Неформалы в качестве второй половинки
shokoladnaja
Интересующийся
10/20/2007, 6:02:59 PM
после года общения в кругу метелистов поняла, что настоящие неформалы (металисты, панки, байкеры) люди интересные и образованые, отличает их от всех только длинна волос.
но те люди, которые "косят" под нефоров, которых видно с другого конца улицы они только пытаются ими быть.
хотя зачастую стиль жизни координально не влияет на образ мышления, так и среди "нормальных" есть полные ур*ды
да и судить по людям по их одежде в наше время глупо
п.с. я заметила, что негативно относятся к неформалам те люди
, которые с ними не общаются.
но те люди, которые "косят" под нефоров, которых видно с другого конца улицы они только пытаются ими быть.
хотя зачастую стиль жизни координально не влияет на образ мышления, так и среди "нормальных" есть полные ур*ды
да и судить по людям по их одежде в наше время глупо
п.с. я заметила, что негативно относятся к неформалам те люди
, которые с ними не общаются.
Gatsu Reserection
Специалист
10/20/2007, 10:32:02 PM
Вполне согласен! Не общаются, т.к. боятся нас. Если спросить у меня, о чем же поговорить с неформалом, то я и ответить не смогу пожалуй... Хотя.. Про видеокарты! Высока вероятность, что чувак сможет обьяснить различие между шейдрами 2.0 и 2.0+
borabo
Специалист
10/20/2007, 11:44:43 PM
Нормальное к ним отношение, главное что бы взгляды совпадали.
Vadim Antonov
Мастер
10/21/2007, 5:19:31 AM
(California @ 17.09.2007 - время: 00:13) Вы бы хотели, чтобы ваша вторая половинка была такой? Или вы были бы против? И если у вас уже есть вторая половинка, то как бы вы отнеслись, если бы она (вторая половинка) допустим стала бы готом, или кем-нибудь ещё?
Нет, не хочу, так как во-первых, ЧРЕЗМЕРНОЕ следование различным субкультурам есть результат западания развития психотипа личности на определённом витке, своеобразная пробуксовка на месте, попытка реализации себя в комфортной соцсреде-инкубаторе; во-вторых, меня настораживают случаи суициидальных смертей, ритуальные обряды, злоупотребления опьяняющими и наркотическими веществами, факты нетрадиционных форм половых контактов, и поклонения некоторых последователей мистическим тёмным силам. Что как минимум, является расстройством нормального функционирования психотипа личности в объективной социальной среде, как максимум - причинение опасности себе и окружающим. Я привёл крайние варианты, на деле же, отношусь к адекватным личностям с пониманием, за исключением, приверженцов к экстремистско-оппозиционным субкультурам. Не хочу, значит, перестраховываюсь.
Нет, не хочу, так как во-первых, ЧРЕЗМЕРНОЕ следование различным субкультурам есть результат западания развития психотипа личности на определённом витке, своеобразная пробуксовка на месте, попытка реализации себя в комфортной соцсреде-инкубаторе; во-вторых, меня настораживают случаи суициидальных смертей, ритуальные обряды, злоупотребления опьяняющими и наркотическими веществами, факты нетрадиционных форм половых контактов, и поклонения некоторых последователей мистическим тёмным силам. Что как минимум, является расстройством нормального функционирования психотипа личности в объективной социальной среде, как максимум - причинение опасности себе и окружающим. Я привёл крайние варианты, на деле же, отношусь к адекватным личностям с пониманием, за исключением, приверженцов к экстремистско-оппозиционным субкультурам. Не хочу, значит, перестраховываюсь.
Airen
Акула пера
10/22/2007, 12:00:13 AM
(Vadim Antonov @ 21.10.2007 - время: 01:19) Что как минимум, является расстройством нормального функционирования психотипа личности в объективной социальной среде, как максимум - причинение опасности себе и окружающим.
а с каких это пор установлены четкие неизменные критерии "нормальности"? По вашему серое быдло, слушающее исключительно "руки вверх", потому что другое для него слишком сложно - это нормально?
а с каких это пор установлены четкие неизменные критерии "нормальности"? По вашему серое быдло, слушающее исключительно "руки вверх", потому что другое для него слишком сложно - это нормально?
