Обязательства. Когда появляются? Какие?

Касаемо только рождения ребенка: то, что женщина ДОЛЖНА родить своему мужу ребенка думают исключительно неотесанные мужланы, имхо!!
Потому как в современном обществе эта обязанность снята... Да, да.. Можно сказать, что когда-то она была на женщине... Но, к счастью, уже не сейчас...

(Keira @ 27.03.2006 - время: 10:47) Просто почему-то считается, что жена просто должна (если может) родить мужу ребенка.. Ну, может она и вправду инвалид ума и души, кто ее знает.. Ну вот не хочется ей рожать.. Почему считается у нас, что она должна?
Не могу не ответить, уж очень зацепил меня Ваш крик души: я когда-то тоже искала ответ на этот и подобные вопросы, потом поняла: это тоже самое, что вопрошать: почему по утрам солнце восходит, а вечером заходит. Жить и общаться сразу стало легче. Ведь и так понятно, что никто ничего никому не должен. Умный это понимает. Вообщем лица "с предрассудками" сами исчезли из предела видимости...

(Keira @ 27.03.2006 - время: 10:47) Просто почему-то считается, что жена просто должна (если может) родить мужу ребенка.. Ну, может она и вправду инвалид ума и души, кто ее знает.. Ну вот не хочется ей рожать.. Почему считается у нас, что она должна?
Я думаю "должна" появляется не сразу в отношениях. Когда люди создают семью, то априори считается, что в семье долны быть дети (ИМХО: семьи без детей бессмысленны). И мужчина вроде не напирает на жену с рождением, и так ясно, что они будут (этот вопрос либо обсуждается, либо уже есть в планах). Но вот когда женщина говорит, что у нее хорошая работа и она собирается достичь определенных высот на ней или что-то в этом духе, то для мужчины это звонок - жена не хочет иметь детей или не хочет их в обозримом будущем, а потом спустя лет 5-10 неизвестно сможет ли она их вообще иметь ( кста о птичках, сейчас 30 % женщин детородного возраста, особенно городских жительниц, имееют ту или иную форму бесплодия).
И тогда он начинает нажимать и говорть что женщина "должна" родить ребенка. Мне кажется это больше подсознательные механизмы играют роль, особо в связи с такой все больше независимой позиции женщины.
Я в этой связи еще хочу сказать об одной очень мало обсуждаемой особенности. Женщины до 30-35 (приблизительно) лет посвятившие себя социальному росту так привыкают к своему положению, что детей уже просто не хочется, или хочется, но боязно что-то менять.

конечно, боязно. особенно если незамужем: кто будет содержать на период беременности и вскармливания?

(Vader's Slave @ 28.03.2006 - время: 09:58) конечно, боязно. особенно если незамужем: кто будет содержать на период беременности и вскармливания?
При чем здесь это? Я говорю про замужних женщин. У меня на работе несколько бездетных пар, и они вполне могли бы прокормить хоть двоих детей, хоть троих, но их нет ,потомучто у них уже возраст. И потом даже если незамужем, нафига было вкалывать всю молодость, если сейчас не можешь себя содержать. Логики-то нету совсем.

(Kater @ 28.03.2006 - время: 08:48) Но вот когда женщина говорит, что у нее хорошая работа и она собирается достичь определенных высот на ней или что-то в этом духе, то для мужчины это звонок - жена не хочет иметь детей или не хочет их в обозримом будущем, а потом спустя лет 5-10 неизвестно сможет ли она их вообще иметь



Женщины до 30-35 (приблизительно) лет посвятившие себя социальному росту так привыкают к своему положению, что детей уже просто не хочется, или хочется, но боязно что-то менять.
Встречала я такие случаи.. Увлекшись карьерой они уже ничего другого не хотят.. Только иногда опоминаются и с такой грустью смотрят на девочек, уходящих в декрет..

А родить либо уже не могут, либо просто не в состоянии вписать в свое расписание еще и ребенка..

(Keira @ 28.03.2006 - время: 11:03) (Kater @ 28.03.2006 - время: 08:48) Но вот когда женщина говорит, что у нее хорошая работа и она собирается достичь определенных высот на ней или что-то в этом духе, то для мужчины это звонок - жена не хочет иметь детей или не хочет их в обозримом будущем, а потом спустя лет 5-10 неизвестно сможет ли она их вообще иметь



Женщины до 30-35 (приблизительно) лет посвятившие себя социальному росту так привыкают к своему положению, что детей уже просто не хочется, или хочется, но боязно что-то менять.
Встречала я такие случаи.. Увлекшись карьерой они уже ничего другого не хотят.. Только иногда опоминаются и с такой грустью смотрят на девочек, уходящих в декрет..

