Обед стоит денег
Kirsten
Акула пера
3/21/2006, 9:20:01 PM
(Кобра @ 21.03.2006 - время: 14:55) (Kirsten @ 21.03.2006 - время: 16:23)
А вообще, мое убеждение, проверенное годами и жизненным опытом - чем меньше говоришь о своих отношениях с мужчиной, чем меньше разборок, тем лучше. Если есть возможность промолчать, то лучше промолчать.
Ты права..
Но мы дружим с ней 48 лет. Это уже не дружба, даже не сестринские отношения, это что-то совершенно иное и определение я подобрать не могу.
Кобра, я, наверное, не совсем точно фразу построила. Я не имела ввиду, что не надо обсуждать с подругой. Твоей подруге с ее мужчиной не надо их отношения обсуждать. Разговоры по душам между женщиной и мужчиной никогда не кончаются добром.
А вообще, мое убеждение, проверенное годами и жизненным опытом - чем меньше говоришь о своих отношениях с мужчиной, чем меньше разборок, тем лучше. Если есть возможность промолчать, то лучше промолчать.
Ты права..
Но мы дружим с ней 48 лет. Это уже не дружба, даже не сестринские отношения, это что-то совершенно иное и определение я подобрать не могу.
Кобра, я, наверное, не совсем точно фразу построила. Я не имела ввиду, что не надо обсуждать с подругой. Твоей подруге с ее мужчиной не надо их отношения обсуждать. Разговоры по душам между женщиной и мужчиной никогда не кончаются добром.
nenagljadnaja
Удален 3/21/2006, 9:34:27 PM
Я думаю,надо прямо ему объяснить ситуацию.Возможно он даже не
думает об этом.Думаю,он поймёт всё и исправится.
думает об этом.Думаю,он поймёт всё и исправится.
Маленькая да Удаленькая
Профессионал
3/21/2006, 9:49:19 PM
Нет,молчать не стоит!
Больше всего я согласна с Kater! Действительно!И не обидела мужчину и дала понять чего к чему!
Больше всего я согласна с Kater! Действительно!И не обидела мужчину и дала понять чего к чему!
Кобра
Мастер
3/21/2006, 9:49:21 PM
Вот тут ты права на 100% и даже больше. Не бывает так. Мы (женщины) и они ( мужчины) разные... Это не значит, что одни хуже, другие - лучше. Просто - разные. И говорим на разных языках, хотя по какой-то случаности они звучат одинаково.
Но ситуация-то неприятная.. А прояснить как-то надо.. Кушать оно.. того....хочется... Поэтому и спрашиваю примерный сценарий разговора.
Да.. О женитьбе речь не идет по разным причинам.
Во-первых, в пятьдесят лет можно обойтись и без этого, а во-вторых, он живет в подмосковье в военном городке и перебираться ему к ней на "постоянное" место жительство или ей к нему - далеко ездить на работу. А искать другую работу - в таком возрасте малоперспективно..
Но ситуация-то неприятная.. А прояснить как-то надо.. Кушать оно.. того....хочется... Поэтому и спрашиваю примерный сценарий разговора.
Да.. О женитьбе речь не идет по разным причинам.
Во-первых, в пятьдесят лет можно обойтись и без этого, а во-вторых, он живет в подмосковье в военном городке и перебираться ему к ней на "постоянное" место жительство или ей к нему - далеко ездить на работу. А искать другую работу - в таком возрасте малоперспективно..
Lelik77
Мастер
3/21/2006, 11:16:55 PM
Присоединюсь к камраду PVE2009 самый простой способ это попросить в долг, если совсем не чурбан поймет в чем дело. И главное не как начать разговор(а его все равно придется провести), главное какой тон у этого разговора, нужно удержаться между двух огней, тоесть не просительные интонации и не требовательные, и то и то может оттолкнуть.
Ну а дальше конечно все от мужчины зависит, ну и от твоей подруги, если все плохо обернется то уже ей решать что с этим всем делать.
Ну а дальше конечно все от мужчины зависит, ну и от твоей подруги, если все плохо обернется то уже ей решать что с этим всем делать.
norilsk
Профессионал
3/21/2006, 11:30:45 PM
Бомжа какого то нашла твоя подруга. Нечего сним разговаривать - за дверь босяка. И таких у него скорей всего несколько. Прямо и только в лоб! Но он сразу исчезнет. Вообщем за ней выбор.
