Не знаю, как назвать тему.. но что-то про любовь,

Сплошь и рядом мнения женщин о том, что выходить замуж надо, когда нет влюбленности, нет уже страсти, когда чувства уже проверены, когда родилась любовь..... а когда есть влюбленность и страсть, то это типа вообще не любовь, а черт знает что такое... ну нет определения сего явления. Но однозначно - это не есть хорошо, когда есть страсть и влюбленность...

И выходит данная женщина замуж... проверив свою и мужнину любовь... и что? Влюбленность давно закончилась. Страсть (как негативное явление) изжита. И начинается замужняя жизнь, в которой секса не хочется,... а мужу - надо непонятно зачем... И дальше идут вереницей мужские темы про то, что жена не дает... И самое смешное, она любит его, мужа-то.... но какой-то странной любовью... которая мужа до депрессии доводит нежеланием жены трахаться...

Мож потому и возникает проблема недающих жен, что девушки выходят замуж, когда влюбленность уже закончилась, а страсти и не было вообще... или тоже прошла, как негативное явление в жизни...

Вот такая мысль вдруг возникла глубокой ночью... во время одной из редких бессонниц... Ну ладно, спать пошла... обсуждать утром буду...

Скорее всего на этой почве мужчины и идут на измену))))А вообще мне кажется, если мужчина будет себя вести, держать как то по свойски то страсть не угаснет, а наоборот будет вспыхать все больше и больше.Задача в том чтоб понять как надо к этому прийти, и идти к этому.Конечно я думаю если мужчина будет лежать на деване пить пивко, то о страсти и речи потом не будет идти, если живот отрастит порядочный, если будет под женой ходить, а если будет МУЖЧИНОЙ, САМЦОМ, то все будет отлично в семейной жизнию.И еще больше инициативности, сюрпризов, непредсказуемости.
Это очень не легко))))))Но нужно)))и будем стремиться к этому))

(Дылда 16 @ 12.11.2009 - время: 05:42) Скорее всего на этой почве мужчины и идут на измену))))А вообще мне кажется, если мужчина будет себя вести, держать как то по свойски то страсть не угаснет, а наоборот будет вспыхать все больше и больше.Задача в том чтоб понять как надо к этому прийти, и идти к этому.Конечно я думаю если мужчина будет лежать на деване пить пивко, то о страсти и речи потом не будет идти, если живот отрастит порядочный, если будет под женой ходить, а если будет МУЖЧИНОЙ, САМЦОМ, то все будет отлично в семейной жизнию.И еще больше инициативности, сюрпризов, непредсказуемости.
Это очень не легко))))))Но нужно)))и будем стремиться к этому))
Дылда, ты не понял смысла вопроса. Вся проблема в том, что девушка не выходит замуж до тех пор, пока не пропадет влюбленность и страсть... потому как это не серьезно и настоящей любви не может быть, если они есть.... И только если влюбленность перерастает в любовь, то можно выходить замуж......... а тут и получается, что любовь есть, а трахаться ей уже не хочется ни фига...


А если мужчина будет поддерживать страсть, то ему никогда не жениться на ней...

Ну... читал я где-то, что страсть с любовью живут три года. Это типа химические процессы, заложенные Природой-мать-ее и ничего тут не сделать.
И что потом эти буйные чувства должны перерасти во что-то типа "чувства глубокой благодарности" (как в анекдоте про чукчей и КПСС).

Вот, нашел..

"...Чтобы пожар любви охватил нас, мозг должен разослать сигналы по всему организму. Сигналы не электрические, а химические, в виде определенных гормонов, точнее, нейротрансмиттеров. Каких именно – ученые тоже выяснили: при романтической влюбленности в крови повышается содержание дофамина – гормона цели, а также норэпинэфрина (адреналин).
Одновременно снижается содержание серотонина – гормона удовольствия. В результате любовь прочно ассоциируется со страданием (недостаток серотонина) и одновременно – с высоким взлетом, вдохновением (избыток адреналина). Что же касается главного «виновника» – дофамина, то он дает полную концентрацию на предмете страсти. Он властно понуждает добиваться цели, стремиться к обладанию столь желанным предметом.

