От любви до безразличия -

Лилла
11/29/2008, 7:51:23 PM
Он опять с ней... Я это не просто подозреваю или чувствую, а знаю наверняка. Он сам сказал, куда идет и что сегодня его можно даже не ждать.
Дочура давно не удивляется и не спрашивает, куда же опять пошел папа, то, что он редко бывает вечерами и в выходные дома, для нее уже норма.
Да и я сама уже перестала заострять на этом внимание, считай привыкла и приняла как данность.
Поначалу была и ревность, и истерики, и скандалы, и просто тихие слезы и попытки поговорить и понять, почему же я и дочка ему больше не нужны... Теперь видимо все перегорело и перестало болеть, осталась только редкая грусть по тому, что было и никогда не вернется - страсть и любовь, свадьба, его и моя радость от рождения нашей малышки, желание мчаться домой и быть вместе. Теперь же хочется только одного - чтобы он перестал надо мной вот так издеваться и просто исчез из нашей с дочурой жизни.
И самое мерзкое то, что он пытается пудрить мозги - рассказывает, как он нас любит, что мы ему очень дороги и нужны, что у него просто небольшой кризис среднего возраста, он переболеет этой девушкой и все будет как прежде.
Только мне это все уже не нужно. Я не хочу больше быть его женой, потому что не верю ему больше и не вижу в нем той опоры и поддержки, которую видела когда-то.
Даже секс с ним из приятного постепенно превратился в мое терпеливое отрабатывание супружеского долга. Он меня даже больше не возбуждает - сегодня утром мы занимались сексом, а я впервые в жизни (честное слово впервые вообще, а не только с ним!) представляла на его месте другого мужчину, того, кого я действительно хочу видеть рядом с собой...
Много раз я уже думала, что же я сделала не так в свое время, что упустила, над чем не поработала , что у него возникло желание быть с другой.
Я, конечно, не идеал, но как мне думается, я все таки была ему неплохой женой - привлекательная ухоженная я, чистый дом, ухоженный же ребенок, вкусная домашняя еда, обласканный муж - и поддержка, и искренний интерес к его делам и работе, и разнообразный секс по первому его желанию, и достаточное количество предоставленной ему свободы. Но и в рот я ему не заглядывала, я же не половая тряпка. Все было вроде нормально...
И вот теперь вот эта ситуация... Почему это происходит? Неужели это и правда моя вина, что я ему стала не нужна?
Почему вообще это происходит в семьях, что супруги остывают друг к другу вплоть до полного безразличия?
vtulka
11/29/2008, 8:27:55 PM
И нужен он, такой брак?
Пусть болеет "кризисом среднего возраста" где нить в районной психлечебнице.
Кстати, а Вам можно тем же приболеть, мужа не спрашивали?
чипа
11/29/2008, 9:13:38 PM
Так бывает, что люди перерастают друг друга. Не обязательно вверх, просто расходятся интересы, взгляды. Может быть влияет среда, где общается человек, может быть еще что-то. Возможно мало общих интересов, или они не культивируются, не поддерживаются. Постепенно в паре перестают видеть партнера, как личность, а не приложение к зарплате или к стиральной машине.
Хотя это может быть все и совсем не так...
Белочка из леса
11/29/2008, 11:47:58 PM
Думаю в этом нет вашей вины, дело даже не в общих интересах и взглядах мужская натура такая, ему просто захотелось чего нового, новых чувств, новизны, он пустился во все тяжкие даже не задумываясь как он травмирует вас.
Angelofdown
11/30/2008, 1:07:54 AM
Так грустно было читать рассказ женщины, полный тоски и боли.... который ещё и настолько грамотно написан, видно что человек неглупый и логичный.
Почему остывают чувства? Сама бы хотела знать... Наверное, потому что за любой болью приходит состояние, когда ничего не чувствуешь...
Diamondик
11/30/2008, 1:27:08 AM
(Лилла @ 30.11.2008 - время: 00:51) И самое мерзкое то, что он пытается пудрить мозги - рассказывает, как он нас любит, что мы ему очень дороги и нужны, что у него просто небольшой кризис среднего возраста, он переболеет этой девушкой и все будет как прежде.

