Ревность/собственничество/недоверие/контроль!

((mk)Carbixc @ 02.04.2006 - время: 18:13) женщины вообще собственницы от природы...готовы заграбастать даж то что по сути им и не пренадлежит...

хотя к этим заморочкам надо относиться проще...
"хай яб*т абы не украли"
А мужчины?
Что-то самые ярые поборники собственничества (через верность) на форуме, на мой взгляд, именно мужчины

(SeekYou @ 02.04.2006 - время: 20:41) (Muraki @ 02.04.2006 - время: 17:54) А по поводу основного вопроса - почему некоторые люди собственники - отвечу. Все очень просто. Потому - что могут себе это позволить.
Ответ в стиле "Почему некоторые покупают себе яхты и самолеты? - Потому что могут себе это позволить!"

Могут! Ни кто не спорит!

Вопрос не Почему? Вопрос был Из за чего?
Ну, видимо надо вызвать проф. психолога - он придет, послушает и скажет качая головою - "ваши проблемы, батенька, берут свое начало в глубоком детстве... (кстати с вас $100)"

Что-то самые ярые поборники собственничества (через верность) на форуме, на мой взгляд, именно мужчины Честно говоря меня порядком удивляет что ревность и собственичество на форуме подвергается регулярной обструкции и скоро видимо будет запрещено как гомофобия. Чиста - вернемся назад к хиппи - все общее и подруги и анаша и последняя рубаха.
Ну вас в баню со своим прогрессом в человеческих отношениях - я себе нравлюсь и такой, старообрядный.

(Muraki @ 02.04.2006 - время: 18:10) Я совершенно уверен в том, что то огромное количество людей которые говорят о своей толерантности к увлечениям партнера, отсутствии ревности, огромном уважении и много прочих красивых слов - либо не любят, либо лукавят. С не любит - все вроде понятно. Теперь с лукавит - наблюдая такие отношения людей - я всегда убеждался в одном - это поведение - вынужденное.
Я понимаю, что ответ на вопрос частной собственности на партнера вызовет стремление окучить всю тему взаимоотношений между людьми.

Поэтому давайте не будем обсуждать здесь понятия ревности, любви и толерантности.
А вынужденность поведения это тоже лишь взгляд.
Если у Вас есть дети, то Вы прекрасно знаете, что порой их тоже хочется чем нибудь тяжелым стукнуть. Или Вы скажете, что просто вынуждены их не стукать, так как это Ваша собственность и портить ее глупо

Может Вы не бъете их - потому что любите?

Если у Вас есть дети, то Вы прекрасно знаете, что порой их тоже хочется чем нибудь тяжелым стукнуть. Или Вы скажете, что просто вынуждены их не стукать, так как это Ваша собственность и портить ее глупо 

Может Вы не бъете их - потому что любите?Вот тут поподробнее вашу мысль про детей... Я не догнал. Щас еще подумаю...
Просто у меня дети есть, вернее уже довольно взрослая дочь. Тяжелым я ее не стукаю - но по жопе порой она получает и в углу стоит...

зы "Детей жалеть - только портить" (народная мудрость)

((mk)Carbixc @ 02.04.2006 - время: 18:13) женщины вообще собственницы от природы...готовы заграбастать даж то что по сути им и не пренадлежит...

хотя к этим заморочкам надо относиться проще...
"хай яб*т абы не украли"
Не от природы.
Это из прошлого, когда женщина была только при муже.
А без мужа она ни кто. Голодная и холодная. И с детями без еды,без игрушек и без будущего.

Только сейчас то все не так.

(Muraki @ 02.04.2006 - время: 18:17)Ну, видимо надо вызвать проф. психолога - он придет, послушает и скажет качая головою - "ваши проблемы, батенька, берут свое начало в глубоком детстве... (кстати с вас $100)"
Все мы из детства. И Вы тоже

Честно говоря меня порядком удивляет что ревность и собственичество на форуме подвергается регулярной обструкции и скоро видимо будет запрещено как гомофобия. Чиста - вернемся назад к хиппи - все общее и подруги и анаша и последняя рубаха. 
Ну вас в баню со своим прогрессом в человеческих отношениях - я себе нравлюсь и такой, старообрядный.

Ну начнем с того, что и гомофобия то у нас не запрещена. Скажем так порицается

А то что Вы такой (без бани ) да Господь с Вами. Я рад, что Вы существуете, так же как и я на этом белом свете.

