Пьяный мужик, который хочет..подраться

medusa
11/6/2009, 2:59:47 AM
Но что дальше, таких мужиков, которые силу показывают на женщин пруд пруди
автор, намного больше нормальных и адекватных. почему надо жить с придурком, это неразгаданная тайна женских мотиваций.
всякие советы полечить его психику - утопия, потому как он псих только тогда когда осознает что ему это можно, если б на отряд омона набрасывался с подзатыльниками нужно было б голову лечить...а так, это обычный подонок который прекрасно понимает что делает
Анрика
11/6/2009, 3:23:41 AM
medusa, А ЕСЛИ ПРИДУРОК ВАШ ОТЕЦ-то что тогда делать? Убить его? А правда,разве внушает человек мужского пола,когда с утра с похмелюги разбивает детскую копилку на глазах у ребенка? Само собой,уважения нет
любви нет потому что сам мужчина не дал любви дочери,так зачем же любить таких отцов и лечить их при этом? Жалость можно проявить, но она будет наказуема. И жила я с этим придурком по воле своей матери лет до 18, а потом вышла замуж и попапа из огня да в полымя.
дамисс, вы так тепло мне пишите....поверьте, помогать тем, ктто не может управлять собой-дело не благодарное...
Яли, не понятно,с чего вы взяли,что я должна найти кого-нибудь,что бы справиться с проблемой? Этой проблемы уже как 2 года нет, с отцом своим мы разъехались 2 года назад. И для этого не понадобился другой мужчина. Просто я озвучила проблему эту сейчас,т.к очень многие женщины вовлечены в эти проблемы.
Luca Turilli,я четко вижу,что вам не нравится эта тема и вы пытаетесь даже острить, насчет травматики. Может, потому что вы мужчина? :) Так все же, как вести себя с мужчиной, который пьяный, не уважает женщин и пытается руками махать перед ее лицом?
ЛЕОНИД ОМ
11/6/2009, 3:32:16 AM
(medusa @ 05.11.2009 - время: 23:59) автор, намного больше нормальных и адекватных. почему надо жить с придурком, это неразгаданная тайна женских мотиваций.
Вы знаете, это действительно неразгаданная тайна женских мотиваций, совершенно с Вами согласен. Вот это подтверждает печальный пример с родней жены.
Шурин избивал свою жену по черному. Когда мы приехали, она ходила с пробитой головой и фингалами под двумя глазами. Но она любила и любит его. Не бросила его, заботилась о нем в болезни и сейчас заботится. Мотивации ее не объяснить, но могу сказать одно: хорошая у нас невестка!
Анрика
11/6/2009, 3:42:35 AM
Бросить мужа можно,а как бросить отца, с которым живешь в одной кв-ре приватизированной и который не хочет ее менять, ибо он тогда останется один??? Пришлось лукавить,чтобы избавиться от мужчины-не мужчины. И это тока отец,а как избавиться от мужа такого? Весьма сложно бывает....Бедные женщины, ходят с пробитой головой,но хуже всего ходить с пробитой психикой, когда на тебя давят и давят,а если не помогает,то можно и на женщину руку поднять. Странно,что такие мужчины не понимают,что можно вообще без башки остаться,если не знаешь на кого руку поднимаешь...
PamellaSM
11/6/2009, 7:24:15 AM
(Анрика @ 05.11.2009 - время: 21:55) PamellaSM, вы сами себе противоречите. Пишите,что на вас никто руку не поднимает, потому что у вас мужчины вашей семьи не пьющие. Ну значит, вам повезло. А если бы были пьющие,то тогда что? Проблема была бы в вас? :))))
Далее вы пишите,что раз не один раз руку пытались поднять, то дело во мне. Это что-то из ряда вон тому, типа вот одела короткую юбку-потому тебя то и изнасиловали,типа сама виновата?
Это кто еще противоречит сам себе? то у вас отец пьющий, то закодированный...