Лисица
Профессионал
3/21/2006, 11:46:42 PM
Сказать нужно только прямо. Главное - безо всяких упрёков, чтоб не обиделся. Тактично, короче.
Kotomur
Профессионал
3/21/2006, 11:50:49 PM
ИМХО,но дядечка просто-напросто очень не плохо устроился - поесть на халявку,переспать по хотенью(его).Обязательств никаких - просто рай .
Поговорить конечно можно,но врятли это поможет.Пусть скажет ему - прощай,и живёт спокойно.
Поговорить конечно можно,но врятли это поможет.Пусть скажет ему - прощай,и живёт спокойно.
Европа завидует
Мастер
3/21/2006, 11:52:42 PM
Помимо идеального варианта Kater, можно напрямую предложить пойти за покупками. Типа , котенок я тебе КАК РАЗ собралась такую вкусняшку приготовить, идем все к ней относящееся купим :))
all you needs about ....
Профессионал
3/22/2006, 12:18:50 AM
Как вариант:
- Дорогой, я бы хотела попросить твоего совета... Как ты думаешь , что мне делать? Вот такая ситуация сложилась (далее описание ситуации, детей НЕ упоминать(они от другого).
Убийство 2 зайцев: и у него совета спросили, и он важный помошник-кормилец получился (и за все решения на себя ответственность принял, хи-хи).
(со мной как "боролись": "- Вот видела я сестру...она такая рыжая, яркая...И решила образ к весьне сменить: надо купить красную сумочку и курточку. Вот куплю сумочку...а на курточку совсем денег не будет..но курточку надо купить, потому что красная сумочка не к чему не подходит - зря деньги потратила. (жалеет деньги)....Куртку обязательно надо купить...есть нечего будет неделю до зарплаты..нечего, поголодаю..
Я принимая во внимание серьезность угрозы голода, САМ предлагаю деньги на куртку, она отказывается, я настаеваю, она отказывается, я сильно настаеваю, начинаю крутить-льстить... она соглашается. Я радостный еще весь следующий день вместо работы бегаю ищу куртку нужного цвета и размера, ношу ей примерять, ношу менять, покупаю другую в другом магазине. Наконец, куртка куплена.
Все довольны....
И только спустя 1,5 месяца я понимаю, что меня немного развели))))
Ну процентов на 50: деньги у нее были на 10 курток, но отложены на другое. А голодать из-за куртки действительно бы стала.
- Дорогой, я бы хотела попросить твоего совета... Как ты думаешь , что мне делать? Вот такая ситуация сложилась (далее описание ситуации, детей НЕ упоминать(они от другого).
Убийство 2 зайцев: и у него совета спросили, и он важный помошник-кормилец получился (и за все решения на себя ответственность принял, хи-хи).
(со мной как "боролись": "- Вот видела я сестру...она такая рыжая, яркая...И решила образ к весьне сменить: надо купить красную сумочку и курточку. Вот куплю сумочку...а на курточку совсем денег не будет..но курточку надо купить, потому что красная сумочка не к чему не подходит - зря деньги потратила. (жалеет деньги)....Куртку обязательно надо купить...есть нечего будет неделю до зарплаты..нечего, поголодаю..
Я принимая во внимание серьезность угрозы голода, САМ предлагаю деньги на куртку, она отказывается, я настаеваю, она отказывается, я сильно настаеваю, начинаю крутить-льстить... она соглашается. Я радостный еще весь следующий день вместо работы бегаю ищу куртку нужного цвета и размера, ношу ей примерять, ношу менять, покупаю другую в другом магазине. Наконец, куртка куплена.
Все довольны....
И только спустя 1,5 месяца я понимаю, что меня немного развели))))
Ну процентов на 50: деньги у нее были на 10 курток, но отложены на другое. А голодать из-за куртки действительно бы стала.
pve2009
Специалист
3/22/2006, 12:28:48 AM
Мне тоже очень понравился вариант Kater, конкретный вариант лучше выбрать ей самой, исходя из обстановки.
Mermaid
Мастер
3/22/2006, 12:29:24 AM
(Кобра @ 21.03.2006 - время: 18:49) Вот тут ты права на 100% и даже больше. Не бывает так. Мы (женщины) и они ( мужчины) разные... Это не значит, что одни хуже, другие - лучше. Просто - разные. И говорим на разных языках, хотя по какой-то случаности они звучат одинаково.
