Нужно ли жене знать уровень дохода мужа?

(Ensueño @ 28.03.2010 - время: 14:05) а она до свадьбы не вызывает такого отношения. До свадьбы она умная, она разбирается в финансовом анализе, умело планирует доходы и расходы

речь была о том что сам брак априори воспринимается как ярмо на шею,а любая девушка,как вы и пишете до брака умница-красавица,зато став женой,непременно превращается в монстра.вот народ и не понимает нафига жениться с таким настроем.
ПС:я даже пытаться не буду никого разубеждать,каждый верит в то,в чего ему хочется верить...
дело не в восприятиях и убеждениях.
А в том, что мы все живем в мире людей, с этими людьми общаемся, и так исторически сложилось, что по вопросам межполовых отношений люди гораздо откровеннее с представителями своего пола, чем противоположного.
И я заметил, что если мужчина не женат, то у него все или почти все женщины умницы-красавицы. А вот если женат, или еще хуже разведен, то лучше с ним вообще на эту тему не разговаривать. Можно настолько разувериться в женском поле, что вообще импотентом стать. От него обязательно услышишь, и что все бабы "нехорошие проститутки", и про отбирание зарплат, и много чего еще...

А вот если женат, или еще хуже разведен, то лучше с ним вообще на эту тему не разговаривать. Можно настолько разувериться в женском поле, что вообще импотентом стать. От него обязательно услышишь, и что все бабы "нехорошие проститутки", и про отбирание зарплат, и много чего еще...

однако ж почему-то женятся и (о ужас) еще нормально живут при этом.может потому что "слухи о смерти N оказались сильно преувеличены"?..а опыт у всех разный.я вот по своему опыту никак не могу сказать что "мужики козлы".ну не встречалась я по жизни с такими.может все дело в том что просто не надо выбирать мужиков,козлов,баб и проституток?..меня вообще очень забавит когда мужчина выбирает определенный тип женщин,а потом так удивляется и еще обижается,когда женщина себя ведет соответственно этому своему типу,который он сам же и выбрал...

По моему это нормально, когда жена знает уровень дохода мужа, т.е. при обсуждении семейного бюджета не выглядит как ....человек оперирующий незнакомыми величинами.
И именно про уровень дохода, т.е примерную сумму, которую вносит супруг в семейный кошелек гарантированно.
Реальный доход, или пред-полагаемый не обязательно озвучивать. Выгорит дело + а нет, так чего в пустую расстраивать?
Очень много людей, которые на предполагаемом доходе, уже планы свои построили и при отсутствии (тех сумм на которые "уже глаз положили") обиды такие безразмерные, что диву даешься)))

(mmdx @ 26.03.2010 - время: 21:42) Многие отдают зарплату жене. Или утверждают что она должна знать уровень дохода. У меня нет жены. Но кажется это странным. Объясню на пальцах.
Молодой человек, вот это:
У меня нет жены
все объясняет.
Вы тут сидите не форуме и занимаетесь тупой теоретизацией "если бы да кабы", абсолютно не понимая реалии. Поэтому Вы НИКОГДА не поймете и половину того, что Вам здесь же посоветовали форумчане. Ну как можно объяснить человеку, который никогда не пробовал огурец на вкус - какой вкус у огурца??? На пальцах????

Я бы на месте Вашей жены поступила бы следующим образом. Раз Вы так трясетесь за свой кошелек - тогда пусть у каждого буду свои собственный доходы. Вы своими распоряжаетесь как Вы хотите, я своими - как Я хочу. И если я, к примеру, захочу купить машину - я ее куплю, с Вами или без Вас. То, что Вы ненавидите машины - совершенно не означает, что их должна ненавидеть я. Внимание, вопрос: нахрена мне такая семья, в которой люди живут каждый сам по себе???
Хотя - Вы же понимаете, что это всего лишь предположение. Я бы на такого человека как Вы, который боится лишнюю копейку потратить - и не посмотрела бы. И думаю большинство тоже. (Кстати, может быть Вы поэтому до сих пор и без жены, а?) Ну разве что какая-нибудь дура найтется))))

А теперь попробуйте поменять первоначальные условия. Мои доходы - наши доходы; ее доходы - наши доходы. И планируем мы - ВМЕСТЕ!!! (Вам, вообще, знакомо это слово - вместе??? Кажется нет. Но так вот поверьте мне на слово - такое слово существует и даже что-то означает).

Между этими двумя случаями разницу вообще чувствуете?

Реальность такова, что 50% женятся или выходят замуж на 2-3 половом партнере.

Ха-ха! Да? И откуда же такая статистика??) В какой реальности Вы вообще живете? Никак не могу в толк взять. Видимо, недостаточно умна.