Почему это происходит? Неужели это и правда моя вина, что я ему стала не нужна?
Почему вообще это происходит в семьях, что супруги остывают друг к другу вплоть до полного безразличия?
Навря ли он Вас обманывает. Любит, - как близого человека. Вы не поставили в свое время вопрос ребром, вот он и решил поступать так, как прще и удобнее ему.
Почему не верите в существование ыозрастного кризиса? Он и вправду существует...
А вины Вашей нет, если и ваша семейная жизнь действительно протекала так,как описали.
Вы остыли к нему - понятно, почему. Это нормальная реакция в такой ситуации. Остыли, перестали уважать, доверять... другого в постели представляете, чтобы с ума не сойти... это ведь какие нравственные муки, - спать с человеком при таком раскладе... Ваше безразличие - производная от его отношения. А с его стороны, я думаю, не безразличие. Иначе он ушел бы давно.
....ламбада....
11/30/2008, 2:24:41 AM
Это не любовь - это комфорт. Ему удобно приходить в тот дом где тепло, уютно, где кормят и лелеют. Такие люди сами никогда не уходят. Таких нужно выгонять.
Лилла
11/30/2008, 2:02:04 PM
(vtulka @ 29.11.2008 - время: 17:27) И нужен он, такой брак?
Пусть болеет "кризисом среднего возраста" где нить в районной психлечебнице.
Кстати, а Вам можно тем же приболеть, мужа не спрашивали?
Мне этот брак больше уже и не нужен. Просто пока никак не могу переступить какую-то определенную грань и пойти подать документы на развод, например. Хочу все же для начала поговорить с ним и донести до сведения, до чего он довел нашу семью. Если он этого и не осознает, то тогда точно тянуть дальше не будет никакого смысла.
Когда я ему попробовала почти в шутку сказать, что раз у него кто-то есть, для симметрии и я себе кого-нибудь тогда заведу, он мне в ответ также почти в шутку многозначительно погрозил кулаком и добавил, что в таком случае он уйдет и дочуру с собой заберет.
Поэтому рисковать так я точно не могу. Заводить просто любовника особо не хочется. Хочется серьезных глубоких отношений.
А мужчина, к которому меня тянет и которого хотелось бы видеть рядом, уже у меня есть, только он пока об этом не знает...
Лилла
11/30/2008, 2:08:40 PM
(чипа @ 29.11.2008 - время: 18:13) Так бывает, что люди перерастают друг друга. Не обязательно вверх, просто расходятся интересы, взгляды. Может быть влияет среда, где общается человек, может быть еще что-то. Возможно мало общих интересов, или они не культивируются, не поддерживаются. Постепенно в паре перестают видеть партнера, как личность, а не приложение к зарплате или к стиральной машине.
Хотя это может быть все и совсем не так...
Возможно, Вы правы...
Общих интересов и друзей у нас очень мало. Он человек достаточно тяжелый в плане заведения новых контактов и поддержания старых, да и душой компании его сложно назвать. Я же наоборот - мне легко сходиться с людьми, с коммуникабельностью проблем никогда не было, так что очень многие наши контакты и общие знакомые держатся только на мне.
Да и взгляды у нас на многие вещи расходятся. Сама очень удивляюсь, как я в свое время отдала предпочтение именно ему, а не кому-то другому из многочисленных поклонников.
Лилла
11/30/2008, 2:15:13 PM
(Белочка из леса @ 29.11.2008 - время: 20:47) Думаю в этом нет вашей вины, дело даже не в общих интересах и взглядах мужская натура такая, ему просто захотелось чего нового, новых чувств, новизны, он пустился во все тяжкие даже не задумываясь как он травмирует вас.
Да я как бы все понимаю, что мужская натура такая... Но ведь многие мужчины гуляют от жен, а жены при этом не обделены ничем, потому как мужья свои загулы умело скрывают.
С моей точки зрения, проявление уважения и любви - это не отсутствие загулов вообще (хотя и такое бывает), а умелая их маскировка, беспокойство о том, чтобы не сделать близкому человеку больно своими увлечениями.
Почему он об этом не побеспокоился? Почему он делает больно не только мне (с этим я может как-нибудь и смирилась бы), но и своему же собственному ребенку? Неужели он настолько глуп, что не понимает, как он травмирует ее психику и какой пример подает? Или считает, что 6 лет - это мало и она еще ничего не понимает?
Лилла
11/30/2008, 2:17:55 PM
(Angelofdown @ 29.11.2008 - время: 22:07) Так грустно было читать рассказ женщины, полный тоски и боли.... который ещё и настолько грамотно написан, видно что человек неглупый и логичный.
Почему остывают чувства? Сама бы хотела знать... Наверное, потому что за любой болью приходит состояние, когда ничего не чувствуешь...
Что тут сказать?..
Наверное, просто поблагодарить за добрые слова и сочувствие к моей боли...
чипа
11/30/2008, 2:20:50 PM
То есть Вы хотите, чтобы он вдруг начал каяться и посыпать голову пеплом. Вряд-ли.
Дочку он никуда не заберет, поскольку любовница и возможная жена, это разное и не факт, что ей чужой ренок нужен в принципе. Более того , не факт, что Ваш муж ей нужен как муж, а не как приходящий любовник. Мужчина-праздник.
По-моему Вы смешиваете внутри себя 2 противоположные вещи и ставите одну в зависимость от другой.
- с одной стороны хотите вернуть прошлое, чтобы все стало как было именно с этим человеком. То есть, чтобы вернулся в семью, поплакался, попросил прощения, был прощеню И все хорошо.
- с другой стороны . вы устали от этой ситуации и хотите, чтобы она прекратилась и он ушел совсем. Именно он. И был бы окончательно и очевидно для всех виноват в развале семьи. Поэтому медлите с разводом.
То есть надежда и желание прекращения ситуации в одном флаконе и чтобы всегда и для всех был виноват он. даже в отношении приглянвшегося Вам человека Вы не готовы сделать даже четверть шага, пока вы жена. И у мужа будет повод обвинить Вас в измене и в том, что все кончилось.