Питер FM
Специалист
10/22/2007, 12:07:34 AM
По-моему, это очень даже здорово, когда твоя половинка не представитель безликой массы людей...
А яркий, запоминающийся, единственный экземпляр!
Я всеми руками и ногами за!!!
В конце концов мы ж не из инкубатора...
А яркий, запоминающийся, единственный экземпляр!
Я всеми руками и ногами за!!!
В конце концов мы ж не из инкубатора...
megrez
Мастер
10/22/2007, 3:07:24 AM
(Питер FM @ 21.10.2007 - время: 20:07) По-моему, это очень даже здорово, когда твоя половинка не представитель безликой массы людей...
Общество дальтоников.
Общество дальтоников.
Obsidian
Новичок
10/22/2007, 5:21:28 AM
А, собственно, какая разница? И среди неформалов, и среди цивилов можно найти как идиотов, так и вполне адекватных людей.
Сама я близка к готам, но что из этого следует? Ничего. Лишь то, что люблю темные цвета в одежде.
А если кто-то судит людей только по одежде, то, по-моему, волноваться о наличии мудрости следует только этому человеку.
Извините за резкость, больная тема.
Сама я близка к готам, но что из этого следует? Ничего. Лишь то, что люблю темные цвета в одежде.
А если кто-то судит людей только по одежде, то, по-моему, волноваться о наличии мудрости следует только этому человеку.
Извините за резкость, больная тема.
Питер FM
Специалист
10/22/2007, 6:03:53 AM
(megrez @ 21.10.2007 - время: 23:07) Общество дальтоников.
Что это значит?
Что это значит?
shesshes
Мастер
10/22/2007, 7:53:44 PM
скажу про себя. я - дорожный капитан байкерского клуба. к какой субкультуре принадлежу - и так понятно. разумеется, это не только внешний прикид, я практически живу на мотоцикле. говорить о малолетней дури в моем случае странно. это вполне осознанный образ жизни.
моя гф этого моего образа жизни не принимает (даже и не ездила никогда со мной). еще ей не нравятся мои кошки-персы (особенно кот), не может она понять моего желания купить паука-птицееда, не нравятся ей мои длинные волосы и многое другое... и что? а ничего, это никак не мешает нашим взаимоотношениям. просто никак! ну да, постоянно говорит мне, что я ненормальный. дык это я и без нее знаю, и нормальным быть не собираюсь!
помогает ли образ олдового байкера при знакомствах? безусловно! это интересно едва ли не всем, начиная от серых мышек и заканчивая неформалами разных течений. а кому не интересно - те находят в нас что-то другое...
моя гф этого моего образа жизни не принимает (даже и не ездила никогда со мной). еще ей не нравятся мои кошки-персы (особенно кот), не может она понять моего желания купить паука-птицееда, не нравятся ей мои длинные волосы и многое другое... и что? а ничего, это никак не мешает нашим взаимоотношениям. просто никак! ну да, постоянно говорит мне, что я ненормальный. дык это я и без нее знаю, и нормальным быть не собираюсь!
помогает ли образ олдового байкера при знакомствах? безусловно! это интересно едва ли не всем, начиная от серых мышек и заканчивая неформалами разных течений. а кому не интересно - те находят в нас что-то другое...
suncatcher
Мастер
10/22/2007, 8:29:40 PM
Простой ответ. Нет не надо. В лучшм случае неформал испортит жизнь цивилу , в худшем он испортит жизнь обоим.
Да , неформалы вроде как бывают разные. Но все они делятся на группы по сути - кто-то настоящий а тко-то просто мимикрирует. Первые идейные люди, выйдя замуж за хиппи вы будете ждать пока он уедет куданибудь по траассе на пару месяцев и вернется откуда то проехав тыщ десять и непонтно скем спав при этом. Это так , для примера. В случае с панками скинами итп проблем будет еще больше. Такой человек правда и не будет знакомиться с цивилкой, если он не захочет обратить ее (вероятно что она сама этого хочет но скорее не сути а внешних проявлений, тут заложена причина серьезного конфликта на будущее), либо просто пожить за счет цивила (фуууу). В норме настоящему неформалу для существования нужен неформал, лучше совмещенный по идеологии. Пластиковым "хиппи" или как их еще иногд аклассифицировали, ВТРам, по большому счету пофиг с кем - им важна среда, проявления внешние лишь "входной билет" в определенную "элитную группу". Таких людей легко вычислить , к 20 годам они только любят "ту музыку", но полностью социализуются и никаких серьезных неформальских "подвигов" не совершают. Отношение неформалов к втрам примерно 1 к 10 , что весьма способствует иллюзии того, что все они , неформалы, одинаковые и безыдейные, то есть такое же стадо, только волосатое, а не короткобритое.
