Расстались. Встал денежный вопрос,кто кому должен?

А вот я расскажу и впрямь интересную и неоднозначную историю про "верни мне подарок".
Случилось это с одной моей институтской подругой много лет назад.
У неё были серьёзные отношения с парнем. Собирались пожениться. Подарки, конечно, были с обеих сторон. Но через некоторое время она - бац! - встретила другого. Любовь, всё такое. Объявила своему жениху о разрыве. А он потребовал, чтобы она вернула ему кольцо, которое он ей подарил. Почему? Потому что это было кольцо его матери. Нет-нет, вы не подумайте, что он стащил у мамы колечко. Просто так было задумано- как в старинных семьях, понимаете ли, кольцо передаётся по женской линии - и остаётся в семье.
Собственно, девушка отказала ему. Мотивируя отказ тем, что подарок - это, действительно, передача вещи в собственность "добровольно и безвозмездно".
Но, с другой стороны, для него это кольцо имело ценность явно большую, нежели для неё. Можно было бы и пойти навстречу.
Или всё же мужчина должен был подумать, прежде чем что-то столь важное дарить, и осознавать "необратимость" подарка?

(Марчелла @ 05.04.2008 - время: 17:59)

А если что попросят назад, требуйте оплаты всех горячих ночей - я бы точно так ответила

Т.е. этим ночам есть все таки цена ? Или при отношениях секс расценивается как работа? Я понял бы если бы вы написали про стирку, уборку и т.д. ( бытовую работу, а она очень тяжела ) Но не понимаю как можно выставить ценник на интим. Я ничего назад не просил и не буду просить ни у кого. Но после определенной ситуации мне многое стало понятно почему люди устраивают дележку, не осуждаю и не одобряю ни кого -но понимаю точно.


Я посмотрел бы на ту которая мне так сказала бы Думаю после этой фразы у нее появились бы все улыбающиеся варианты.

(Throw @ 08.04.2008 - время: 19:16) И после этого женщины говорят о корысти и жадности мужчин...
Вы снова обобщаете. Один пример на три страницы, и снова ВСЕ женщины!

(Throw @ 08.04.2008 - время: 19:16) И после этого женщины говорят о корысти и жадности мужчин...
Серьёзно, не стоит обощать.
Хоть и говаривал ещё Мухаммад Захири Самарканди в своём XII веке о женщинах как самом воплащении хитрости, коварности, изощрёного ума, будто даже сам Иблис может попасть в их сети, - не стоит обобщать, ей-богу.
Вопроса, кто хитрее или алчнее, мужчины аль женщины, не может существовать как такового, по моему мнению.

В том случае, когда кольцо было фамильной драгоценностью, его надобыло вернуть - я думаю, не спорит никто.
Когда были женаты и встал вопрос о разводе и разделе имущества, а имущество о-го-го, - это отдельный вопрос.

Здесь мы не рассматриваем браки, иначе пришлось бы содействовать с юридическим форумом=)
Здесь чисто духовные поступки, не закреплённые ни в каком нормативном акте

(Airen @ 06.04.2008 - время: 18:25)
Один из моих бывших скрупулезно вспоминал, что он подарил супруге на протяжении больше десяти лет совместной жизни. Все, мол, телефон тот же, украшения, шубку, сколько он ей на маникюр давал (!) Правда обратно отобрать не успел... После чего я поняла, как хорошо, что он уже бывший... ЗЫ. от  меня возврата подарков не требовал. знал, что бесполезно...
Меня этот момент зинтерисовал.
Именно в браке. Вот люди разводятся. Понятно что в нашей стране большинство мужчин ещё больше зарабатывают, чем женщины. И вот развод. Хорошо он платит после развода деньги на ребенка, это святоё. Но в браке он практически все имущество прибрел на свои заработки. А при разводе все пополам, а почему это так собственно? Это разве нормально?
А если скажем он бизнесом занимается и фирму своим трудом с нуля создал, а при разводе вынужден по закону отдать половину бывшей жене. Это, что то же нормально?

Становится понятным постепенное стремление людей к заключению брачных контрактов, где все прописано.

(veteroc @ 09.04.2008 - время: 10:29) Становится понятным постепенное стремление людей к заключению брачных контрактов, где все прописано.
Хорошо бы ввести в общество некое подобие брачных контактов, только не в преддверии брака, а просто перед отношениями,
и не на метриальные какие-то ценности, а на определённое поведение.. Там был бы пункт "Соблюдение чести и достоинства во всех жизненных перепетиях", в том числе в случае, например, ухода одного из пары.
Можно было бы предусмотреть и более важные жизненные ситуации, например - появление ребёнка в паре. Принимают ли эту возможность априори обе стороны..
Или, например, так: "Я, Димитрий, обещаюсь, что подруга жизни моей, Марья, никогда во мне не разочаруется. Обязуюсь приложить все усилия и старания во избежание сего действа. Обязуюсь оставаться ей верным другом даже в случае расхождения взглядов и, как следствие, расторжения нашего союза".
Притом о женитьбе бы речи не шло, просто отношения.

Так можно было бы избежать столько неприятного.. от любимого некогда человека.