Если бы были пьющие, то я либо искала бы способ с этим мужчиной разъехаться (если это отец) или лечить (отец или супруг), в зависимости от того, какой из вариантов предпочтительней на предлагаемый момент времени.
Но в любом случае не стала бы подсыпать снотворное или нанимать других мужиков для устрашения, ибо это временная мера.
Постаралась бы ограничить наличие спиртного дома, количество потребляемого спиртного и старалась поменьше контактировать с ними в состоянии алкогольного опьянения.
И это не "повезло" - это норма жизни, для меня, и искренне жаль, что не для всех. То, что мужчины моей семьи не употребляют, не значит, что у меня нет опыта общения с пьяными агрессивными мужчинами.
Устранять надо не следствие, а причину агрессии, т.е. чрезмерное употребление спиртного.
Есть такое понятие "виктимность поведения" и да, я считаю, что женщина в мини-юбке, гуляющая темной ночью в "плохом" районе, сама ищет неприятности на место, плохо прикрытое этой самой юбкой.
Кстати, ваше поведение на форуме наводит на мысль, что и в реале вы разговариваете так же, посему могу предположить, что дело все-таки в вас, вы провоцируете агрессию. И на том месте, где трезвый человек почувствовал бы раздражение от вашего поведения, пьяный вполне способен поставить фонарь под глазом.

(Анрика @ 06.11.2009 - время: 00:42)а как избавиться от мужа такого? Весьма сложно бывает....Бедные женщины, ходят с пробитой головой,но хуже всего ходить с пробитой психикой, когда на тебя давят и давят,а если не помогает,то можно и на женщину руку поднять. Странно,что такие мужчины не понимают,что можно вообще без башки остаться,если не знаешь на кого руку поднимаешь...
Я предполагаю, что в меня сейчас полетят помидоры, тапочки и прочие тяжелые предметы, но я все-таки спрошу:
эти женщины - дуры?
или может мне кто-нибудь откроет глаза на мотивацию, по которой эти женщины терпят такое?
или это будет очередная народная "мудрость" типа "бьет - значит, любит"?

дядюшка Фрейд таки в очередной раз оказался прав, сказав, что женщина выбирает мужа - копию отца.

ЛЕОНИД ОМ, я от ваших рассказов о жене и семье тихо шалею...
наркотики, сифилис, побои...

Я в очередной раз стала "сферическим конем в вакууме с перманентным когнитивными диссонансом на все копыта"? Так все живут или только особо избранные???
Фема
11/6/2009, 11:01:23 AM
Когда я была в возрасте 12-ти лет, мне отец предложил жить у него, а не в детдоме5. Я попробовала. Этот человек пил каждые выходные. Был своенравный и так, а как пьяный - очень непредсказуемый. Ночами он никому не давал спать, сознательно будил, всех строил, все должны были исполнять его прихоти. Мачеха перед ним расстилалась.. ворчала, а когда и плакала, но чтобы он не видел.. жаловалась людям. Это типичное поведение жертвы. Ну а я как бы в гостях. Так и не почувствовала себя своей в этой семье. И ушла обратно в детдом.
У любого человека есть выбор. Можно просто уйти от алкаша. Невзирая, что он кормил, невзирая, что он богат, невзирая, что от него зависишь.. значит нужно перестраиваться и зависить только от себя.
Shalene
11/6/2009, 11:07:41 AM
Анрика, здравствуйте.
Подскажите некоторые моменты, а то не все понятно - насколько часто подобные вещи происходят в вашей семье; как муж ведет себя после того как протрезвеет; как давно он начал поднимать на вас руку; поднимает ли руку на детей; говорили ли вы с ним об этом и что он при этом отвечает?
PamellaSM
11/6/2009, 11:14:46 AM
(Фема @ 06.11.2009 - время: 08:01)Это типичное поведение жертвы.
Вот что я нашла:
скрытый текст
Вопреки распространенному мифу о том, что все жертвы домашнего насилия пассивны и склонны к повиновению, они часто используют различные стратегии для того, чтобы как-то пережить домашнее насилие и оказать ему сопротивление. Иногда жертва обращается за помощью к системе уголовной юстиции и проходит через весь процесс лишь для того, чтобы увидеть, что суду не удается остановить насилие в краткие сроки. Таким образом, жертва вынуждена вернуться к своей старой стратегии выживания, состоящей в выполнении требований партнера в ходе судебного процесса, ибо ей представляется, что партнер больше контролирует ситуацию, чем суд.