А родить либо уже не могут, либо просто не в состоянии вписать в свое расписание еще и ребенка..
Я про то и говорю. Зато никому ничего не должны были в свое время.

(Kater @ 28.03.2006 - время: 11:18) Я про то и говорю. Зато никому ничего не должны были в свое время.
Обратные ситуации тоже наблюдались: женщины, хотевшие сделать карьеру, шли - таки на поводу у мужа и рожали тогда, когда захотел он.. В результате - момент упущен, карьера не состоялась.. А мужу человек неинтересен стал.. Он пошел по карьерной лестнице высоко..

Вот и думай, как сделать так, чтобы и свое не упустить, и не опоздать с рождением..

(Kater @ 28.03.2006 - время: 10:10) (Vader's Slave @ 28.03.2006 - время: 09:58) конечно, боязно. особенно если незамужем: кто будет содержать на период беременности и вскармливания?
При чем здесь это? Я говорю про замужних женщин.
1. есть такие браки, что не на кого рассчитывать.

2. кто о чем, а вшивый...

ЗЫ. У меня есть знакомая пара преклонных лет. Они сознательно никогда не хотели детей, оба бизнесмены. Правда, не могу сказать, что эта женщина очень счастлива. Хотя бы по тому, что она ко мне как к дочери относится.

(Keira @ 29.03.2006 - время: 12:58) (Kater @ 28.03.2006 - время: 11:18) Я про то и говорю. Зато никому ничего не должны были в свое время. 
Обратные ситуации тоже наблюдались: женщины, хотевшие сделать карьеру, шли - таки на поводу у мужа и рожали тогда, когда захотел он.. В результате - момент упущен, карьера не состоялась.. А мужу человек неинтересен стал.. Он пошел по карьерной лестнице высоко..

Вот и думай, как сделать так, чтобы и свое не упустить, и не опоздать с рождением..
Глупости все это. Я знаю много женщин, которые благополучно сделали себе карьеру после 30 ,когда уже дети более менее взрослые. Причем такую, о которой молодым девченкам и не мечтать. Если ты способен прорваться в профессиональном плане, то можно это сделать в любом возрасте.
А неинтересной мужу можно стать в любой момент, дети тут совсем не причем. ИМХО

(Vader's Slave @ 29.03.2006 - время: 13:23) (Kater @ 28.03.2006 - время: 10:10) (Vader's Slave @ 28.03.2006 - время: 09:58) конечно, боязно. особенно если незамужем: кто будет содержать на период беременности и вскармливания?
При чем здесь это? Я говорю про замужних женщин.
1. есть такие браки, что не на кого рассчитывать.

2. кто о чем, а вшивый...

ЗЫ. У меня есть знакомая пара преклонных лет. Они сознательно никогда не хотели детей, оба бизнесмены. Правда, не могу сказать, что эта женщина очень счастлива. Хотя бы по тому, что она ко мне как к дочери относится.
1. Не, таких браков нет. То о чем вы говорите, не брак, это недоразумение.
2.

(Kater @ 29.03.2006 - время: 16:32) (Vader's Slave @ 29.03.2006 - время: 13:23) (Kater @ 28.03.2006 - время: 10:10) (Vader's Slave @ 28.03.2006 - время: 09:58) конечно, боязно. особенно если незамужем: кто будет содержать на период беременности и вскармливания?
При чем здесь это? Я говорю про замужних женщин.
1. есть такие браки, что не на кого рассчитывать.

2. кто о чем, а вшивый...

ЗЫ. У меня есть знакомая пара преклонных лет. Они сознательно никогда не хотели детей, оба бизнесмены. Правда, не могу сказать, что эта женщина очень счастлива. Хотя бы по тому, что она ко мне как к дочери относится.
1. Не, таких браков нет. То о чем вы говорите, не брак, это недоразумение.
2.
Вот я одного не пойму..
Вы считаете, что если брак - то ребенок должен непременно быть?
А ситуация, где люди сознательно не хотели ребенка - это недоразумение?
Но ведь таких очень много!!