Но ситуация-то неприятная.. А прояснить как-то надо.. Кушать оно.. того....хочется... Поэтому и спрашиваю примерный сценарий разговора.
Нет, замалчивать проблему - решение тупиковое однозначно.
Это чисто женский подход - догадайся, милый, сам по моим многозначительным вздохам и взглядам.
А в результате раздражение копиться, копиться, а потом каааак вылезет некрасивым скандалом по пустяковому поводу...
В общем, моё мнение поговорить надо. ТИхо и спокойно, без лишних упреков и оскорблений.
Но ситуация-то неприятная.. А прояснить как-то надо.. Кушать оно.. того....хочется... Поэтому и спрашиваю примерный сценарий разговора.
Нет, замалчивать проблему - решение тупиковое однозначно.
Это чисто женский подход - догадайся, милый, сам по моим многозначительным вздохам и взглядам.
А в результате раздражение копиться, копиться, а потом каааак вылезет некрасивым скандалом по пустяковому поводу...
В общем, моё мнение поговорить надо. ТИхо и спокойно, без лишних упреков и оскорблений.
Кобра
Мастер
3/22/2006, 3:20:35 AM
(Сияющая @ 21.03.2006 - время: 17:52) Если она не может сказать, и боиться обидеть, пусть каждый раз перед его приездом, говорит, милый давай заедем в магазин, а то дома пусто и спокойно покупает продукты. Если он устал в пятницу, значит вести в магазин его в субботу и сделать это хорошей традицей.
Хотя если честно, то я согласна с большинством, нормальный мужик, так себя не ведет.
Если еще раз перечитаете первый мой пост, так там я пишу. что они два года регулярно вместе ходили по магазинам, затаривались.. Но за ее счет. Очень-очень редко он предлагал оплатить покупки.
Назвать его "халявщиком" ... не получается.. Он и ремотик у нее дома сделал, не супер, по средствам, легкий косметический, руки из нужного места растут.
Он и у меня дома спокойно сидеть не может, что-нибудь где-нибудь подкрутит, поправит...
Всех родственников знают, она у него дома часто бывает, дружит с его дочерьми, внучкой, родней покойной жены. Все ее принимаю с радостью. На сборищах ее семьи он тоже бывает. Все его уважают, ценят.
Можно сказать:
-Дорогой, заплати, пожалуйста за продукты. У меня нет денег..
А в ответ можно получить :
- У меня тоже нет..
И что? Ходить по торговому залу и раскладывать продукты по полкам ?
В своем доме он отдает дочкам деньги за квартиру и еду и все.. А что, как, хватает или лишнее, его не касается. Видимо, у них так принято, что за расход денег несет ответственность женщина.
Хотя если честно, то я согласна с большинством, нормальный мужик, так себя не ведет.
Если еще раз перечитаете первый мой пост, так там я пишу. что они два года регулярно вместе ходили по магазинам, затаривались.. Но за ее счет. Очень-очень редко он предлагал оплатить покупки.
Назвать его "халявщиком" ... не получается.. Он и ремотик у нее дома сделал, не супер, по средствам, легкий косметический, руки из нужного места растут.
Он и у меня дома спокойно сидеть не может, что-нибудь где-нибудь подкрутит, поправит...
Всех родственников знают, она у него дома часто бывает, дружит с его дочерьми, внучкой, родней покойной жены. Все ее принимаю с радостью. На сборищах ее семьи он тоже бывает. Все его уважают, ценят.
Можно сказать:
-Дорогой, заплати, пожалуйста за продукты. У меня нет денег..
А в ответ можно получить :
- У меня тоже нет..
И что? Ходить по торговому залу и раскладывать продукты по полкам ?
В своем доме он отдает дочкам деньги за квартиру и еду и все.. А что, как, хватает или лишнее, его не касается. Видимо, у них так принято, что за расход денег несет ответственность женщина.
Kirsten
Акула пера
3/22/2006, 3:27:14 AM
(Кобра @ 21.03.2006 - время: 22:20) (Сияющая @ 21.03.2006 - время: 17:52) Если она не может сказать, и боиться обидеть, пусть каждый раз перед его приездом, говорит, милый давай заедем в магазин, а то дома пусто и спокойно покупает продукты. Если он устал в пятницу, значит вести в магазин его в субботу и сделать это хорошей традицей.
Хотя если честно, то я согласна с большинством, нормальный мужик, так себя не ведет.