(Muraki @ 02.04.2006 - время: 18:28) Если у Вас есть дети, то Вы прекрасно знаете, что порой их тоже хочется чем нибудь тяжелым стукнуть. Или Вы скажете, что просто вынуждены их не стукать, так как это Ваша собственность и портить ее глупо 

Может Вы не бъете их - потому что любите?Вот тут поподробнее вашу мысль про детей... Я не догнал. Щас еще подумаю...
Просто у меня дети есть, вернее уже довольно взрослая дочь. Тяжелым я ее не стукаю - но по жопе порой она получает и в углу стоит...

зы "Детей жалеть - только портить" (народная мудрость)
А жену тоже по жопе и в угол на горох?

А от желания убить, сдерживает только УК?

Все мы из детства. И Вы тоже ) Ну я себя собственно и имел в виду.
Ну начнем с того, что и гомофобия то у нас не запрещена. Скажем так порицается :))) Нет, вы не поняли - она именно запрещена на этом форуме. Что собственно конечно верно.

(SeekYou @ 02.04.2006 - время: 17:09) Что это? Просто брезгливость или страх выглядеть хуже других? Или может быть люди имеют такую низкую самооценку, что боятся потерять человека стоит ему посмотреть не в ту сторону?
Я вот конкретно, ничего плохого в этом не вижу И низкая самооценка вообще не при чем здесь. Просто у кого то были хорошие родители и счастливое детство....у кого-то наоборот. Вот и заводя отношения муж уже это или жена, желание иметь нормальную семью есть у большинства. Только у кого ее не было, свою, нормальную, иметь хочет больше. Да и держиться за жену/мужа крепче. Как за собственность или того хуже. Только проистекает это именно из-за огромного желания иметь то, чего никогда не было

А жену тоже по жопе и в угол на горох? :))) Если захочет - почему бы и нет?
А от желания убить, сдерживает только УК? Убить кого? Мне кажеться, что разговор приобретает несколько странный оборот. Вернее вы его туда пытаетесь повернуть. Видимо есть соблазн представить всех собственников - эдакими алчущими зверями - кулаком и возжами угнетающих своих жен и мужей, а людей ни хрена не ревнующих своих партнеров - ангелами бескрылыми? Старо. Это на этом форуме пытались делать уже раз сто.
На самом деле - каждый человек - имеет свою голову на плечах. И позволять кому-то распостронять на себя права или нет - каждый решает сам. Добровольно.

(Muraki @ 02.04.2006 - время: 18:49) На самом деле - каждый человек - имеет свою голову на плечах. И позволять кому-то распостронять на себя права или нет - каждый решает сам. Добровольно.
Именно это я и хотел от Вас услышать.

То есть если я правильно понял - Собственность на партнера, она в природе человека, и если партнер позволяет быть собственностью другого партнера, то так тому и быть.
Абсолютно согласен
Вполне реальный вариант!

(defloratsia @ 02.04.2006 - время: 18:10) я просто стану лучше, чем Она, чем Они, чем все прочие... и от своего любимого мужчины я жду того же самого, а не бессмысленных истерик "ах, почему ты с ним заигрываешь"...
Do It!

А не страшно в один прекрасный момент не найти сил стать лучше?
Или недождаться того же от любимого?

(*_MiLedi_* @ 02.04.2006 - время: 18:44) (SeekYou @ 02.04.2006 - время: 17:09) Что это? Просто брезгливость или страх выглядеть хуже других? Или может быть люди имеют такую низкую самооценку, что боятся потерять человека стоит ему посмотреть не в ту сторону?
Я вот конкретно, ничего плохого в этом не вижу И низкая самооценка вообще не при чем здесь.
Я приношу Вам, и всем читателям данного топика извинение, если неумышленно дал понять, что собственность на партнера это плохо.
Я за плюрализм и толерантность! Мне интересны мнения людей.
Без всякого лукавства!

(*_MiLedi_* @ 02.04.2006 - время: 18:44) Просто у кого то были хорошие родители и счастливое детство....у кого-то наоборот. Вот и заводя отношения муж уже это или жена, желание иметь нормальную семью есть у большинства. Только у кого ее не было, свою, нормальную, иметь хочет больше. Да и держиться за жену/мужа крепче. Как за собственность или того хуже. Только проистекает это именно из-за огромного желания иметь то, чего никогда не было
Я заметила, что как раз наоборот... Дети подсознательно воспроизводят модель отношений родителей. Как бы они ни сопротивлялись этому сознательно. И тот у кого родители жили душа в душу, как раз и будут самыми сильными собственниками на партнера. Ну не представляют они, что может быть иначе.
Конечно, когда мы взрослеем, и если ставим особзнанную цель поменять целевую программу, сделать это можно. Но именно осознанно, понимая почему колбасит... А много ли вы людей знаете, которые ставя перед собой какую-то цель и замечая внутренне сопротивление, пытаются проанализировать причины этого сопротивления, включая анализ своей семьи? :)