Думаю. что муж относится к категории тех людей, для которых мир вращается вокруг них. И все окружающие - второстепенные действющие лица в фильме про него. То есть пришел домой- персонажи ожили и радуются, что он пришел. Ушел - персонажи застыли и оживут по его возвращении. У них нет никакой другой цели кроме обслуживания его любимого. Чувства, мысли и переживания персонажей несущественны.
Похоже, что для Вас очень важно- "Кто виноват?" .
Лилла
11/30/2008, 2:28:25 PM
(Diamondик @ 29.11.2008 - время: 22:27) (Лилла @ 30.11.2008 - время: 00:51) И самое мерзкое то, что он пытается пудрить мозги - рассказывает, как он нас любит, что мы ему очень дороги и нужны, что у него просто небольшой кризис среднего возраста, он переболеет этой девушкой и все будет как прежде.

Почему это происходит? Неужели это и правда моя вина, что я  ему стала не нужна?
Почему вообще это происходит в семьях, что супруги остывают друг к другу вплоть до полного безразличия?
Навря ли он Вас обманывает. Любит, - как близого человека. Вы не поставили в свое время вопрос ребром, вот он и решил поступать так, как прще и удобнее ему.
Почему не верите в существование ыозрастного кризиса? Он и вправду существует...
А вины Вашей нет, если и ваша семейная жизнь действительно протекала так,как описали.
Вы остыли к нему - понятно, почему. Это нормальная реакция в такой ситуации. Остыли, перестали уважать, доверять... другого в постели представляете, чтобы с ума не сойти... это ведь какие нравственные муки, - спать с человеком при таком раскладе... Ваше безразличие - производная от его отношения. А с его стороны, я думаю, не безразличие. Иначе он ушел бы давно.
Близкие люди разные бывают... Сестры, матери, жены...
Не верю уже, что он меня любит, как женщину. Скорее как жену в плохом смысле этого слова, т.е. на уровне бытовой привычки - когда есть привычный комфорт в виде чистой одежды, вкусной еды, словом, всех атрибутов хорошей семейной жизни с правильной женой.
Возможно, Вы правы, говоря, что я сама виновата, что не поставила в свое время ультиматум. Но мне казалось, что если я поставлю вопрос ребром, то особо ничего не изменится - не будет этой, появится другая, он станет врать и изворачиваться, будет еще противнее. Хотя, вероятно я была неправа. Вот и расхлебываю...
В существование возрастного кризиса я не только верю, но и четко знаю, что он бывает - в свое время увлекалась психологией. Просто кризис кризисом, но и на близких нельзя так откровенно плевать.
Лилла
11/30/2008, 2:45:31 PM
(чипа @ 30.11.2008 - время: 11:20) То есть Вы хотите, чтобы он вдруг начал каяться и посыпать голову пеплом. Вряд-ли.
Дочку он никуда не заберет, поскольку любовница и возможная жена, это разное и не факт, что ей чужой ренок нужен в принципе. Более того , не факт, что Ваш муж ей нужен как муж, а не как приходящий любовник. Мужчина-праздник.
По-моему Вы смешиваете внутри себя 2 противоположные вещи и ставите одну в зависимость от другой.
- с одной стороны хотите вернуть прошлое, чтобы все стало как было именно с этим человеком. То есть, чтобы вернулся в семью, поплакался, попросил прощения, был прощеню И все хорошо.
- с другой стороны . вы устали от этой ситуации и хотите, чтобы она прекратилась и он ушел совсем. Именно он. И был бы окончательно и очевидно для всех виноват в развале семьи. Поэтому медлите с разводом.
То есть надежда и желание прекращения ситуации в одном флаконе и чтобы всегда и для всех был виноват он. даже в отношении приглянвшегося Вам человека Вы не готовы сделать даже четверть шага, пока вы жена. И у мужа будет повод обвинить Вас в измене и в том, что все кончилось.