Про таланты. Действительно, среди неформалов в среднем уровень развития гораздо выше, если не брать в расчет группы типа панков, скинов и почивших в бозе гранжей, место коих сейчас видимо заняли готы и эмо. Но даже в них многие панки кроме совсем идейных числилсь в вузах и были ну совсем не дураками. В общем неформал отличается от цивила тем, что принимает для себя нормальным гораздо большее, чем положено. Для него это следствие самостоятельных размышлений над миром. Он сам себе разрешает носить цветы, курить некоторые цветы или демонстративно с воплями вырвать все цветы. Для него бессмысленны эталоны общества, они ничтожны, это его роднит с сектантами и религиознми фанатиками. В отличие от послеедних он сам себе выбирает веру "по карману".
Да , неформалы вроде как бывают разные. Но все они делятся на группы по сути - кто-то настоящий а тко-то просто мимикрирует. Первые идейные люди, выйдя замуж за хиппи вы будете ждать пока он уедет куданибудь по траассе на пару месяцев и вернется откуда то проехав тыщ десять и непонтно скем спав при этом. Это так , для примера. В случае с панками скинами итп проблем будет еще больше. Такой человек правда и не будет знакомиться с цивилкой, если он не захочет обратить ее (вероятно что она сама этого хочет но скорее не сути а внешних проявлений, тут заложена причина серьезного конфликта на будущее), либо просто пожить за счет цивила (фуууу). В норме настоящему неформалу для существования нужен неформал, лучше совмещенный по идеологии. Пластиковым "хиппи" или как их еще иногд аклассифицировали, ВТРам, по большому счету пофиг с кем - им важна среда, проявления внешние лишь "входной билет" в определенную "элитную группу". Таких людей легко вычислить , к 20 годам они только любят "ту музыку", но полностью социализуются и никаких серьезных неформальских "подвигов" не совершают. Отношение неформалов к втрам примерно 1 к 10 , что весьма способствует иллюзии того, что все они , неформалы, одинаковые и безыдейные, то есть такое же стадо, только волосатое, а не короткобритое.
Про таланты. Действительно, среди неформалов в среднем уровень развития гораздо выше, если не брать в расчет группы типа панков, скинов и почивших в бозе гранжей, место коих сейчас видимо заняли готы и эмо. Но даже в них многие панки кроме совсем идейных числилсь в вузах и были ну совсем не дураками. В общем неформал отличается от цивила тем, что принимает для себя нормальным гораздо большее, чем положено. Для него это следствие самостоятельных размышлений над миром. Он сам себе разрешает носить цветы, курить некоторые цветы или демонстративно с воплями вырвать все цветы. Для него бессмысленны эталоны общества, они ничтожны, это его роднит с сектантами и религиознми фанатиками. В отличие от послеедних он сам себе выбирает веру "по карману".
suncatcher
Мастер
10/22/2007, 8:30:34 PM
(Питер FM @ 21.10.2007 - время: 20:07) По-моему, это очень даже здорово, когда твоя половинка не представитель безликой массы людей...
А яркий, запоминающийся, единственный экземпляр!
Я всеми руками и ногами за!!!
В конце концов мы ж не из инкубатора...
Зато ты его сможешь привести к этой массе , присоединишись к нему.
А яркий, запоминающийся, единственный экземпляр!
Я всеми руками и ногами за!!!
В конце концов мы ж не из инкубатора...
Зато ты его сможешь привести к этой массе , присоединишись к нему.
megrez
Мастер
10/22/2007, 11:31:15 PM
(Питер FM @ 22.10.2007 - время: 02:03) (megrez @ 21.10.2007 - время: 23:07) Общество дальтоников.
Что это значит?
Болезнь такая.
Когда человек не может различить цветовые оттенки.
