А так, пока ничего не случилось, и отвечать какбе не за что, достаточно продекларировать, что Вы за все в ответе. Если что...
4. "- чего не хватает моему коварному плану?
- коварства. и плана." © баш.орг.ру
"мне кажется что предложение чересчур безбашенное ) и ты не согласишься )" © Игорёчек
Блин, ну ясен пень она не согласится, если Вы ее сами поставили об этом в известность
Полусонные девушки легко внушаемы и лучше всего понимают простые и четкие вводные: встала, оделась, пришла ко мне. Зачем - расскажу на месте. Тчк.
5. Родители.
Для её родителей Вы - открытая книга. Причем, прочитанная примерно в Вашем возрасте. Все Ваши намерения прозрачны, как небо в ясную погоду.
Туманными, насколько я понял, остаются лишь Ваши планы на будущее в отношении их дочери
6. Ваша фраза "...Родители у нее.. ну, по моему субъективному мнению - странные..." (с) таки внушает некоторый оптимизм. То, что Вы сознаете субьективность Вашего мнения, оставляет некоторую надежду на светлое будущее

(Grin78 @ 24.10.2009 - время: 22:17)
Влез на трибуну, озвучиваю тезисы по сабжу...

Туманными, насколько я понял, остаются лишь Ваши планы на будущее в отношении их дочери

Хорошо сказал, не отрезать не добавит.
Разве что мне в мои 18 тогда лет родители девушки доверяли, за что я и поплатился, ну как честный человек!

Да забыл написать, дочь свою на ночь тока к мужу отпущу и то еще подумаю.

А как воспринимают Вас родители девушки? Друг дочери, жених дочери? Кто Вы для них, чтобы они советовали дочери бежать трахаться...7
Тем более, что по диалогу не видно, что у Васстоль близкие отношения,почти семейные... Похоже таких ситуаций пока, что было мало...
То, что она пошла спрашивать родителей, а не молчас встала и пошла говорит о ее уважении к ним. Они живут всмете и вправе знать где и кто находится.
А может быть ей просто не хотелось к Вам в кроватку в данный момент времени. настроился человек на совсем другое...
Что касаемо ответственности - так никакой ответственности на Вас нетути... Это Вам так кажется... А не дай бог беременность, то и тем более...

тут проблема в том с какого момента считать детей - взрослыми...
Но это право родителей, особенно если ребенок и не против.
Как вывод родители правы.

(оле лукое @ 24.10.2009 - время: 22:43)Да забыл написать, дочь свою на ночь тока к мужу отпущу и то еще подумаю.
прелестная мужская логика т.е днем можно ЭТО,а вот ночью НИЗЗЯЯЯЯЯ!!!....
вот тока последствия от дневных забав такие же как и от ночных