В то время как суд может остановить насилие в долгосрочном плане, используя средства правовой защиты, жертва пытается остановить насилие немедленно. Используя ряд подходов, таких как подтверждение приуменьшения или отрицания факта насилия со стороны партнера, доверие к его обещаниям, что это больше не повторится, требования, чтобы суд приостановил действие защитного ордера, неявка в суд, утверждения, что она "все еще его любит", и т.д., жертва может иногда остановить насилие на время.

Поведение жертвы, включая нежелание давать показания в уголовном процессе, является результатом того, что она травмирована насилием и что она - человек, которого истязает другой, близкий ей человек. Часто поведение жертвы является непосредственной реакцией на то, что сделал преступник перед судебным заседанием или что он делает во время этого заседания. План обеспечения собственной безопасности жертвы может просто отличаться от плана обеспечения ее безопасности, разработанного судом.
Фема
11/6/2009, 11:23:04 AM
(PamellaSM @ 06.11.2009 - время: 08:14) (Фема @ 06.11.2009 - время: 08:01)Это типичное поведение жертвы.
Вот что я нашла:
скрытый текст
Вопреки распространенному мифу о том, что все жертвы домашнего насилия пассивны и склонны к повиновению, они часто используют различные стратегии для того, чтобы как-то пережить домашнее насилие и оказать ему сопротивление. Иногда жертва обращается за помощью к системе уголовной юстиции и проходит через весь процесс лишь для того, чтобы увидеть, что суду не удается остановить насилие в краткие сроки. Таким образом, жертва вынуждена вернуться к своей старой стратегии выживания, состоящей в выполнении требований партнера в ходе судебного процесса, ибо ей представляется, что партнер больше контролирует ситуацию, чем суд.

В то время как суд может остановить насилие в долгосрочном плане, используя средства правовой защиты, жертва пытается остановить насилие немедленно. Используя ряд подходов, таких как подтверждение приуменьшения или отрицания факта насилия со стороны партнера, доверие к его обещаниям, что это больше не повторится, требования, чтобы суд приостановил действие защитного ордера, неявка в суд, утверждения, что она "все еще его любит", и т.д., жертва может иногда остановить насилие на время.

Поведение жертвы, включая нежелание давать показания в уголовном процессе, является результатом того, что она травмирована насилием и что она - человек, которого истязает другой, близкий ей человек. Часто поведение жертвы является непосредственной реакцией на то, что сделал преступник перед судебным заседанием или что он делает во время этого заседания. План обеспечения собственной безопасности жертвы может просто отличаться от плана обеспечения ее безопасности, разработанного судом.

Так и есть!
Хороший отрывок.. примечательный.
ps^ интересное совпадение. что вчера утром я как раз заливала статьи об алкоголизме в семье на МиЖ)
medusa
11/6/2009, 3:50:16 PM
(Анрика @ 06.11.2009 - время: 00:42) Бросить мужа можно,а как бросить отца, с которым живешь в одной кв-ре приватизированной и который не хочет ее менять, ибо он тогда останется один???
остается только влиять на маман в надежде, что у нее мозги проснутся, и она все таки разведется
Забытая
11/6/2009, 4:26:42 PM
Вам 28 лет.. а ребенку сколько? Вы работаете? Может, попробовать пожить на съемной квартире?
Airen
11/6/2009, 4:46:42 PM
На самом деле, сложная ситуация. Непросто предугадать, как повлияет на невменяемого человека то или иное действие. Есть вероятность, что даже если будешь соглашаться с его пьяным хныканьем,он все равно усмотрит в словах повод для драки. Кто-то тут советовал приобрести травматику или газовый пистолет. ИМХО. один из лучших методов. А насчет перцовых пистолетов. Где-то читала, что на пьяных он может сразу не подействовать - человек просто не поймет, болевой порог-то не тот.

