Ребенок и развод

Тема вычищина от флуда.!!!

(Rolli @ 04.02.2008 - время: 15:59) бывших пап не бывает и большой минус тем мамам, которые не дают детям общаться с отцами.Хуже от этого только детям.
Не могу согласиться, что всегда хуже
Ну, во-первых не все НЕ дают, многие бывшие папаши сами не хотят,
а во-вторых, если ребенку там некомфортно, если у бывшего отца нет условий для того, что б ребенок у него находился и нет средств, что бы ребенка куда-нибуть сводить и нет времени, что б просто на площадке поиграть, и что Вы считаете, что такому можно ребенка доверить? А что хорошего от такого общения?

ИМХО.....Если папа бросает семью и ребенка уходит, например, к любовнице, весь окрыленный новыми чувствами забывает о том, что у него есть ребенок, а потом, когда ребенок выходит из возраста"пеленки-горшки-зубки-животики" вдруг появляется "любящий папашка" весь такой из себя хороший и заявляет права на ребенка И почему, например, мама должна доверить такому безответственному человеку ребенка, к которому он даже не знает, как подойти и о чем поговорить?
Я не верю, что через время на такого горе-папашу нахлынули истенно отцовские чувства, скорее это просто, что б "досолить " бывшей жене или "игра на публику" например перед своей родней, какой он хороший отец

(Rolli @ 04.02.2008 - время: 15:59) бывших пап не бывает и большой минус тем мамам, которые не дают детям общаться с отцами.Хуже от этого только детям.
Большой минус тем папам,которые разводяться и после этого о том,что у него есть ребенок и не вспоминают.Ведь в большинстве случаев мамы непротив встреч ребенка с отцом,только вот где отец?
Папа -это тот, кто воспитал и дал этому ребенку все,а не тот, который забыл о существовании ребенка после развода

А вы не думали, что дети сами могут отказаться от общения с отцом? Ведь такое бывает, когда ребенок видит, как папа постоянно обижает маму, а потом совсем уходит, не думаю что ему захочется общения с таким папой. Знакома с несколькими такими примерами, когда дети не хотят встречаться со своим папой и предпочитают общество людей, которые к ним относяться доброжелательно!

Никогда не запрещал и не препятствовал бывшей жене видеться и участвовать в жизни сына, только вот она сама этого не хочет делать почему-то.

(scats @ 04.02.2008 - время: 23:04) А вы не думали, что дети сами могут отказаться от общения с отцом? Ведь такое бывает, когда ребенок видит, как папа постоянно обижает маму, а потом совсем уходит, не думаю что ему захочется общения с таким папой...
Коллега, не соглашусь. Ребенок имеет некоторые особенности восприятия, которым очень часто (и не всегда злонамерено) пользуются мамы, тем самым незаметно внушая ребенку, что "пап - плохой, он маму обижает".
Поэтому если ребенок отказался от общения с отцом, хотя тот его не бил, без дела не ругал и т.п. - ищите влияние мамы.
Наоборот, в интересах дитенка стоит сделать так, чтобы никакие изменения родительских отношений он/она не ощущал.
Поругались между собой, но все равно ОБА для него остались самыми лучшими.

(+ЛяЛя+ @ 19.12.2007 - время: 00:06) (Нарина @ 12.12.2007 - время: 12:29) Вот интересно, когда семья распадается, остается ребенок.... Заметила таку тенденцию-если мама к папе хорошо относиться после развода-она не возражает чтобы отец брал ребенка, а если разошлись со скандалом, то шансов у отца увидеть ребенка нет. Всегда ли это так? Т. е. разрешение видеть отцу ребенка зависит от отношения матери к бывшему мужу?
Ну, не знаю. Может быть я исключение, но, не общаясь с бывшим мужем вобще, ибо противно, не препятствую ребенку общаться с бывшим мужем в любое время. Думаю, что у всех разные ситуации.
Только одна тенденция наблюдается по ответам в этой теме. Несмотря на то, что многие женщины не препятствуют общению детей с бывшими, многим бывшим отцам собственные дети не нужны.
Да, ты права, многие женщины в этой теме это утверждают.

Женщины же ребенка не бросают практически никогда.Ну да. Если не убьют его еще до рождения (что у них происходит в 2/3 случаев).

(Шахматный Король @ 05.02.2008 - время: 20:39) Женщины же ребенка не бросают практически никогда.Ну да. Если не убьют его еще до рождения (что у них происходит в 2/3 случаев).
А именно потому и делают аборты, что бросать не принято. Если бы была другая мораль, то рожали бы и сдавали в детдома, а осуждали бы уже таких кукушек.

