Прямолинейность - лишнее?

medusa
10/26/2010, 8:13:10 PM
(Клим Самгин @ 26.10.2010 - время: 15:23)Что-то тут не так... Именно с точки зрения языка...

Вот у Ушакова "прямолинейность" получается сугубо положительная черта. А мне - хочу я того или нет - чудится здесь что-то другое... Не абсолютный это синоним к слову "откровенность"... И уж тем более - к слову "прямота"...

Прямой человек - понятно, что он прямой... Зачем же удлинять слово?... Не уживаются в языке такие слова, если не несут в себе дополнительного смысла...

Он же не просто "прямой", и еще и "линейный"... Зачем к "маслу" еще "масляный" добавлять? Ведь не скажешь же "криволинейный"...
отчего ж не скажешь криволинейный, очень даже скажешь.
Фема
10/26/2010, 8:16:11 PM
(Клим Самгин @ 26.10.2010 - время: 16:10) Хм... Вот, это я и имел ввиду:
грубость, ригоризм, резкость, невоспитанность, неотесанность
Согласитесь, это сильно меняет дело...
Ну так я и предложила в сабже.. добавить свои пункты или убрать 00058.gif
(Фема @ 26.10.2010 - время: 07:54)ps^ можете добавлять пункты, не имеющие к глупости отношение или вычёркивать эти, как глупость.. и не забывать про сам вопрос
--------------------------------------------------------------------------
ps^ вообще, здесь,  в слово -глупость-, я вкладывала значение, что не порет ерунду, осознаёт, что говорит, несёт ответственность за слова
ну а вы можете в  -глупость- вложить своё значение)
jogor
10/26/2010, 8:16:43 PM
(medusa @ 26.10.2010 - время: 16:13) (Клим Самгин @ 26.10.2010 - время: 15:23)Что-то тут не так... Именно с точки зрения языка...

Вот у Ушакова "прямолинейность" получается сугубо положительная черта. А мне - хочу я того или нет - чудится здесь что-то другое... Не абсолютный это синоним к слову "откровенность"... И уж тем более - к слову "прямота"...

Прямой человек - понятно, что он прямой... Зачем же удлинять слово?... Не уживаются в языке такие слова, если не несут в себе дополнительного смысла...

Он же не просто "прямой", и еще и "линейный"... Зачем к "маслу" еще "масляный" добавлять? Ведь не скажешь же "криволинейный"...
отчего ж не скажешь криволинейный, очень даже скажешь.
Не скажешь "криволинейный" применимо к человеку. Вы вот говорили так?
Фема
10/26/2010, 8:24:58 PM
(jogor @ 26.10.2010 - время: 16:10) Мне хоть прямая, хоть прямолинейная - отношусь положительно, если она говорит хочу тебя (секса)! Вот этот пунктик я бы добавил. Почему его в вашей анкете нет? Считаете не столь важным?
Ну вы же вот написали.. считайте, что уже добавили пунктик 00064.gif
Вам же выбор предоставлялся.

(jogor @ 26.10.2010 - время: 16:16)Не скажешь "криволинейный" применимо к человеку. Вы вот говорили так?
Можно сказать - прямодушный, криводушный

ps^ подумала.. а почему бы и не сказать - криволинейный, рассматривая принципы конкретного человека?
русский язык богат.. но это не значит, что довольствоваться старым запасом слов 00064.gif
medusa
10/26/2010, 10:54:59 PM
(jogor @ 26.10.2010 - время: 16:16) (medusa @ 26.10.2010 - время: 16:13)
отчего ж не скажешь криволинейный, очень даже скажешь.
Не скажешь "криволинейный" применимо к человеку. Вы вот говорили так?
да запросто скажу. как такого встречу случайно, кому эта характеристика подойдет, сообщу ему что он криволинейный)) и плевать что ему прямолинейность не нравится(а де вы видели чтоб криволинейным нравилась прямолинейность?) 00003.gif
Я Solnishko
10/26/2010, 11:20:51 PM
Отчасти прямолинейность губит отношения, потому что правда всем глаза колет, но как без нее обойтись, когда нужно сказать что-то важное. Нет однозначного ответа. Есть мужчины грубо прямолинейны - это отталкивает, но бывают "ни рыба, ни мясо"- тоже не лучший вариант. Но скорее склонна к прямолинейности в характере мужчины, чем он будет "переминаться с ноги на ногу", пока надумает сказать что-то конкретное. Вот скорее конкретных мужчин ценю)
Max Ernst
10/27/2010, 1:48:08 AM
Прямолинейность как раз не означает грубость и бестактность. Вернее, это зависти от уровня владения языком и воспитания. Даже указывая на явный недостаток, можно выразить свою мысль четко, но не унизительно. Я против вранья и недомолвок. Особенно вредны они в семейных отношениях, где вопросы должны решаться раз и навсегда, по мере их назревания, а не копиться до чьей-нибудь истерики. Хочу слышать всё, что думает обо мне жена.
Воспламеняющая взглядом
10/27/2010, 1:36:37 PM
Для меня одно из самых мерзких качеств в человеке- двуличность. Прямолинейность -в своём роде антипод этого качества, так что по моим меркам является очень ценным качеством.