Уже пожилой отец спросил что меня бескоит. Рассказал так и так - пытаюсь вернуть $5000 долга за выполненный проект. Он потом ходил за сердце хватался.
Отцу может и не надо. Вы уже большой мальчик, и должны фильтровать базар - кое-какие вещи родителям лучше не знать. Но если Вы не видите разницы между родителями и женой - увы Вам. Взрослейте побыстрее.

Как раз именно дуры и склонны считать себя умными.
Для тебя я так понял нормальная жизнь и нормальная женщина - это которая живет в коммуналке, но зато одевается в бутиках и половину зарплаты тратит на бензин и оплату кредита на форд фокус.
Нормальная женщина мне действительно не нужна. Т.е. эгоистичная шалава, которая прежде всего озабочена своим статусом и как она выглядит в глазах окружающих. Мне нужна девушка которой как и мне безразлично все это и ее круг интересов составлют духовные вопросы, искусство, активных отдых, путешествия. Но такую найти действительно очень сложно
Эмм... Пожалуй, оставлю без комментариев. Скажу только одно: найти девушку Вам будет и правда ОЧЕНЬ сложно, в этом Вы не ошиблись))) Только вот почему-то другим везет наверное просто больше. А Вы не задумывались - почему??)) А Вы попробуйте. Думать - это полезно.

по большому счету внешность женщины мне практически не важна.
Как же Вы себя плохо знаете... А вернее - плохо знаете мужчин) (Вы точно мужчина?? Я уже начинаю сомневаться). Хотя - знаете, это даже похвально в какой-то мере. Стремление к духовности. Нет, правда. Ибо обратный подход - он еще более омерзителен. Вы, главное, не перестарайтесь - во всем должна быть мера.

В 28 лет меня интересует все тоже что и в 17.
Вам 28 лет? А я думала что все еще 17, судя по постам. Нет, правда, я действительно думала что Вы гораздо моложе.

Эхх... Что-то меня понесло. Просто терпеть не могу жлобов. Сама много не трачу, но и жлобства не терплю...

То Oksie
Тебя и вправду понесло.
Это нормально когда любой человек хочет, чтоб его уважали не за его кошелек.
От того и посты "жлобствующих" по твоему такие...

(NORD086 @ 28.03.2010 - время: 15:21) То Oksie
Тебя и вправду понесло.
Это нормально когда любой человек хочет, чтоб его уважали не за его кошелек.
От того и посты "жлобствующих" по твоему такие...
Ооо!!! Между "уважали не за кошелек" и "планируем нашу жизнь вместе потому что мы семья" - разница просто неимоверная, не поверите.

(Эдда @ 27.03.2010 - время: 21:11) (Фема @ 27.03.2010 - время: 19:36)
(maboga @ 27.03.2010 - время: 18:05) Если на жизнь хватает, то о уровне дохода мужа знать вовсе не обязательно.
А почему? Я не верю в беспокойство об жёнах, уж извините
А зря. Мне вот хватает, и я сама попросила мужа не сообщать мне, сколько и когда он плучает, и жить стало проще. Жаба успокоилась.
Мне тоже хватает. Но когда он рассказывает о своих делах, мне интересно, также хвастается и заработанным. А кому ещё похвастаться, как не жене и чтоб правильно поняли? ps^ кто такое жаба?

(Oksie @ 28.03.2010 - время: 15:24)Ооо!!! Между "уважали не за кошелек" и "планируем нашу жизнь вместе потому что мы семья" - разница просто неимоверная, не поверите.
Нет, не поверю.
Планируя ты рассчитываешь на его гарантированный вклад в бюджет вашей семьи. А не зная размера его вклада ты о чем планировать будешь?
При достаточном его вкладе (по твоему) и траты сответствующие, а нет так и за борт его? И не важно, что он "утаил" предполагаемый доход от шабашки.
Тебе важна стабильность в отношениях, или стабильность его дохода?

(NORD086 @ 28.03.2010 - время: 15:33) Нет, не поверю.
Планируя ты рассчитываешь на его гарантированный вклад в бюджет вашей семьи. А не зная размера его вклада ты о чем планировать будешь?
При достаточном его вкладе (по твоему) и траты сответствующие, а нет так и за борт его? И не важно, что он "утаил" предполагаемый доход от шабашки.
Тебе важна стабильность в отношениях, или стабильность его дохода?
Что значит "достаточный"? Кто это определяет? Будем считать потребительскую корзину и платить налоги в общий бюджет каждый со своих доходов? Ничего не напоминает, не?
Мне важны близость, откровенность и доверие. Почему ты думаешь, что если я интересуюсь его доходами - то чисто из меркантильных соображений? Вот откуда такие выводы? А я скажу откуда. Человек видит то, чего боится. Предвзятое отношение. Конечно, быть полным лохом чтобы тебя какая-нибудь краля обкрутила тоже нельзя, но и относиться с постоянным подозрением ко всем - более чем глупо.