(Fanatka_52 @ 05.02.2008 - время: 20:54) (Шахматный Король @ 05.02.2008 - время: 20:39) Женщины же ребенка не бросают практически никогда.Ну да. Если не убьют его еще до рождения (что у них происходит в 2/3 случаев).
А именно потому и делают аборты, что бросать не принято.
Упс. Тогда по аналогии, выходит, что мужчины бросают детей, т.к. аборты делать не могут.
Что, в общем то так и есть.

(Шахматный Король @ 05.02.2008 - время: 21:09) (Fanatka_52 @ 05.02.2008 - время: 20:54) (Шахматный Король @ 05.02.2008 - время: 20:39) Женщины же ребенка не бросают практически никогда.Ну да. Если не убьют его еще до рождения (что у них происходит в 2/3 случаев).
А именно потому и делают аборты, что бросать не принято.
Упс. Тогда по аналогии, выходит, что мужчины бросают детей, т.к. аборты делать не могут.
Что, в общем то так и есть.
а здесь сравнивать нельзя:аборт и живой ребенок.
Женщина,делая аборт,не видит своего ребенка и он даже еще полностью несформирован(не будем говорить о случаях убийства детей)
А вот мужчина забывает о живом сформировавшемся ребенке и спокойно может выкинуть из своей жизни как и не было никогда

(AlDu @ 05.02.2008 - время: 18:15) (scats @ 04.02.2008 - время: 23:04) А вы не думали, что дети сами могут отказаться от общения с отцом? Ведь такое бывает, когда ребенок видит, как папа постоянно обижает маму, а потом совсем уходит, не думаю что ему захочется общения с таким папой...
Коллега, не соглашусь. Ребенок имеет некоторые особенности восприятия, которым очень часто (и не всегда злонамерено) пользуются мамы, тем самым незаметно внушая ребенку, что "пап - плохой, он маму обижает".
Поэтому если ребенок отказался от общения с отцом, хотя тот его не бил, без дела не ругал и т.п. - ищите влияние мамы.
Наоборот, в интересах дитенка стоит сделать так, чтобы никакие изменения родительских отношений он/она не ощущал.
Поругались между собой, но все равно ОБА для него остались самыми лучшими.
Вот вам пример- у одной моей знакомой была подобная ситуация, и ребенок наотрез отказывался общаться с отцом, при этом все ухищрения обоих родителей с целью общения отца с ребенком были напрасными. Не знаю, чем все закончилось, но они даже водили к психологу ребенка, чтобы как-то наладить нормальные отношения.

(scats @ 04.02.2008 - время: 23:04)А вы не думали, что дети сами могут отказаться от общения с отцом? Ведь такое бывает, когда ребенок видит, как папа постоянно обижает маму, а потом совсем уходит, не думаю что ему захочется общения с таким папой. Знакома с несколькими такими примерами, когда дети не хотят встречаться со своим папой и предпочитают общество людей, которые к ним относяться доброжелательно!
+1. Моя дочь многие годы помнила и боялась отца, который поднимал руку не только на меня, но и на нее -четырехлетнюю крошку. Я его конечно же не подпускала к девочке, т.к. когда он приходил и ломился к нам в дверь, требуя ребенка, она рыдала и пряталасьпод кроватью или в шкафу. Поэтому даже повзрослевшая, она не хочет папу видеть. Настаивать и не собираюсь, тем более со свекровью у меня хорошие отношения и она мне очень помогала и поддерживала в то время и сейчас. Подрастаем сами, без папиного участия и без алиментов, которые я и требовать не собираюсь. Женщина как правило по отношению мужчины к себе судит и об его отношению к ребенку. Хотя это не всегда справедливо.

(Ликачка @ 05.02.2008 - время: 22:58) а здесь сравнивать нельзя:аборт и живой ребенок.
Женщина,делая аборт,не видит своего ребенка и он даже еще полностью несформирован(не будем говорить о случаях убийства детей)
А вот мужчина забывает о живом сформировавшемся ребенке и спокойно может выкинуть из своей жизни как и не было никогда
Проблема может зародиться еще задолго до рождения ребенка... Если женщина не хочет ребенка - у нее есть возможность сделать аборт, если мужчина не хочет ребенка... Курит в сторонке 9 месяцев, а затем начинает платить алименты....
Дети всецело принадлежат матерям а не отцам, они ведь даже вправе лишить своих детей жизни еще до рождения. Абсолютная власть. Но увы любой властью можно манипулировать и пользоваться не по назначению.