spav74
10/27/2010, 2:56:26 PM
В браке/отношениях важна не прямолинейность, а дипломатия. Но дипломатия и ложь - разные вещи. Все это от вопроса зависит и от человека! Реально знаю женщину, которой можно сказать: "у тебя маленькая грудь, готовить ты не умеешь и в придачу ты туповата", а она не обидится. Скажет да это так, и что?
Если сортир кривой - глупо этого не замечать. Очевидно! Не заметила - значит польстила - "ах какой классный сортир ты поставил!" Абсурд. Если пироги есть невозможно - также глупо нахваливать хозяйку. Но и охаивать постоянно - не к добру.
Если на свидании женщина юлит и не говорит - хочу замуж, это не страшно. У меня самого вопрос "чего хочешь?" возникнет когда надо будет. А вот если она отвечая юлить начнет - я сочту, что если она сама не знает чего хочет - то мне сие чудо не надо. Чудо не знает как мне соврать!
Если она отвечает прямо - хочу замуж это не прямолинейность. Я же сам спросил. А вот, если на вопрос - сколько ты зарабатываешь, мне говорят в три раза меньше чем на самом деле, это уже не дипломатия - это грязная ложь.

ИМХО все зависит от вопроса. В мелочах можно и съюлить, не сказать, не заметить, а вот в вопросах серьезных лучше прямолинейность.
medusa
10/27/2010, 4:24:54 PM
(spav74 @ 27.10.2010 - время: 10:56) ИМХО все зависит от вопроса. В мелочах можно и съюлить, не сказать, не заметить, а вот в вопросах серьезных лучше прямолинейность.
проблема в том, что то что для одного мелочи, для другого вещи глобального масштаба, и что для первого вопрос серьезный, для второго - ничто.
spav74
10/27/2010, 7:11:59 PM
medusa  дата: 27.10.2010 - время: 12:24
проблема в том, что то что для одного мелочи, для другого вещи глобального масштаба, и что для первого вопрос серьезный, для второго - ничто.