Думаю. что муж относится к категории тех людей, для которых мир вращается вокруг них. И все окружающие - второстепенные действющие лица в фильме про него. То есть пришел домой- персонажи ожили и радуются, что он пришел. Ушел - персонажи застыли и оживут по его возвращении. У них нет никакой другой цели кроме обслуживания его любимого. Чувства, мысли и переживания персонажей несущественны.
Похоже, что для Вас очень важно- "Кто виноват?" .
Да нет. Не нужно мне его раскаяние и сам он уже тоже не нужен. Даже если он станет валяться у меня в ногам и молить о прощении, обещая золотые горы, я не поверю ему и не прощу. Слишком долго все это тянется.
Мне хочется, чтобы он осознал, как больно делает мне и дочке, но не для того, чтоб раскаялся и вернулся, а для того, чтобы самой удостовериться ,что он все же не такая конченая сволочь, как мне начало казаться, и что в нем что-то все-таки осталось от того приятного романтичного парня, которого я когда-то полюбила.Зачем мне это надо - не знаю, но очень хочется.
Да и потом, женщина готова простить и вернуть в семью того, кого она любит и хочет видеть рядом с собой. Я же уже больше не люблю своему мужа и рядом с ним быть не хочу.
На самом-то деле не так уж для меня и важно, кто виноват в том, что у нас происходит (хотя, тем не менее, анализ того, что было и осознание того, что все же не я 100% виновата в его уходе из семьи, слегка успокоил). Гораздо важнее сейчас для меня вопрос - когда же все это уже кончится и я смогу начать все сначала.
А то, что я медлю с разводом, потому как хочу, чтобы он сделал первый шаг в этом направлении - тут Вы правы. Наверное, мне так психологически комфортнее и легче. Но поскольку очень непохоже на то, что он когда-нибудь этот шаг сделает, то я уже собираюсь с духом и планирую в ближайшем будущем это сделать.
Новые отношения я уже решилась завязывать даже будучи пока еще в статусе жены.
Об этом мой первый топик на этом форуме.

https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=9289112
Лилла
11/30/2008, 2:53:07 PM
(Брунгильда @ 29.11.2008 - время: 23:24) Это не любовь - это комфорт. Ему удобно приходить в тот дом где тепло, уютно, где кормят и лелеют. Такие люди сами никогда не уходят. Таких нужно выгонять.
Вот и я постепенно пришла к такой же мысли о том, что для него наш дом стал просто базой отдыха, где чисто, уютно и тепло. Но не более того.
А вот выгнать со скандалом и треском... Ну не знаю. Не думала об этом никогда. Мне было бы проще спокойно собрать его вещи и указать на дверь, без криков и скандала. Что, по видимому, скоро я и сделаю. Потому как терпеть все это ни сил, ни желания больше нет.
ниkтo
11/30/2008, 3:52:13 PM
Лилла, по сути у тебя уже есть готовый рецепт "что делать?". Завязываешь отношения с доктором и со временем предыдущая "головная боль" проходит сама собой.. И никакого смысла "рвать сердце", забивая голову рассуждалками на тему "мужа-подлеца" просто нет..
чипа
11/30/2008, 5:14:34 PM
А ему зачем инициировать развод. Ему никакого смысла нет. Везже хорошо и там и тут. Про страдания ваши он вероятно уже слышал. но пропустил мимо ушей. Свои действия похожевоспринимает как милую шалость. Не понятно, чего она кипятиться. Деньги, вероятно , в дом. Секс есть. ну чего еще надо.
а развод начинает тот, кто больше не может так тянуть дальше. так я что имеет смысл начать процесс.
Песчаная Эфа
11/30/2008, 5:17:48 PM
(Лилла @ 30.11.2008 - время: 11:15) Да я как бы все понимаю, что мужская натура такая... Но ведь многие мужчины гуляют от жен, а жены при этом не обделены ничем, потому как мужья свои загулы умело скрывают.
С моей точки зрения, проявление уважения и любви - это не отсутствие загулов вообще (хотя и такое бывает), а умелая их маскировка, беспокойство о том, чтобы не сделать близкому человеку больно своими увлечениями.

Ничего подобного!
Мужчина, который действительно любит, не станет таскаться по другим женщинам.
Мужчина, которому дома комфортно и устраивает жена, может себе позволить интрижку на стороне.
Мужчина, которому наплевать на чувства женщины, с которой он живет, не скрывает своих увлечений только потому, что не боиться эти отношения потерять.
riotman
11/30/2008, 5:47:54 PM
очень хорошая тема

Спасибо. Это все, что Вы можете сказать о проблеме?
чипа
11/30/2008, 5:54:39 PM
Мужчина, которому наплевать на чувства женщины, с которой он живет, не скрывает своих увлечений только потому, что не боиться эти отношения потерять.
Я бы добавила. "Не боиться потерять. потому. что до этого все его походы сносили и ничего. Так почему теперь вдруг должно что-то измениться" он просто уверен, что все нормально... Не задумывался . скорее всего. серьезно на эту тему...