(GOTOFF @ 06.02.2008 - время: 11:26) Дети всецело принадлежат матерям а не отцам, они ведь даже вправе лишить своих детей жизни еще до рождения. Абсолютная власть. Но увы любой властью можно манипулировать и пользоваться не по назначению.
Да, вас как послушаешь, так вокруг просто мужики все - хоть к ране прикладывай - чистые и непорочные, спины не чешатся, от растущих крыльев? а мы - женщины - прям воплощение сатаны

(tuty @ 06.02.2008 - время: 12:09) (GOTOFF @ 06.02.2008 - время: 11:26) Дети всецело принадлежат матерям а не отцам, они ведь даже вправе лишить своих детей жизни еще до рождения. Абсолютная власть. Но увы любой властью можно манипулировать и пользоваться не по назначению.
Да, вас как послушаешь, так вокруг просто мужики все - хоть к ране прикладывай - чистые и непорочные, спины не чешатся, от растущих крыльев? а мы - женщины - прям воплощение сатаны
Нет я лишь говорю о том, что матерям легче шантажировать детьми своих мужей, чем мужчинам. Говорю об изначальной связи женщины более глубокой чем у мужчины с детьми. И если уж она вправе убить ребенок в утробе, то почему бы ей не лижить общения между отцом и ребенком. Как раз плюнуть. А мужчине это сделать гораздо сложнее... Было бы просто то же за милую душу бы таким грязным приемом бы пользовались.

(GOTOFF @ 06.02.2008 - время: 11:26) (Ликачка @ 05.02.2008 - время: 22:58) а здесь сравнивать нельзя:аборт и живой ребенок.
Женщина,делая аборт,не видит своего ребенка и он даже еще полностью несформирован(не будем говорить о случаях убийства детей)
А вот мужчина забывает о живом сформировавшемся ребенке и спокойно может выкинуть из своей жизни как и не было никогда
Проблема может зародиться еще задолго до рождения ребенка... Если женщина не хочет ребенка - у нее есть возможность сделать аборт, если мужчина не хочет ребенка... Курит в сторонке 9 месяцев, а затем начинает платить алименты....

Не захочет - не будет платить. Или смешные пятьсот рублей(у знакомой на пятилетнюю дочь такую сумму присылает). ИМХО не хотят - пусть не помогают. Женщина в принципе рожает ребенка для себя - нет никакой гарантии, что папочка в свое время твердящий: хочу наследника, буквально умоляющий не делать аборт, через пару месяцев не сбежит подальше от детского плача и устающей жены. И кому потом поднимать этого желанного ребенка - женщине, и - если ей повезет- ее родителям, которые не бросят дочь и внучка в тяжелом положении.
А по существу вопроса: даже при отсутствии материальной помощи со стороны отца ребенка я не была бы против их общения, но не при таких закидонах и угрозах каковые имели место. Я вообще предложила идти в суд, ради Бога, требуй законного общения с дочерью, но имей в виду, что побои сняты и этот факт будет учитываться, что-то не пошел
Но вот лишать мужчину - хорошего и любящего отца, пусть и плохого мужа, общения с ребенком - это несправедливо по отношению к ребенку прежде всего.

(Januta @ 06.02.2008 - время: 14:59) Женщина в принципе рожает ребенка для себя -
Januta, мужчин нужно воспринимать как людей, а не как доноров спермы.
Только тогда они начнут воспринимать своих детей как своих детей, а не как собственность своих бывших жен.

Если бы такая ситуация случилась у меня, я бы разрешала, да более того, сама предлагала бы мужу видеть ребенка ( а может быть и вообще бы отдала его ему). Другое дело, что если бы в моей родительской семье такое произошло, мы бы с братом быстро перекачавали бы к папе. С мамой тяжело жить, хоть она нас и любит. Зато отец у меня - золото!)))

Конечно. Тем более, если она ненавидит бывшего мужа, то и у ребёнка будут соответствующие эмоции по поводу папы. Вообще, в этом плане на Западе всё по-другому. У нас народ куда более отсталый в этом смысле, ещё не научился расходитья мирно и дружелюбно.

(Нарина @ 12.12.2007 - время: 12:29) Вот интересно, когда семья распадается, остается ребенок.... Заметила таку тенденцию-если мама к папе хорошо относиться после развода-она не возражает чтобы отец брал ребенка, а если разошлись со скандалом, то шансов у отца увидеть ребенка нет. Всегда ли это так? Т. е. разрешение видеть отцу ребенка зависит от отношения матери к бывшему мужу?
Мои родители расходились со скандалом...
Но мама никогда не была против, что бы отец виделся со мной... просто у меня папа такого склада - что он обо мне забыл, я ему просто не нужна, за то, как выяснилось недавно, он удочерил детей своей нынешней жены, которые старше меня... Так что вот узнала что у меня сестры есть и племянники..