Долог ли век любви?
И это знают ученые. Состояние пылкой влюбленности длится в среднем 12-17 месяцев. Этого в принципе достаточно, чтобы добиться взаимности или получить окончательный отказ. Если бы огонь страсти пылал дольше, он просто сжигал бы нас дотла, что явно не входит в планы природы. Счастливые любовники умирали бы от истощения, а отвергнутые – от невыносимых страданий.
Но нет правил без исключений. В отдельных случаях любовь может длиться очень долго. Особенно если это любовь несчастная. Для счастливой любви у природы есть механизм, который превращает буйное пламя в ровный огонь очага. Для несчастной любви такого механизма нет – только инстинкт самосохранения. Он срабатывает не всегда.

Гормоны против гормонов
Когда цель достигнута, души и тела соединились, начинается новый этап отношений. В процессе любовных ласк вырабатываются такие вещества, как окситоцин и вазопрессин. Эти вещества имеют отношение к производству потомства, к лактации, а также к формированию тех удивительных отношений, которые связывают мать и дитя. Это гормоны нежности и привязанности.
Эти же вещества подавляют производство «гормонов страсти». Пылкая влюбленность угасает по мере того, как растет привязанность.
Фаза тихого блаженства предусмотрена природой на срок, необходимый, чтобы выносить и выкормить младенца. Ее продолжительность – в среднем три года. На четвертом году многие отношения распадаются.

С другой стороны, иные пары демонстрируют поразительную живучесть чувств и отношений. Но это иные чувства и иные отношения. И связаны они не с древними, «рептильными», а с поздними, чисто человеческими структурами мозга. Можно называть это дружбой, можно – вечной любовью. В любом случае эти чувства – другая тема, не химия..."

Букав много, но вроде как немного в тему

(ALEX0404 @ 12.11.2009 - время: 07:10) Ну... читал я где-то, что страсть с любовью живут три года. Это типа химические процессы, заложенные Природой-мать-ее и ничего тут не сделать.
И что потом эти буйные чувства должны перерасти во что-то типа "чувства глубокой благодарности" (как в анекдоте про чукчей и КПСС).

Вот, нашел..

"...Чтобы пожар любви охватил нас, мозг должен разослать сигналы по всему организму. Сигналы не электрические, а химические, в виде определенных гормонов, точнее, нейротрансмиттеров. Каких именно – ученые тоже выяснили: при романтической влюбленности в крови повышается содержание дофамина – гормона цели, а также норэпинэфрина (адреналин).
Одновременно снижается содержание серотонина – гормона удовольствия. В результате любовь прочно ассоциируется со страданием (недостаток серотонина) и одновременно – с высоким взлетом, вдохновением (избыток адреналина). Что же касается главного «виновника» – дофамина, то он дает полную концентрацию на предмете страсти. Он властно понуждает добиваться цели, стремиться к обладанию столь желанным предметом.

Долог ли век любви?
И это знают ученые. Состояние пылкой влюбленности длится в среднем 12-17 месяцев. Этого в принципе достаточно, чтобы добиться взаимности или получить окончательный отказ. Если бы огонь страсти пылал дольше, он просто сжигал бы нас дотла, что явно не входит в планы природы. Счастливые любовники умирали бы от истощения, а отвергнутые – от невыносимых страданий.
Но нет правил без исключений. В отдельных случаях любовь может длиться очень долго. Особенно если это любовь несчастная. Для счастливой любви у природы есть механизм, который превращает буйное пламя в ровный огонь очага. Для несчастной любви такого механизма нет – только инстинкт самосохранения. Он срабатывает не всегда.

Гормоны против гормонов
Когда цель достигнута, души и тела соединились, начинается новый этап отношений. В процессе любовных ласк вырабатываются такие вещества, как окситоцин и вазопрессин. Эти вещества имеют отношение к производству потомства, к лактации, а также к формированию тех удивительных отношений, которые связывают мать и дитя. Это гормоны нежности и привязанности.
Эти же вещества подавляют производство «гормонов страсти». Пылкая влюбленность угасает по мере того, как растет привязанность.
Фаза тихого блаженства предусмотрена природой на срок, необходимый, чтобы выносить и выкормить младенца. Ее продолжительность – в среднем три года. На четвертом году многие отношения распадаются.

С другой стороны, иные пары демонстрируют поразительную живучесть чувств и отношений. Но это иные чувства и иные отношения. И связаны они не с древними, «рептильными», а с поздними, чисто человеческими структурами мозга. Можно называть это дружбой, можно – вечной любовью. В любом случае эти чувства – другая тема, не химия..."

Букав много, но вроде как немного в тему
Вот эта статья полностью подтверждает мою догадку.

Во-первых, чрезмерно затянутые отношения до свадьбы. Они затягиваются до тех пор, пока уже нет никаких гормонов, способствующих желанию секса.