мне кажется что не так много женщин, кто сознательно не хотел бы ребенка.....знаю и таких кто не имеет детей и очень сейчас об этом сожелеют потомучто вроде бы и карьера и все есть да здоровье не то уже.... а воды сейчас подать некому........страшно
дети это наше будущее..............ну а если карьера настолько построена что может обеспечить безбедную старость.............то здесь все вопросы отпадают


з.ы А вообще я не представляю, как это можно жить без детей, и только вдвоем всю жизнь так и не познав счастья материнства и отцовства ...ИМХО

(Zirra @ 29.03.2006 - время: 18:00)
з.ы А вообще я не представляю, как это можно жить без детей, и только вдвоем всю жизнь так и не познав счастья материнства и отцовства ...ИМХО
что верно, что верно..
да только кто-то это понимает,а кто-то нет.. или опаздывает с пониманием.. такое тоже бывает.. это как раз тогда, когда хочется, а возраст уже не позволяет..

конечно обязан, но не всем

(Keira @ 29.03.2006 - время: 17:39) Вот я одного не пойму..
Вы считаете, что если брак - то ребенок должен непременно быть?
А ситуация, где люди сознательно не хотели ребенка - это недоразумение?
Но ведь таких очень много!!
Неа, как раз-таки я так не считаю, бо всю свою сознательную жизнь сознательно не хочу детей. Даже если когда-нибудь и решусь выйти замуж, вряд ли что-то изменится: это просто не мое. И другие тоже могут по жизни несмотря на брак не хотеть.

1. всегда найдется, кому родить, так что мне необязательно.
2. есть и ДРУГИЕ радости в жизни.

ЗЫ. То я насчет своей знакомой написала. Она явно одинока. Хотя, если просто одиноко, ей стоит освоить интернет...

Я считаю, что никто никому ничего не должен.Мы делаем то, что мы считаем нужным.
И как это понять "Ты мне должна родить ребенка!"? как понять такое заявление? Никому не должна женщина рожать.Иначе это не желанный ребенок.Я думаю, что все или большинство, желательно делать не во время своему партнеру и не ущемляя его свободы и чтобы не было вопреки его интересам. Надо принимать решения вместе. А то "Должна". Во-вервых, чтобы что-то делать, надо самому это желать. ТОгда и получатся будет.Имхо.

(Keira @ 29.03.2006 - время: 17:39) Вот я одного не пойму..
Вы считаете, что если брак - то ребенок должен непременно быть?
А ситуация, где люди сознательно не хотели ребенка - это недоразумение?
Но ведь таких очень много!!
Keira, недоразумение - брак, где не на кого расчитывать (это из текста выше).
А насчет много, я с вами не соглашусь. Реально пары, которые не хотели и не хотят детей в принципе, таких оооочень мало (я в этом согласна с Зирой). Много тех, которые по разным причинам их не завели, а теперь локти кусают. Вот таких очень много.
Я еще раз повторю, это лишь моя точка зрения. Я не считаю семью семьей, если люди сознательно не имеют детей, всячески избегая этого. Банальная фраза, но самая точная: дети - самое прекрасное в нашей жизни. И бегать от этого пытаясь заместить счастье материнсва суррогатами... не, это не для большинства женщин. Слава Богу, что львиная доля женщин стремится стать матерями.
Vader's Slave, возможно со временем ваша позиция изменится (какие ваши годы). Главное, чтобы поздно не было. А то будете, как ваша знакомая.

(Kater @ 30.03.2006 - время: 09:19) Реально пары, которые не хотели и не хотят детей в принципе, таких оооочень мало (я в этом согласна с Зирой). Много тех, которые по разным причинам их не завели, а теперь локти кусают. Вот таких очень много.

Меня немного недопоняли.. (Keira @ 29.03.2006 - время: 18:39)  ситуация, где люди сознательно не хотели ребенка
Они сознательно его не хотели, пока думали о карьере или еще по какой-либо причине.. Я не имела ввиду, что они не хотели и не хотят сейчас.. Таких-то, скорее всего, действительно немного..

К сожалению, сейчас слишком много у людей находится разнообразных, весьма веских причин, чтобы это откладывать..


(ТиДжолли) @ 30.03.2006 - время: 04:14) Надо принимать решения вместе
С этим я полностью согласна.. Но так думают не все, к сожалению..
В теме практически не вижу ответов мужского населения нашего форума.. А жаль..