(Terra incognita @ 06.04.2008 - время: 16:40) Что движет мужчинами, требующими все свои дары обратно?
А я думаю, что это жадность, склочный характер, ну и, в довершение, что этот мужчина не любил эту женщину, а может, вообще, никого любить не умеет...
Знаю случаи, когда жен много, и с каждой повторяется одна и та же история.
ИМХО, в норме, полюбовно, в этом плане, люди расстаются, а если - нет очень это плохо... Не надо с таким мужчиной отношения завязывать.

(veteroc @ 09.04.2008 - время: 10:29) А при разводе все пополам, а почему это так собственно? Это разве нормально?


Какая разница, кто и сколько денег зарабатывает?

Она, допустим, тоже работает, получает зарплату, меньше, чем он. Деньги идут в общий "котел" и на эти деньги люди живут вместе. Покупают еду, одежду и ценные вещи. Покупаются они также по обоюдному согласию (в большинстве своем) и для улучшения условий жизни ОБОИХ.

Можно, конечно, жить в хибаре и ничего не покупать, и по карьерной лестнице не продвигаться, это же сознательное увеличение будущего достатка жены!!! Вот как со свадьбы все было, пусть так и остается! Самому неуютно будет, зато ей ничего не достанется! Вслушайтесь... Это же бред!

А вообще, ИМХО, с такими мыслями, брачный контракт и никак иначе! Если уж это возникает до брака, то непременно всплывет в период оного и будет мешать нормальному развитию отношений!

(veteroc @ 09.04.2008 - время: 10:29)
А если скажем он бизнесом занимается и фирму своим трудом с нуля создал, а при разводе вынужден по закону отдать половину бывшей жене. Это, что то же нормально?


Ну обычно в случае неработающей жены, она всю домашнюю работу на себе тянет. А вы подсчитайте, сколько будут стоить услуги повара-горничной-прачки и т.д. вместе взятых? Может, если б он возвращался в грязную холостяцкую берлогу, то и душевных сил для поднятия этой самой фирмы не хватило бы?

Рассуждаю абстрактно, случаи разные бывают...

(Аленка2108 @ 10.04.2008 - время: 22:05) Не надо с таким мужчиной отношения завязывать.
Эх, знать бы наперёд=)

(Паучок @ 08.04.2008 - время: 03:35) Собственно, девушка отказала ему. Мотивируя отказ тем, что подарок - это, действительно, передача вещи в собственность "добровольно и безвозмездно".
Но, с другой стороны, для него это кольцо имело ценность явно большую, нежели для неё. Можно было бы и пойти навстречу.
Или всё же мужчина должен был подумать, прежде чем что-то столь важное дарить, и осознавать "необратимость" подарка?

Насколько я помню в английском праве, если свадьба не состоялась, то стороны не имеют права требовать друг от друга возмещения каких-либо расходов на предполагаемую свадьбу, единственное, можно потребовать назад обручальное кольцо, не помню только, любое или фамильное.

Я не сталкивалась. Даже не знаю, как бы отреагировала, но точно бы не отдала. Может, на глазах бы у него все и разбила или выкинула. Тут ребенка маленького учишь, что раз подарил Васе лопатку, то все - больше не твое, а уж взрослого мужика...

В голову бы не пришло требовать вернуть подарок... Но и до оформления брака не стал бы делать шаги типа... прописать в квартиру,подарить фамильные драгоценности,подарить квартиру,машину...просто нет у меня шальных денег на такие шикарные подарки... а были бы...и если бы мог подарить..то дарил бы,и обратно в случае чего не требовал

Бываю варианты получше..... мой муж ничего назад не просил, но при ближайшем рассмотрении выяснилось, что втихаря по мелочевке унес достаточно. Особенно меня рассмешила пропажа старого фена, который он подарил еще до свадьбы. Я им не пользовалась - работал он плохо, давно купила новый, но в один момент он мне понадобился...когда я обнаружила пропажу - ржала как ненормальная....не фена, не коробки от него не насадок...

А сколько стонов выслушала про потраченное на меня время и потерянное здоровье...у-у-у-у...в инной момент хотелось заплатить за нанесенный ущерб, только бы не слушать стенания.

когда расставался - она вернула мне подарки... я про них даже забыл... назад взял... сильно обидился... пусть живет как хочет, назад ей дороги нет...

Это ж как себя надо не уважать, чтобы подарки обратно требовать???

(veteroc @ 09.04.2008 - время: 17:29) А если скажем он бизнесом занимается и фирму своим трудом с нуля создал, а при разводе вынужден по закону отдать половину бывшей жене. Это, что то же нормально?

При разводе между супругами доля в УК организации, принадлежащая одному из супругов, разделу не подлежит.

Я сталкивалась и с таким, что не то что свои подарки, а то, что моим всегда было, забрать хотел. :)

(Я Девушка) У меня не просили ничего возвращать. Мой мужчина никогда бы до такого не опустился. Это ответ на опрос. Если же рассматривать брак,то я первая за 50 на 50...

Во блин, прочитал все о озадачился.... Как же все меркантильно, да и рассуждения какие то меркантильные...... Надо просто не заморачиватся всей этой материалкой и жить станет намного легче.... Всеравно в могилу с собой не унесеш, а посему и при жизни нефиг цеплятся за деньги......

(Котенок. @ 15.04.2008 - время: 18:14) Всеравно в могилу с собой не унесеш, а посему и при жизни нефиг цеплятся за деньги......
Это вы говорите мужчинам, требующим назад подарки?