Второе, появляются гормоны, которые самое большое - годны только для рождения ребенка.... на мужа у женщины уже нет никаких гормонов.... и тут играется свадьба....

Вот эта статья полностью подтверждает мою догадку.

Во-первых, чрезмерно затянутые отношения до свадьбы. Они затягиваются до тех пор, пока уже нет никаких гормонов, способствующих желанию секса.

Второе, появляются гормоны, которые самое большое - годны только для рождения ребенка.... на мужа у женщины уже нет никаких гормонов.... и тут играется свадьба....  Kirsten а вы считаете если бы все пары женились максимум через год после знакомства, семьи были крепче? Я лично сомневаюсь.

(mpg-mph @ 12.11.2009 - время: 07:41) Вот эта статья полностью подтверждает мою догадку.

Во-первых, чрезмерно затянутые отношения до свадьбы. Они затягиваются до тех пор, пока уже нет никаких гормонов, способствующих желанию секса.

Второе, появляются гормоны, которые самое большое - годны только для рождения ребенка.... на мужа у женщины уже нет никаких гормонов.... и тут играется свадьба....  Kirsten а вы считаете если бы все пары женились максимум через год после знакомства, семьи были крепче? Я лично сомневаюсь.
Я уже много раз пишу о том, что чрезмерно затянутые отношения до свадьбы способствуют тому, что свадьба играется как раз тогда, когда у жениха и невесты уже практически потерян интерес друг к другу. Или как минимум - остались дружеские чувства, которых недостаточно для нормальной семейной жизни.

Я уже много раз пишу о том, что чрезмерно затянутые отношения до свадьбы способствуют тому, что свадьба играется как раз тогда, когда у жениха и невесты уже практически потерян интерес друг к другу. Или как минимум - остались дружеские чувства, которых недостаточно для нормальной семейной жизни. Kirsten, а вы уверенны что если отношения не затянуты были, брак будет более долговечным?

Кирс, я тогда не понимаю, зачам мужик женился ?
страсть-то не выключателем вырубилась, по любому это процесс растянутый во времени.
а если к свадьбе секс- 1 раз в неделю и ему этого мало, то зачем тогда ???

(mpg-mph @ 12.11.2009 - время: 10:40) Я уже много раз пишу о том, что чрезмерно затянутые отношения до свадьбы способствуют тому, что свадьба играется как раз тогда, когда у жениха и невесты уже практически потерян интерес друг к другу. Или как минимум - остались дружеские чувства, которых недостаточно для нормальной семейной жизни. Kirsten, а вы уверенны что если отношения не затянуты были, брак будет более долговечным?
а потом уже привычка и боязнь поменять устоявшийся уклад жизни

"Я вам не скажу за всю Одессу" (с), но среди моих знакомых браки в период страсти случались приблизительно так же часто, как и взвешенные решения узаконить длящиеся годами отношения.

В нашем с супругой случае мы 4 года встречались, потом полгода пожили вместе, "притёрлись", потом договорились о свадьбе и через несколько месяцев поженились.

Сейчас нашим отношениям уже 7-й год пошёл, и наши
******* души и тела соединились, начинается новый этап отношений. В процессе любовных ласк вырабатываются такие вещества, как окситоцин и вазопрессин. Эти вещества имеют отношение к производству потомства, к лактации, а также к формированию тех удивительных отношений, которые связывают мать и дитя. Это гормоны нежности и привязанности.
Пылкая влюбленность угасает по мере того, как растет привязанность.*********

(Kirsten @ 12.11.2009 - время: 05:29) И начинается замужняя жизнь, в которой секса не хочется,... а мужу - надо непонятно зачем... И дальше идут вереницей мужские темы про то, что жена не дает... И самое смешное, она любит его, мужа-то.... но какой-то странной любовью... которая мужа до депрессии доводит нежеланием жены трахаться...

Дорогая, объясни мне логику данного умозаключения, пожалуйста.
Потому что поверить в то, что большинство женщин не хотят секса, я не могу.

Сплошь и рядом мнения женщин о том, что выходить замуж надо, когда нет влюбленности, нет уже страсти, когда чувства уже проверены, когда родилась любовь..... а когда есть влюбленность и страсть, то это типа вообще не любовь, а черт знает что такое... ну нет определения сего явления. Но однозначно - это не есть хорошо, когда есть страсть и влюбленность...