Когда человек болен, он видит серую массу. А когда человек здоров, он видит цветную массу.
Отсюда - патологическое влечение больного человека выделиться. Ну там, сережку себе навесить, волосы покрасить. Чтобы жизнь ярче казалась. Дешевые потуги.
Что это значит?
Болезнь такая.
Когда человек не может различить цветовые оттенки.
Когда человек болен, он видит серую массу. А когда человек здоров, он видит цветную массу.
Отсюда - патологическое влечение больного человека выделиться. Ну там, сережку себе навесить, волосы покрасить. Чтобы жизнь ярче казалась. Дешевые потуги.
Питер FM
Специалист
10/23/2007, 12:03:59 AM
(megrez @ 22.10.2007 - время: 19:31) Болезнь такая.
Когда человек не может различить цветовые оттенки.
Когда человек болен, он видит серую массу. А когда человек здоров, он видит цветную массу.
Это что было?
Выписка из википедии???
Что такое дальтонизм я знаю! Может тебя это удивляет, но знаю!
Отсюда - патологическое влечение больного человека выделиться. Ну там, сережку себе навесить, волосы покрасить. Чтобы жизнь ярче казалась. Дешевые потуги.
А вот это ты уже о себе пишешь!!!
И о своих комплексах!
Если кого-то прет жить по ГОСу... так вперед...
А если не получается... то не нужно придираться к тем, у кого получается!!!
И выражать свою агрессию к неким группам людей!
Когда человек не может различить цветовые оттенки.
Когда человек болен, он видит серую массу. А когда человек здоров, он видит цветную массу.
Это что было?
Выписка из википедии???
Что такое дальтонизм я знаю! Может тебя это удивляет, но знаю!
Отсюда - патологическое влечение больного человека выделиться. Ну там, сережку себе навесить, волосы покрасить. Чтобы жизнь ярче казалась. Дешевые потуги.
А вот это ты уже о себе пишешь!!!
И о своих комплексах!
Если кого-то прет жить по ГОСу... так вперед...
А если не получается... то не нужно придираться к тем, у кого получается!!!
И выражать свою агрессию к неким группам людей!
Gatsu Reserection
Специалист
10/23/2007, 12:20:29 AM
Ну зачем же так резко? "Серая масса" - это среднестатистический обыватель, который одевается "как все", носит ботинки "как у всех", слушает музыку, которую ему "ненавязчиво предлагают" телевидиние и радио. Все "прилично", все "культурно". А если человек протестует сложившимся устоям? Что если ему не нравится носить пиджачок "как у всех"? Что, если ему больше по духу ботинки до колен? Что, если человек понял, что все эти "Фабрики", которые сунут в уши насильно - есть кака еще та, поскольку ни смысла, ни музыки там нету. Так, 3 ноты, чтоб быдло попрыгало! А мы слушаем группы, солисты которых являются авторами текстов, музыки и руководителями коллектива. Для них позором считается выступить под фанеру. И когда музыка пишется не на компе (поверье мне, большинство попсы дабы сэкономить, уже юзают компьтерные сэмплы), а когда есть пару гитар, бас и барабаны, то эта музыка аж никак не может быть примитивной. А то, что вся "попса" дрожит при виде ботов и цепи до колена - это так и должно быть! Ибо эти люди (неформалы) - уличные бойцы с "типочками" и прочим г...ном. А обычным "среднестатистическим обывателям" они не враги, и не надо их обижать только за то, что они "не так" одеты и слушают "не такую" музыку.
ЗЫ
Кстати, рэперы тоже относятся к неформальной субкультуре. Но это уже другая история. Там вобще ни музыки ни вокала, только "канкретный пацан", который лапает голых теток всю "песню".
ЗЫ
Кстати, рэперы тоже относятся к неформальной субкультуре. Но это уже другая история. Там вобще ни музыки ни вокала, только "канкретный пацан", который лапает голых теток всю "песню".
megrez
Мастер
10/23/2007, 3:30:09 AM
Никакой аргессии.
Вы, как я понял, живете иллюзией "серой массы" и иллюзией выделения из нее. Ну продолжайте, выделяйтесь :)
Разве не ясно, что чем ярче хаер панка, чем больше кожи на металлюге, чем больше пудры на готе, тем серее они в серости масс? Иллюзия "нетаковости", вкусная, но лишь иллюзия.