Если еще раз перечитаете первый мой пост, так там я пишу. что они два года регулярно вместе ходили по магазинам, затаривались.. Но за ее счет. Очень-очень редко он предлагал оплатить покупки.
Назвать его "халявщиком" ... не получается.. Он и ремотик у нее дома сделал, не супер, по средствам, легкий косметический, руки из нужного места растут.
Он и у меня дома спокойно сидеть не может, что-нибудь где-нибудь подкрутит, поправит...
Всех родственников знают, она у него дома часто бывает, дружит с его дочерьми, внучкой, родней покойной жены. Все ее принимаю с радостью. На сборищах ее семьи он тоже бывает. Все его уважают, ценят.
Можно сказать:
-Дорогой, заплати, пожалуйста за продукты. У меня нет денег..
А в ответ можно получить :
- У меня тоже нет..
И что? Ходить по торговому залу и раскладывать продукты по полкам ?
В своем доме он отдает дочкам деньги за квартиру и еду и все.. А что, как, хватает или лишнее, его не касается. Видимо, у них так принято, что за расход денег несет ответственность женщина.
Нет, ну это несерьзно, если прийти в магазин и поставить его перед фактом - плати. Это и обидит его. Ну можно же адекватно сказать - ты знаешь, с деньгами плохо, не мог бы в этот раз заплатить? Если они уже столько времени знакомы, то думаю,что он нормально это воспримет. Самое главное, никаких уловок не устраивать. И не по возрасту и несерьезно...
Хотя если честно, то я согласна с большинством, нормальный мужик, так себя не ведет.
Если еще раз перечитаете первый мой пост, так там я пишу. что они два года регулярно вместе ходили по магазинам, затаривались.. Но за ее счет. Очень-очень редко он предлагал оплатить покупки.
Назвать его "халявщиком" ... не получается.. Он и ремотик у нее дома сделал, не супер, по средствам, легкий косметический, руки из нужного места растут.
Он и у меня дома спокойно сидеть не может, что-нибудь где-нибудь подкрутит, поправит...
Всех родственников знают, она у него дома часто бывает, дружит с его дочерьми, внучкой, родней покойной жены. Все ее принимаю с радостью. На сборищах ее семьи он тоже бывает. Все его уважают, ценят.
Можно сказать:
-Дорогой, заплати, пожалуйста за продукты. У меня нет денег..
А в ответ можно получить :
- У меня тоже нет..
И что? Ходить по торговому залу и раскладывать продукты по полкам ?
В своем доме он отдает дочкам деньги за квартиру и еду и все.. А что, как, хватает или лишнее, его не касается. Видимо, у них так принято, что за расход денег несет ответственность женщина.
Нет, ну это несерьзно, если прийти в магазин и поставить его перед фактом - плати. Это и обидит его. Ну можно же адекватно сказать - ты знаешь, с деньгами плохо, не мог бы в этот раз заплатить? Если они уже столько времени знакомы, то думаю,что он нормально это воспримет. Самое главное, никаких уловок не устраивать. И не по возрасту и несерьезно...
Рыжая-бесстыжая
Мастер
3/22/2006, 10:50:17 AM
Имхо абсолютно бесполезно разговаривать. Если мужчина это воспринимает адекватно - то с ним и разговаривать не надо, сам догадается по составу "потребительской корзины" (если в прошлые выходные была скатерть самобранка, а в эти - только чай с молитвой) и докинет денег.
В противоположном случае - разговаривай, не разговаривай.....
В противоположном случае - разговаривай, не разговаривай.....
KirKiller
Мастер
3/22/2006, 11:12:15 AM
(Kirsten @ 22.03.2006 - время: 00:27) Нет, ну это несерьзно, если прийти в магазин и поставить его перед фактом - плати.
Дамы. А просто послать его в магазин за продуктами не пробовали?
Приходит. Ему список продуктов в зубы и разворот в сторону магазина. Типа, дорогой, я уборкой занимаюсь, а ты марш за продуктами.
Дамы. А просто послать его в магазин за продуктами не пробовали?
Приходит. Ему список продуктов в зубы и разворот в сторону магазина. Типа, дорогой, я уборкой занимаюсь, а ты марш за продуктами.
Кобра
Мастер
3/22/2006, 3:08:19 PM
(KirKiller @ 22.03.2006 - время: 08:12) Дамы. А просто послать его в магазин за продуктами не пробовали?
Приходит. Ему список продуктов в зубы и разворот в сторону магазина. Типа, дорогой, я уборкой занимаюсь, а ты марш за продуктами.