Кирс,мне кажется ты просто не правильно понимаешь эти рассуждения.Я это вижу так - влюбленность и страсть могут перерасти в любовь а могут и просто закончиться сами по себе,не получив развития,в этом и разница.Естественно лучше выходить замуж когда ну хотя бы видишь признаки развития влюбленности в любовь,чем выскочить на пике страсти а потом разводиться,видя что собственно страстью все и ограничилось.Страсть и влюбленность сами по себе долго не длятся,никакой организм не станет вечно жить и работать на пределе,он просто погибнет от этого,поэтому эти состояния конечны,любовь же - другое чувство,оно может и не быть конечным,зато постоянно развиваться,при этом не заставляя человека постоянно быть "на краю".Моментами - да,но не постоянно.Конечно для хорошего крепкого брака любовь куда предпочтительней чем страсть и влюбленность,иначе брак очень быстро развалится,вот и все.При этом страстную любовь кстати никто не отменял,она просто не настолько деструктивна как страсть сама по себе,без любви.Ну по крайней мере это мое видение.
Кстати желание трахаться от влюбленности и любви зависит далеко не всегда.Некоторые особо романтические натуры наоборот в период влюбленности считают секс практически недопустимым,это ж такое высокое и чистое чувство,зачем его осквернять постелью и вообще вне брака трахаться неприлично)) Ну а с мужем уже вполне себе можно))) Это я не с потолка взяла,это скорее более логичные для девушки рассуждения чем натрахаться до брака а потом в браке нифига не хотеть - такое бывает только в случае когда девушка вообще не особо любит секс но очень хочет замуж и просто изображает из себя секси-шмекси чтоб захомутать мужчину,все очень просто.

(PamellaSM @ 12.11.2009 - время: 12:13) Дорогая, объясни мне логику данного умозаключения, пожалуйста.
Потому что поверить в то, что большинство женщин не хотят секса, я не могу.
согласен, банально, но большое количество м просто не умеют их готовить. В смысле к сексу. Да и опыт у них проявляется уже только сильно к 30-ти. Вот поэтому в возрасте примерно 18-25 лет обычно Ж предпочитают М постарше и поумнее. А вообще я уверен, что реально асексуальных Ж единицы.

(egor76 @ 12.11.2009 - время: 08:42) Кирс, я тогда не понимаю, зачам мужик женился ?
страсть-то не выключателем вырубилась, по любому это процесс растянутый во времени.
а если к свадьбе секс- 1 раз в неделю и ему этого мало, то зачем тогда ???
Вот тут из опыта форумчан... да, секс один раз в неделю. Но другой супруг надеется, что как только поженятся, что станет лучше... но обычно, только хуже становится.

(Kirsten @ 12.11.2009 - время: 05:29)Сплошь и рядом мнения женщин о том, что выходить замуж надо, когда нет влюбленности, нет уже страсти, когда чувства уже проверены, когда родилась любовь..... а когда есть влюбленность и страсть, то это типа вообще не любовь, а черт знает что такое... ну нет определения сего явления. Но однозначно - это не есть хорошо, когда есть страсть и влюбленность...

И выходит данная женщина замуж... проверив свою и мужнину любовь... и что? Влюбленность давно закончилась. Страсть (как негативное явление) изжита. И начинается замужняя жизнь, в которой секса не хочется,... а мужу - надо непонятно зачем... И дальше идут вереницей мужские темы про то, что жена не дает... И самое смешное, она любит его, мужа-то.... но какой-то странной любовью... которая мужа до депрессии доводит нежеланием жены трахаться...

Мож потому и возникает проблема недающих жен, что девушки выходят замуж, когда влюбленность уже закончилась, а страсти и не было вообще... или тоже прошла, как негативное явление в жизни...

Вот такая мысль вдруг возникла глубокой ночью... во время одной из редких бессонниц... Ну ладно, спать пошла... обсуждать утром буду... 
Вопрос в том, а почему жены не дают???? Отбросим проблемы со здоровьем и наличие у жены любовника....
И дело может быть совершенно не в том, что страсть прошла. Может быть жена просто очень устает, а мужчина этого просто не замечает.
Ведь пик влюбленности это как наркотик, человек не чувствует усталости... Помню себя, когда мы с женой моей встречались, у нас секс был по 4-5 раз за день, как кролики , ночью вообще спали по 2 часа. затем шли на работу и ждали с нетерпением вечера.
Сейчас у нас маленький ребенок, хорошо если у нас есть секс 2-3 раза в неделю. Это не значит, что жена не хочет секса, просто я вижу как она устает, валится к вечеру с ног и отношусь к этому с пониманием, стараюсь помочь чем могу.
Так что может дело не во влюбленности и страсти которая прошла, может все гораздо банальнее????