Вы, как я понял, живете иллюзией "серой массы" и иллюзией выделения из нее. Ну продолжайте, выделяйтесь :)
Разве не ясно, что чем ярче хаер панка, чем больше кожи на металлюге, чем больше пудры на готе, тем серее они в серости масс? Иллюзия "нетаковости", вкусная, но лишь иллюзия.
Gatsu Reserection
Специалист
10/23/2007, 6:16:49 AM
Цепи может и снимаются, он в душе - неа! Как слушал рок, так и буду слушать. И играть. Это сложная в исполнении и многозвучная музыка, в отличии от того, что пускают в эфир. АлисА, ДДТ, Кино, Машина Времени... это неформалы! Да-да! Большинство их песен не подходят под "формат" эфира. Уж очень общество "культурно", чтобы слушать такую "грубятину"! А как супер-пупер концерты с телками в исподнем каждый день показывать - так это культурно и форматно! Для меня готы, панки и металлюги - это люди, которые имеют свое мнение по поводу моды, музыки и общества, т.к. могут осмыслить что есть хорошо, а что плохо на самом деле. Кстати посоветую сходить на любую выставку компьютерных технологий и посмотреть, что представляют из себя ее посетители. Особенно программеров видно сразу по патлам, бородам и цепям :)
ЗЫ
Девушки-панки есть зло! Бухают как мужики и не моются! Это я точно говорю! Хтоя такие - редкость. Обычно следят за собой.
ЗЫ
Девушки-панки есть зло! Бухают как мужики и не моются! Это я точно говорю! Хтоя такие - редкость. Обычно следят за собой.
NeforMalka
Новичок
10/23/2007, 2:41:16 PM
(Gatsu Reserection @ 22.10.2007 - время: 20:20) Ну зачем же так резко? "Серая масса" - это среднестатистический обыватель, который одевается "как все", носит ботинки "как у всех", слушает музыку, которую ему "ненавязчиво предлагают" телевидиние и радио. Все "прилично", все "культурно". А если человек протестует сложившимся устоям? Что если ему не нравится носить пиджачок "как у всех"? Что, если ему больше по духу ботинки до колен? Что, если человек понял, что все эти "Фабрики", которые сунут в уши насильно - есть кака еще та, поскольку ни смысла, ни музыки там нету. Так, 3 ноты, чтоб быдло попрыгало! А мы слушаем группы, солисты которых являются авторами текстов, музыки и руководителями коллектива. Для них позором считается выступить под фанеру. И когда музыка пишется не на компе (поверье мне, большинство попсы дабы сэкономить, уже юзают компьтерные сэмплы), а когда есть пару гитар, бас и барабаны, то эта музыка аж никак не может быть примитивной.
Целиком и полностью с Вами согласна=)) кстати, не знаю как насчет панков, а девушки-готы за собой очень даже следят))) скажите, уважаемый, а к каким неформалам Вы себя относите?
Целиком и полностью с Вами согласна=)) кстати, не знаю как насчет панков, а девушки-готы за собой очень даже следят))) скажите, уважаемый, а к каким неформалам Вы себя относите?
megrez
Мастер
10/23/2007, 3:16:52 PM
(Gatsu Reserection @ 23.10.2007 - время: 02:16) Цепи может и снимаются, он в душе - неа! Как слушал рок, так и буду слушать. И играть. Это сложная в исполнении и многозвучная музыка, в отличии от того, что пускают в эфир. АлисА, ДДТ, Кино, Машина Времени... это неформалы! Да-да!
А какая связь между тем, какую музыку человек слушает, и тем, как он одевается? )))
А какая связь между тем, какую музыку человек слушает, и тем, как он одевается? )))
suncatcher
Мастер
10/23/2007, 3:41:24 PM
(Афанаcий @ 23.10.2007 - время: 04:44) Мне кажется это черезчур, хочется встречаться с обычной милой девушкой, а не с такими представителями из субкультуры.
Правильно , не надо. Оставьте нефоров неформам, им без вас очень хорошо :-)))
Правильно , не надо. Оставьте нефоров неформам, им без вас очень хорошо :-)))