(Oksie @ 28.03.2010 - время: 15:13)

Я бы на месте Вашей жены поступила бы следующим образом. Раз Вы так трясетесь за свой кошелек - тогда пусть у каждого буду свои собственный доходы. Вы своими распоряжаетесь как Вы хотите, я своими - как Я хочу. И если я, к примеру, захочу купить машину - я ее куплю, с Вами или без Вас. То, что Вы ненавидите машины - совершенно не означает, что их должна ненавидеть я. Внимание, вопрос: нахрена мне такая семья, в которой люди живут каждый сам по себе???
Ну ладно тогда по рукам. Ты покупаешь свой фордфокус, но и не претендуешь тогда на квартиру в Москве и Лэндкрузер, которые я заработал с тех денег, которые не бросился тратить (а фиг ли, вдруг развод скоро, надо тратить пока есть возможность, как резонно заметила Чипа), а пустил в оборот.
Идет?

(Oksie @ 28.03.2010 - время: 15:40) Что значит "достаточный"? Кто это определяет? Будем считать потребительскую корзину и платить налоги в общий бюджет каждый со своих доходов? Ничего не напоминает, не?
Нет, ничего не напоминает. Пояснишь?
Мне важны близость, откровенность и доверие.
Это вовсе не значит, что перед тобой должны (как ты хочешь) вывернуться наизнанку

мдя,цинизм конечно иногда штука полезная,но как видно только в строго отмеренных,не вредных для жизни и здоровья дозах...

(Oksie @ 28.03.2010 - время: 15:13) Взрослейте побыстрее.


Взрослеть и умнеть нужно именно вам. Потому что никакого понимания отличия между "управлять деньгами" и "тратить их". До тех пор пока деньги в обороте женщины никак не должно касаться сколько их там, и почему, и какой риск. Какую сумму выводить из бизнеса может решать только тот, кто упраяляет бизнесом.
После того, как деньги выведены, на что их потратить можно решить вместе.

А так можно уведомить жену - мне должны 5 000 баксов. Ну и зачем? Если она даже не подозревала и не рассчитывала на них. Что бы понервничать вместе?

А так можно уведомить жену - мне должны 5 000 баксов. Ну и зачем? Если она даже не подозревала и не рассчитывала на них. Что бы понервничать вместе?

простите,конечно,но мне это напоминает ситуацию когда жена с утра спецом просыпается на 15 минут раньше мужа чтобы накраситься,а то не дай бог он ее без макияжа увидит.такие вот потемкинские деревни семейного масштаба.
не знаю конечно для кого как,а в моем понимании супруг - это самый близкий человек,с которым можно поделиться своими чувствами,переживаниями и планами,а не ныкать их по углам и создавать видимость крутизны перед человеком,перед которым понтоваться-то совершенно нелогично...такое ощущение что появился какой-то новый тип брака,где каждый борется сам за себя и за свое личное пространство с собственным супругом,при этом думая,как бы первым его/ее перехитрить,потому что типа он/она по-любому захочет перехитрить тебя.самое странное - что такой тип брака всем противен,но вместе с тем считается нормой,типа когда все общее - это мол для лохов,ага.

(mmdx @ 28.03.2010 - время: 15:43)Ну ладно тогда по рукам. Ты покупаешь свой фордфокус, но и не претендуешь тогда на квартиру в Москве и Лэндкрузер, которые я заработал с тех денег, которые не бросился тратить (а фиг ли, вдруг развод скоро, надо тратить пока есть возможность, как резонно заметила Чипа), а пустил в оборот.
   Идет?
Может быть и так. Только назвать это СЕМЬЕЙ у меня язык не повернется. Двум чужим друг другу людям нечего делать вместе.

(mmdx)Взрослеть и умнеть нужно именно вам. Потому что никакого понимания отличия между "управлять деньгами" и "тратить их". До тех пор пока деньги в обороте женщины никак не должно касаться сколько их там, и почему, и какой риск. Какую сумму выводить из бизнеса может решать только тот, кто упраяляет бизнесом.
После того, как деньги выведены, на что их потратить можно решить вместе.
А так можно уведомить жену - мне должны 5 000 баксов. Ну и зачем? Если она даже не подозревала и не рассчитывала на них. Что бы понервничать вместе?