У тебя талант...выдернуть, вывернуть, переделать - и главное все таким образом, чтобы на выходе получилась Недающая Жена и Страдающий Муж...
Ап чем речь была...тут уже кто-то заметил, что ежели по каждой влюбленности замуж скакать, так никакого паспорту не хватит. Кирс, вот ты обвиняешь, мол, они дожидаются как страсти утихнут, выходят замуж и не хотят секса там, замужем. А до замужа видимо по условию хотели. Ок, что ты предлагаешь? Сместить точку отсчета? Какая фиг разница тому мужику, который потенциальнай Страдающий Муж, страсть уйдет и жена расхочет ПОСЛЕ штампа, или ДО? Или по-твоему после штампа страсть не проходит и хотение секса продолжается на том уровне, на котором птичка была настигнута кольцом и клеткой? Хехе.
Короче нет тут никакой зависимости...если мужчина сам по себе не привлекателен физически для женщины, не подходит ей в этом плане, не умеет поддержать ее интерес, если ей самой по себе секс не особо нужен, то и страсть, и желание пройдут в любом случае. Хоть пожени ты их, хоть нет. И хоть когда.
Ну а про затягивания и свадьбы без любви...не всех тянет в омут с головой. Не для всех желание потрахаццо есть достаточное основание для брака. И каков процент тех, кто разлюбили друг друга уже, но все равно идут в загс по неясно каким причинам, очевидно, что от нефиг делать? Наверное не стоит всех за дураков-то держать...

Желание секса с конкретным мужчиной вряд ли зависит от наличия штампа в паспорте.

В большинстве случаев, когда затягивается период ухаживания (в смысле, до переезда одной половинки к другой, а в возрасте за 25 - в том числе независимо от штампа в паспорте), когда один объясняет другому или самому себе, что ждет, когда выведет свои чувства "на чистую воду", это не значит, что человек разумен и гперпрагматичен, что скажется на развитии отношений. Обычно так себя ведут, когда по-настоящему человек не очень-то и любим (ситуация - сердце еще не знало любви, либо - полюбила того, кому понравилась в условиях реального или мнимого безрыбья). Но человек этот видится хорошим, а так как хороший по всем статьям человек - ценная зверюга, то отпускать нельзя. Но так как эта ценная зверюга не завораживает, то можно еще чуток попроверять: себя, его, сделать зазор на ошибки в восприятии, еще разок протестировать и посчитать.
А на подсознании в это время будет крутиться мыслишка - предатель: а вдруг это не Он? а вдруг совсем скоро упадет эта самая любовь, которая одна и на всю жизнь, и чтобы вся жизнь как один день? Но она не падает, дорогой либо прессует на ЗАГС, либо подходит срок, в который сама обещалась переехать или пожениться, либо просто осатанело быть одной или просто ты еще не как все подружки - соседки - коллеги (которые уже замужем). И вот он, день свадьбы (или переезда). И все хорошо.
А потом, когда рядом спит пойманная тобой ценная зверюга, которая от тебя никуда не денется, начинаешь на ней вымещать обиду за так и не упавшую на тебя ...любовь, которая одна и на всю жизнь, и чтобы вся жизнь как один день... И страдает твой ни в чем не виноватый и ничего не понимающий мужчина - ценный зверь, не понимая, почему его так больше не хотят, почему на него рычат и почему он вдруг стал мешать.

(PamellaSM @ 12.11.2009 - время: 10:13) (Kirsten @ 12.11.2009 - время: 05:29) И начинается замужняя жизнь, в которой секса не хочется,... а мужу - надо непонятно зачем... И дальше идут вереницей мужские темы про то, что жена не дает... И самое смешное, она любит его, мужа-то.... но какой-то странной любовью... которая мужа до депрессии доводит нежеланием жены трахаться...

Дорогая, объясни мне логику данного умозаключения, пожалуйста.
Потому что поверить в то, что большинство женщин не хотят секса, я не могу.
Памелл, я тоже до форума не верила... вообще не представляла, как это можно не любить то, что удовольствие доставляет. И уже теперь много лет назад была страшно удивлена, что множеству женщин секс пофиг... Потом стала в жизни приглядываться и разговаривать... и оказалось, что и в жизни примерно тот же процент женщин вообще никак относятся к сексу. И самое большое их желание, чтобы муж поскорее стал бы импотентом.....

Тема про недающих жен обсуждалась и очень подробно на форуме,