Вызывать милицию - тоже вещь хорошая. Но пока едут наши доблестные правоохранители, и убить могут.
Анрика
11/6/2009, 5:22:50 PM
Иногда ситуация бывает просто непредсказуемая и не всегда "жертва" провоцирует агрессию. Например, когда я была на 9 месяце беременности мой муж пригласил в гости своего друга и они пили какую-то бражку вроде чачи. Я сидела в другой комнате,т.к. пьяный трезвому не товарищ,читала книжку. Прибегает мой муж и вызывающим тоном мне говорит-Дай сигареты. Отвечаю недовольно, но спокойно, что я не курю и он об этом прекрасно знает. Он в ответ, ты что -не поняла я сказал мне нужны сигареты, иди и ищи где хочешь. Я одеваюсь, иду на улицу и думаю,что делать, т.к. подозревала, что дальше больше агресси будет. Сижу на лавочке, дождь накрапывает,а время уже 12 ночи было и думаю, а что это я тут сижу мокну,а они там развлекаются, он все же мой муж,ну не убъет же он меня из-за сигарет и возвращаюсь домой. Это была моя ошибка. Как только я вернулась посыпались оскорбления,и он попытался ударить меня ногой,я отскочила, он что-то промычал и пошел в туалет. Я мигом цепляю шлепки и бегу вниз по лестнице, он услышал как хлопнула дверь и за мной,как был босиком в одних шортах. Я выскакиваю на улицу, бегу к дороге, он за мной,я скидываю шлепки по дороге и бегу тоже босиком, он начинает меня настигать и я только слышу его шепот за спиной,ну что сука попалась и тыц удар в лицо первый. Неподалеку стояли двое парней, я их знала и мой муж тоже их знал, но они даже не подошли :(((
PamellaSM
11/6/2009, 5:37:08 PM
(Airen @ 06.11.2009 - время: 13:46) Кто-то тут советовал приобрести травматику или газовый пистолет. ИМХО. один из лучших методов. А насчет перцовых пистолетов. Где-то читала, что на пьяных он может сразу не подействовать - человек просто не поймет, болевой порог-то не тот.

Вызывать милицию - тоже вещь хорошая. Но пока едут наши доблестные правоохранители, и убить могут.
угу... травматика... хороший метод в условиях кухни в хрущевке, ниче не скажешь... 00069.gif с такого расстояния и с летальным исходом можно...
газовый... тож самое - в закрытом помещении...
и что касается перцовок - пьяному они, как мертвому припарка... ток разозлит еще больше и тогда точно огребет по самое небалуй...

Для того, что бы наши правоохранительные ехали - их вызывать надо, для начала. Потому что сидеть сложа ручки и вздыхать "да что они могут сделать?" - это глупо: пока нет заявления о нарушении они точно ничего не сделают, потому что не знают.
Ток милицию надо вызывать не демонстративно, показывая дебоширу "вот, мол, я тебя..." - так-то точно убить может со злости, а тихо и незаметно...
PamellaSM
11/6/2009, 5:42:46 PM
(Анрика @ 06.11.2009 - время: 14:22) Например, когда я была на 9 месяце беременности...
00056.gif и сколько вы с ним еще прожили после этого?
Airen
11/6/2009, 5:55:08 PM
(PamellaSM @ 06.11.2009 - время: 14:37)
угу... травматика... хороший метод в условиях кухни в хрущевке, ниче не скажешь... 00069.gif с такого расстояния и с летальным исходом можно...
газовый... тож самое - в закрытом помещении...
и что касается перцовок - пьяному они, как мертвому припарка... ток разозлит еще больше и тогда точно огребет по самое небалуй...

Ну честно, ни разу не пользовалась, это только из услышанной инфы исхожу. 00062.gif Просто ж и руками дебошира, у которого бычка прет, не остановишь, можно без рук остаться.