Ага..
А в ответ слышишь :
- Пойдем вместе ? Я тебе помогу ( ну, это идиал, тут любая женщина растает) по дому с уборкой, а потом ВМЕСТЕ сходим..
Вы, дяденьки, не представляете, какое сладкое и магическое слово - "ВМЕСТЕ"..
Положа руку на сердце с юной кариограммой, признайтесь, дядьки, часто вы ходите со списочком в руках в магазин, который вам составила подруга ?
( не жена) ...
Приходит. Ему список продуктов в зубы и разворот в сторону магазина. Типа, дорогой, я уборкой занимаюсь, а ты марш за продуктами.
Ага..
А в ответ слышишь :
- Пойдем вместе ? Я тебе помогу ( ну, это идиал, тут любая женщина растает) по дому с уборкой, а потом ВМЕСТЕ сходим..
Вы, дяденьки, не представляете, какое сладкое и магическое слово - "ВМЕСТЕ"..
Положа руку на сердце с юной кариограммой, признайтесь, дядьки, часто вы ходите со списочком в руках в магазин, который вам составила подруга ?
( не жена) ...
Рыжая-бесстыжая
Мастер
3/22/2006, 5:23:52 PM
Дамы. А просто послать его в магазин за продуктами не пробовали?
Да нет ничего легче... Только если принять во внимание, в котором часу мужчины обычно имеют свойство приезжать...
Единственное что тут можно сделать, это рискнуть позвонить ему когда он уже теоретически в дороге и попросить, мол прости, забыла купить к ужину... ***, не будешь ли так любезен.
Можно конечно и сказать "я забыла купить ВЕСЬ ужин"...
Но тут уже шансов никаких...
У мужчин, далеких от магазинов, "ужин" ассоциируется с банкой пива и куском сыра.
Да нет ничего легче... Только если принять во внимание, в котором часу мужчины обычно имеют свойство приезжать...
Единственное что тут можно сделать, это рискнуть позвонить ему когда он уже теоретически в дороге и попросить, мол прости, забыла купить к ужину... ***, не будешь ли так любезен.
Можно конечно и сказать "я забыла купить ВЕСЬ ужин"...
Но тут уже шансов никаких...
У мужчин, далеких от магазинов, "ужин" ассоциируется с банкой пива и куском сыра.
KirKiller
Мастер
3/22/2006, 7:23:33 PM
(Кобра @ 22.03.2006 - время: 12:08) Ага..
А в ответ слышишь :
- Пойдем вместе ? Я тебе помогу ( ну, это идиал, тут любая женщина растает) по дому с уборкой, а потом ВМЕСТЕ сходим..
Вы, дяденьки, не представляете, какое сладкое и магическое слово - "ВМЕСТЕ"..
Ну, девоньки, если уж мужика одного без присмотра в магазин отправить не можете, тогда все.... кранты... туши свет - сливаем масло
Да нет ничего легче... Только если принять во внимание, в котором часу мужчины обычно имеют свойство приезжать...
Можно подумать у нас магазины до 20-00 работают Да и хотя бы в машину позвонить. Сначала один раз, потом через пару недель повторить, затем закрепить рефлекс....
Не. Ну я еще буду рассказывать, как мужиков тренировать надо
А в ответ слышишь :
- Пойдем вместе ? Я тебе помогу ( ну, это идиал, тут любая женщина растает) по дому с уборкой, а потом ВМЕСТЕ сходим..
Вы, дяденьки, не представляете, какое сладкое и магическое слово - "ВМЕСТЕ"..
Ну, девоньки, если уж мужика одного без присмотра в магазин отправить не можете, тогда все.... кранты... туши свет - сливаем масло
Да нет ничего легче... Только если принять во внимание, в котором часу мужчины обычно имеют свойство приезжать...
Можно подумать у нас магазины до 20-00 работают Да и хотя бы в машину позвонить. Сначала один раз, потом через пару недель повторить, затем закрепить рефлекс....
Не. Ну я еще буду рассказывать, как мужиков тренировать надо
Рыжая-бесстыжая
Мастер
3/23/2006, 10:21:12 AM
Ну, девоньки, если уж мужика одного без присмотра в магазин отправить не можете, тогда все.... кранты... туши свет - сливаем масло
Да был бы в этом толк
Отправишь - все равно потом самой второй раз идти
Да был бы в этом толк
Отправишь - все равно потом самой второй раз идти