(Рыжая Мышь @ 02.04.2006 - время: 19:08) (*_MiLedi_* @ 02.04.2006 - время: 18:44) Просто у кого то были хорошие родители и счастливое детство....у кого-то наоборот. Вот и заводя отношения муж уже это или жена, желание иметь нормальную семью есть у большинства. Только у кого ее не было, свою, нормальную, иметь хочет больше. Да и держиться за жену/мужа крепче. Как за собственность или того хуже. Только проистекает это именно из-за огромного желания иметь то, чего никогда не было
Я заметила, что как раз наоборот... Дети подсознательно воспроизводят модель отношений родителей. Как бы они ни сопротивлялись этому сознательно. И тот у кого родители жили душа в душу, как раз и будут самыми сильными собственниками на партнера. Ну не представляют они, что может быть иначе.
Конечно, когда мы взрослеем, и если ставим особзнанную цель поменять целевую программу, сделать это можно. Но именно осознанно, понимая почему колбасит... А много ли вы людей знаете, которые ставя перед собой какую-то цель и замечая внутренне сопротивление, пытаются проанализировать причины этого сопротивления, включая анализ своей семьи? :)
Может и от обратного, тоже идет Просто у тех, у кого не было семьи нормальной, как то сильней это выражено что ли. Сама не раз замечала.
Про целевую программу, да это есть. И в большинстве случаев, человек порой идет напролом к этому, не замечая ничего вокруг. Какой уж там анализ!?
Но все равно, благополучная семья, закладывает модель более здорового собственничества, чем когда ее вообще не было.

SeekYou, а я вот думаю о ЦЕЛЯХ создания партнерских союзов... браков, гражданских браков и т.п. Для чего люди сближаются, рассказывают о себе, ищут понимания, ласки, тепла, общих тем и интересов - в последнюю очередь для того, чтобы СОМНЕВАТЬСЯ в своей половинке, подозревать, обвинять, скандалить, испытывать боль и разочарование - так? Вот и объяснение так называемого *собственничества* - человек требует доказательств верности и прочности своего союза :)

(Багира-В @ 02.04.2006 - время: 19:58) SeekYou, а я вот думаю о ЦЕЛЯХ создания партнерских союзов... браков, гражданских браков и т.п. Для чего люди сближаются, рассказывают о себе, ищут понимания, ласки, тепла, общих тем и интересов - в последнюю очередь для того, чтобы СОМНЕВАТЬСЯ в своей половинке, подозревать, обвинять, скандалить, испытывать боль и разочарование - так? Вот и объяснение так называемого *собственничества* - человек требует доказательств верности и прочности своего союза :)
Багира-В. Простите не понял.
Видимо за счет смешения двух тем произошла не ясность.
Я не понял, в чем Вы видете причину этого?

Я имела в виду, что ревность и собственничество имеют своими корнями желание быть уверенным в своем партнере, в незыблимости отношений с ним. Очень многие даже себе в этом не признаются, но контроль и ревность врубают тогда, когда начинают сомневаться в себе, в собственной привлекательности и значимости для любимого человека :)

(Багира-В @ 02.04.2006 - время: 21:14) Я имела в виду, что ревность и собственничество имеют своими корнями желание быть уверенным в своем партнере, в незыблимости отношений с ним. Очень многие даже себе в этом не признаются, но контроль и ревность врубают тогда, когда начинают сомневаться в себе, в собственной привлекательности и значимости для любимого человека :)
Тоесть исключительно из за проблем с самооценкой.

Ок. Я понял. Спасибо.

(Томила_Незабудкина @ 15.12.2005 - время: 01:14) Все люди разные. И возможно, кому то этот контроль необходим как воздух
Но! Не верю я в такие отношения. Вызывают они у меня недобрую усмешку.
Первая мысль такая: если контролируют, то значит сомневаются и не уверены в той, якобы единственной
Ревность - это сопутствующая часть любви.
А контроль и собственический настрой - удел недалёких и глупых людей.
За измену Богу Адама и Еву выгнали из рая.
И понеслось - любовь, семья, ревность, измена, развод. И по кругу.
А теперь комментарий - контролируют и нас мужчин, то значит сомневаются? И не уверены в том, якобы единственном? Где логика?
В этом деле мы одинаковы, только у кого-то это напоказ, а кто-то тише воды и ниже травы и делает своё дело.