Для того, что бы наши правоохранительные ехали - их вызывать надо, для начала. Потому что сидеть сложа ручки и вздыхать "да что они могут сделать?" - это глупо: пока нет заявления о нарушении они точно ничего не сделают, потому что не знают. Ток милицию надо вызывать не демонстративно, показывая дебоширу "вот, мол, я тебя..." - так-то точно убить может со злости, а тихо и незаметно...
да просто тут описывалась ситуация, когда и шнур вырывается, и мобильники отбираются и драка возле двери устраивается. Тут уже хоть заметно, хоть незаметно, но вызвать сложно. ХОтя в идеале неплохо бы, как уже советовали, снять следы побоев, да написать соответствующее заявление, чтоб впредь неповадно было.

ЗЫ. а с другой стороны по пьяни все это может благополучно забыться и по новой.
Окула Клопиковна
11/6/2009, 5:55:27 PM
Это кошмар!Ситуация конечно бывает разная,но если...нужно уходить однозначно!
Фема
11/6/2009, 5:56:04 PM
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих (с)
На помощь соседей, на милицию надеяться - напрасные чаяния.
Только самим решения принимать. Милиция - временная мера.
Кодироваться - нужно желание алкоголезависимого.
Жить с алкоголиком невозможно. Это постоянное напряжение, стрессы.. а значит и физическое не здоровье. А здоровье потом не купишь.
Съём квартиры, раздел жилплощади.. что угодно, но только не с ним. ИМХО
Анрика
11/6/2009, 6:05:42 PM
После того,как он меня нагнал и стал бить,я стала лихорадочно думать,что же делать,стала с ним разговаривать,Сергей,что ты делаешь, я же беременная! А он мне-"Ах ты,что сука, укатываешь меня на святом?" Тогда я поняла,что все разговоры бессмыслены,а он уже в раж стал входить,тоесть я почувствовала,что ему нравиться сам факт избиения. Тогда я стала кричать и упираться, он тащил меня домой,я понимала,что если затащит,то все,трындец. Схватил за волосы и стал тащить меня одной рукой, а другой удары по лицу наносить,чтобы не орала. Я ничего не вижу,вся кровь залила лицо,а потом уже и глаза не могла открыть, только орала во всю. В итоге он все же затаскивает меня в подъезд,в лифт и нажимает на 5-й этаж,где мы жили, но дифт почему-то останавливается на четвертом этаже, где жила моя подруга с родителями. И в тот момент выскакивают ее родители, он видит,что появились люди и отпускает меня,я просто падаю им в руки и они меня относят в комнату,вызывают скорую. Когда меня привезли в больницу,самое пародоксальное, что врач в приемной был пьян,я не видела его,но почувствовала,как он дыхнул мне в ицо перегаром и спросил:"Ну что детка,упала неудачно?" Я была просто потрясена!!!!
Airen
11/6/2009, 6:09:12 PM
(Анрика @ 06.11.2009 - время: 15:05) После того,как он меня нагнал и стал бить,я стала лихорадочно думать,что же делать,стала с ним разговаривать,Сергей,что ты делаешь, я же беременная! А он мне-"Ах ты,что сука, укатываешь меня на святом?" Тогда я поняла,что все разговоры бессмыслены,а он уже в раж стал входить,тоесть я почувствовала,что ему нравиться сам факт избиения. Тогда я стала кричать и упираться, он тащил меня домой,я понимала,что если затащит,то все,трындец. Схватил за волосы и стал тащить меня одной рукой, а другой удары по лицу наносить,чтобы не орала. Я ничего не вижу,вся кровь залила лицо,а потом уже и глаза не могла открыть, только орала во всю. В итоге он все же затаскивает меня в подъезд,в лифт и нажимает на 5-й этаж,где мы жили, но дифт почему-то останавливается на четвертом этаже, где жила моя подруга с родителями. И в тот момент выскакивают ее родители, он видит,что появились люди и отпускает меня,я просто падаю им в руки и они меня относят в комнату,вызывают скорую. Когда меня привезли в больницу,самое пародоксальное, что врач в приемной был пьян,я не видела его,но почувствовала,как он дыхнул мне в ицо перегаром и спросил:"Ну что детка,упала неудачно?" Я была просто потрясена!!!!
Жуть. Ты хоть заявление тогда написала? (сорри, если где-то не прочитала про финал ситуации)? ИМХО. если один раз безнаказанно избил, то потом и вообще убить может. Или у тебя терпение лопнет.