Это да! Однако большинство вопросов люди оценивают примерно одинаково, с т.з. значимости. Выше уже писали, что значимость для конкретного человека по конкретному вопросу можно оценить, предположив его возможную реакцию, узнай он все как есть.
medusa
10/27/2010, 7:58:31 PM
(spav74 @ 27.10.2010 - время: 15:11)Выше уже писали, что значимость для конкретного человека по конкретному вопросу можно оценить, предположив его возможную реакцию, узнай он все как есть.
ну и за что тут уважать человека, если он намеренно вводит в заблуждение своего партнера. на фоне самогО лицемерного поступка, повод по которому он это делает уже уходит на второй план, значим он там или не совсем...
чипа
10/27/2010, 7:58:48 PM
проблема в том, что то что для одного мелочи, для другого вещи глобального масштаба, и что для первого вопрос серьезный, для второго - ничто. + Вот именно поэтому прямо в лоб с ходу - ласково и тактично так не стоит. Вдруг именно этот вопрос для партнера имеет глобальное значение...
spav74
10/27/2010, 11:05:56 PM
(medusa @ 27.10.2010 - время: 15:58) (spav74 @ 27.10.2010 - время: 15:11)Выше уже писали, что значимость для конкретного человека по конкретному вопросу можно оценить, предположив его возможную реакцию, узнай он все как есть.
ну и за что тут уважать человека, если он намеренно вводит в заблуждение своего партнера. на фоне самогО лицемерного поступка, повод по которому он это делает уже уходит на второй план, значим он там или не совсем...
Че-то не понял, где я писал о лицемерных поступках и о намеренном вводе в заблуждение партнера.
tatikar
10/28/2010, 12:02:54 AM
Я за прямолинейность! Я прямолинейна, муж яркое подобие к описанию темы :)
Глупо обижатьсмя или чувствовать себя униженным и обиженным когда тебе говорят правду. Другое дело, как ее это правду приподнести. Ситуевина. Муж звонит: Дорогая соберись сегодня презентация мерседес мы приглашены. Должна выглядеть потрясно.
Ну собираюсь. Наряжалась, старалась. Приехал. Я вышла. Он так глянул на меня, молча, но мордаху перекосил. Садись в машину. Подъезжаем к солону красоты. Он мне: А теперь милая, займемся твоей прической. Ты сегодня должна быть Богиня! А то что я 1.5 часа мучалась делая себе укладку?!! Ну думаю не понравились результаты творчества моего и пофиг. Сделали мастера так как ему хотелось. А если бы сказал в лоб, че за гнездо у тебя на голове, наверное дала бы в морду! И во всем он такой, говорит то что думает. Может и так сказать, радость моя, одень сейчас что-нибудь и поехали в магазин, сам выберу. Или, прошу белье впредь без меня не покупать. Вечно выбираешь практичное, а я хочу другое. Ну я ему на это- нет проблем, покупай сам. И едем вместе. Привыкли так. Работа у нас такая, глупо льстить, обижаться за прямоту. Последний раз, когда мой готовился к предстоящей конференции и делал схемы. Дня два сидел. Я ему заявила, что то что он сделал похоже на работы кружка самодеятельности в детском саду. Давай говорю, я сама все исправлю. Так он потом после конференции орал мне в трубку... Зая.. я тебя обожаю... Ген.руководство распорядилось всей филиальной сети России сделать аналог моих схем для работы :) Так что 00064.gif Прямолинейность, прямолинейности рознь. С хамством главное не путать.
DELETED
10/28/2010, 12:45:00 AM
(tatikar @ 27.10.2010 - время: 20:02) Прямолинейность, прямолинейности рознь. С хамством главное не путать.
Вооот! Хамство - это лишнее, а прямолинейность - это хорошо.
DELETED
10/28/2010, 1:07:28 AM
каждый для себя сам проводит черту, где еще прямолинейность, а где хамство... Универсального понятия нет, а посему наверное и будут разночтения вообще по самому понятию "прямолинейность"... Один так воспримет, другой иначе... А такую же ситуацию с прямолинейностью в плохом настроении можно воспринять уже как оскорбление....
gump
10/29/2010, 6:57:06 PM
Прямая - человеческая выдумка. Кратчайшее расстояние между двух точек. В Евклидовом мире.
В живой природе прямых почти нет.
Лиана обматывается вокруг пальмы, да и пальму я в качестве линейки использовать не спешил бы. Не бывает прямоугольных животных и правильных форм.
В отношениях, мне кажется, всё то же самое. Не зря говорят,что если хочешь что-нибудь сделать, то сделай это сам, найми кого-нибудь или ЗАПРЕТИ это делать. Результаты прямолинейных просьб редко бывают положительными. Конечно, многие поспешать назвать такую модель поведения манипулированием, однако прямолинейность, как тут уже говорили, очень часто сползает на обыкновенное хамство или просто невоспитанность. Даже за ребёнка краснеют, когда он кричит: "Мама, смотри, у дяденьки ноги нет!" А что он сказал? Ту самую прямолинейную правду.
Мы цивилизованные люди, мы давно уже приняли право другого человека на мнение, отличающееся от нашего, и без всякого раздражения его выслушиваем, спорим, соглашаемся или нет. Дело-то ведь совсем не в том - ЧТО человек говорит, а КАК он это говорит. "Ты в этом ничего не понимаешь!" или "Я не совсем с Вами согласен. Я занимался этими вопросами по роду службы и некоторые из них был вынужден изучить довольно подробно, с радостью поделюсь своим опытом".
Поэтому прямолинейность таким уж большим достоинством я не считаю. Это снаряд влетает в дом по прямой, круша и разрушая. Человек входит аккуратно, ничего не портя, вытирая ноги и делая множество поворотов.
Tenko
10/29/2010, 7:26:33 PM
(gump @ 29.10.2010 - время: 14:57) Это снаряд влетает в дом по прямой, круша и разрушая. Человек входит аккуратно, ничего не портя, вытирая ноги и делая множество поворотов.
Даже снаряд по крупнорадиусной дуге движется... А вообще в физике (это ж тоже природа) конечно есть прямые - например, молекулярные решетки какой-либо кристаллической материи. Отсюда лучи тех же снежинок. 00072.gif
Airen
10/30/2010, 2:44:48 AM
ой, прямолинейность это про меня. сколько раз пыталась научиться хотя бы до 10 сосчитать, прежде, чем что-то ляпнуть. Но вспоминаю про это крайне редко. Блин, дошло до того, что у любовника после некоторых моих реплик временная импотенция наступила 00013.gif