Я понимаю что это задело, но таковы реалии.
Не нужно путать бизнес с семьей, ок? Никто не собирается лезть в Ваш бизнес и контролировать куда и сколько Вам вкладывать. Ваш бизнес и Вы имеете полное право вести его так, как считаете правильным. Главное - зарабатывать. Так что - избавляйтесь от фобий, это полезно. Но если Вы собираетесь просадить на бирже все деньги, ввязавшись в рискованную операцию и оставшись без штанов (утрируем) - то это уже не только Ваше личное дело, но и семейное. Вы это не поймете, пока будете пялиться в экран монитора и пытаться понять буковки. Выйдете на улицу, подышите воздухом, познакомьтесь с девушкой, женитесь - вот тогда с Вами можно будет говорить предметно. А эта абстракция ни к чему.

(NORD086)Нет, ничего не напоминает. Пояснишь? 00062.gif 
Нет. У тебя три попытки Это не сложно, нужно просто немного приложить усилий.

(NORD086)Это вовсе не значит, что перед тобой должны (как ты хочешь) вывернуться наизнанку 00064.gif
Конечно же нет. А я где-то написала обратное? Пора уже прекращать бояться женщин.

давайте возвращаться к теме

ps^ топик почищен от флуда

убедительно прошу не продолжать перепалку.

(mmdx @ 28.03.2010 - время: 01:38) Как раз именно дуры и склонны считать себя умными.
Так я ж не про то, какой твоя жена себя считать будет. Пусть она себя хоть шуршунчиком считает, это уже совершенно не важно. Я про то, что жениться не надо на дуре
Для тебя я так понял нормальная жизнь и нормальная женщина - это которая живет в коммуналке, но зато одевается в бутиках и половину зарплаты тратит на бензин и оплату кредита на форд фокус.
Нет, для меня нормальная женщина - это жена, мать, дочь, уровень жизни которой соответствует доходам семьи. Если человек живет хуже, чем мог бы позволить себе, жрет доширак, когда без проблем хватает на мясной суп, значит, он жмот и скряга
Нормальная женщина мне действительно не нужна. Т.е. эгоистичная шалава, которая прежде всего озабочена своим статусом и как она выглядит в глазах окружающих. Ой мама дорогая, как много слов страшных))) Вам нимб не жмет, не? Мне нужна девушка которой как и мне безразлично все это и ее круг интересов составлют духовные вопросы, искусство, активных отдых, путешествия. Но такую найти действительно очень сложно.Как и предыдущие авторы, замечу, что разницы между шалавой и "приличной девАчкой" в вашем понимани нет)))

(Мириэль @ 28.03.2010 - время: 17:38) Нет, для меня нормальная женщина - это жена, мать, дочь, уровень жизни которой соответствует доходам семьи. Если человек живет хуже, чем мог бы позволить себе, жрет доширак, когда без проблем хватает на мясной суп, значит, он жмот и скряга
Нормальная жен
О дошираках речь не идет. Или ты тоже присоединяешься к тем, кто утверждает, что в России 1000$ в месяц это только на сигареты? По моему лучше пару лет походить пешком и в итоге купить и квартиру и машину благодоря умелым инвестициям, чем "жить по средствам"

Так почему все это и экономить и вкладывать нельзя открыто, а не втихоря от жены.
Сейчас вы все деньги, которые есть у Вас считаете своими полностью и не видите ничего страшного в том, если рискнете и вложите практически все в какие-либо операции. Да вы надеетесь на выигрыш, но готовы и к потере.
При этом Вы отвечаете только за себя и у вас только свои интересы. Даже полная потеря средств для Вас не катастрофична, потому как к ней Вы внутрене готовы.
Теперь дальше - если у Вас семья и ребенок на подходе - наверное стоит обсудить с женой какая часть денег может быть пущена в рисковые операции, а какая останется НЗ и страховкой . И сделать это потому, что Вас двое и скоро будет трое и целей у семьи стало больше . Одна из них нормальный уровень жизни, другая жилье, третье транспорт, четвертая помощь родителям и так далее. Поскольку целей становится больше, то необходимо обсуждение что и для кого важно и что нужно в первую очередь, ради чего стоит экономить, а что может подождать. Почему интерес жены не должен учитываться в планировании бюджета семьи?

(чипа @ 28.03.2010 - время: 18:05) Так почему все это и экономить и вкладывать нельзя открыто, а не втихоря от жены.

Я в этом году заработал примерно 150 000$. Для меня это пока что большие деньги. При этом в своем молодом возрасте чуть не получил инфаркт.
Предлагаете, что бы и жена при этом так подвергала риску свое здоровье?
Намного лучше молча заняться делом, и уже когда все выгорело поставить перед фактом.