Не могу нормально строить отношения

А действительно- что плохого с мужской точи зрения в легодоступности? Вы ж не женится собираетесь, а размяться и потренироваться. Считайте, что это легкая победа. Потом проанализируйте за счет чего ( обаяние, кошелек, невостребованность девушки,...)

(cubric @ 06.02.2010 - время: 02:22)NIKTO-000999. И что теперь делать?Автор, т.е. Вам самому девушки не особо и нужны сейчас...Ну и ладно. Не поддавайтесь стереотипам, что обязательно у человека должна быть пара.
У Вас по жизни есть дела, занятия, приносящие Вам радость?

Кстати, года 2 назад на мужском была подобная тема, некто Никола Фокс писАл..
Тоже воспитывался одной матерью и сестра ещё была..
Только там суть проблемы была акцентирована на другом, он возмущался типа
"какого хрена за бабами надо ухаживать?! Скакой стати я должен их развлекать?!
С какого перепугу дарить им подарки?! (пусть даже это плитка шоколада или жвачка)" и т.п.
А когда я ему резонно возразил, что основной смысл жизни нормального мужика заключается в том,
чтобы состояться как мужику в глазах женщины и для этого всё вышеперечисленное - прям жизненно необходимо,
он погнал на меня, что-то типа "вот таких лохов на деньги и разводят.. И ваще, пусть бабы сами
меня водят по кабакам, ухаживают и дарят подарки.."

Кароч там в полном отрыве от реальности жил парнишка..

(Фема @ 06.02.2010 - время: 09:02) (cubric @ 06.02.2010 - время: 04:29) Мне просто не хочеться общаться и все, хочеться уйти.
А как с одноклассницами или там однокурсницами общение проходило.. коллегами по работе?

И ещё вот познакомились или вас познакомили в вашем кругу с девушкой, не с целью интимных встреч и серьёзных отношений, а просто вы её раньше не знали.. как протекает общение.. тоже уйти хочется? Да, вы можете назвать своё имя и тактично отойти в сторону. Ну а не было такого, чтобы поболтать? Чтобы желание задержаться от вас зависело?
Вот. Примерно такой же вопрос хотела задать.

Я не вижу у автора темы особого страха перед женщинами. Скорее, какие-то устойчивые негативные установки. Чем они обусловлены? Несомненно, роль женского воспитания прослеживается. Да.. Некоторое раздражение, может, поэтому и проявляется. Мать не была примером спокойствия, терпимости, поэтому идет сразу подсознательное стремление дистанцироваться, активизируется установка на некоторое раздражение.

Но ведь не одна женщина была в его окружении. Откуда такие стойкие установки, что женщины почти все шлюхи? Окружение такое было, когда учился, на работе?

Говорят, что действует взгляд на женщину как на соперницу. Хм... Не знаю, не знаю.. ИМХО - не сформировано просто спокойное, адекватное отношение вообще к противоположному полу. Позволю предположить, что автор очень мало в детстве общался с девочками по - дружески, в юности - тоже больше общался с представителями мужского пола. Он не научился видеть в женщина ее достоинства - личностные качества, таланты, способности, он не умеет просто общаться нормально, у него нет интереса к женщине как личности.

По - моему, именно на этом надо сделать акцент. А что конкретно делать? Вспоминать примеры женщин, с которыми, может, он близко не общался, но которые могли его заинтересовать чем-то, женщин достойных, талантливых.. Не с секс. даже точки зрения на них смотреть. Попытаться наладить просто приятельские отношения с девушками, даже трёп ни о чем может помочь... Просто изменить угол рассмотрения представительниц прекрасного пола. Ведь встречались же ему на пути женщины интересные, достойные внимания?
Ну и не обобщать. И не зацикливаться сейчас на каких-то неудачах, а просто спокойно жить, знакомиться, общаться, не форсируя события.

Уважаемый автор, очень хочеться Вам помочь , но я увы не психолог, просто хочу Вам рассказать немного про себя...Я росла в семье только с мамой (в 13 лет эмигрировали и с папой общение прекратилось полностью) а до этого родители уже были разведены..И лет до 23-х у меня был стойкий страх когда мужчины \парни пытались со мной знакомиться, я была колючей, огрызалась , когда все таки шла на свидания , то поскорее хотелось домой- было скучно, некомфортно..Отношения дома с мамой были..так себе , и она и сестра меня вечно критиковали, мол что ты думаешь ты из себя что то представляешь(это и сейчас есть но сейчас я умею не относиться к этому). В 23 года у меня был первый секс (тоже не самый удачный опыт) и после этого мне опять стало скучно..Я много ходила по психологам и в связи с этой проблемой -создания пары и в связи с разными комплексами связыными с инвалидностью..Была психолог которая как у Вас- слушала, но не разговаривала со мной, я с ней быстро попрощалась и нашла начинающую психолога которая со мной работала и много говорила- в этих занятиях со специалистом это необходимо!!!!!!!!!!!!!! Ходила я к ней года три- я не могу сказать что мужчины ко мне так и липнут))) но я стала гораздо более самодостаточна и конечно же не боюсь мужчин, не боюсь того что меня будут рассмотривать с какой то там позиции, я не огрызаюсь и не страшусь отношений, но самое главное- Я НЕ БОЮСЬ ТОГО ЧТО ОТНОШЕНИЙ И НЕТ! Ведь согласитесь- в жизни всякое бывает..Я знаю что на меня очень влияла критика со стороны моей семьи , очень повлияла эмиграция когда чувствуешь себя особенно незащищенным..И конечно после расставания с психологом я работала и продолжаю работать над собой а путей для этого множество- и медитация и самоанализ и летиратура, иногда я обращаюсь и к вере (хотя я и светский человек но в Б-га верю)..
Я хочу только Вам сказать, что нужно много в себе копаться и необходим специалист с которым все это можно обговорить со всех сторон, который поможет Вам вытащить все наружу и облечь в словесную форму..У Вас все сейчас еще в подсознании и Вы не поймете- откуда эти чувства, нужен помощник который поможет вытащить очаг происходящего в сознание..

Я конечно посмею предположить что когда родитель один любящий своего ребенка и его поведение не однородно , то бишь есть радикальная смена настроений, ребенок а потом и взрослый зажимается что бы не спровоцировать потерю равновесия..Если это мать по отношению к сыну то подсознательно наверное девушка , которая тоже женщина как и мама, ассоциируеься с этой потерей баланса и потому уже из за одного общения с ней мозг включает защитный механизм кричащий "Уходи!" не помню как он называется...
Но это лишь мое предположение и я не знаю так ли это и самое главное как прийти к пониманию того, что люди разные и девушки не копия Вашей матери...
Простите, столько понаписала, но очень хочется помочь...

Спасибо за большое колличество советов.
Отношения мне нужны. Знакомлюсь я в основном случайно, например в метро, просто потому что мне девушка приглянулась. Но потом так вот нехорошо получается.

NIKTO-000999. Да, у меня бывают мысли, похожие на то что вы описали. Я тоже не понимаю,как это: смысл жизни в том чтобы состояться как мужчина в глазах женщины. Я даже не понял смысл этой фразы. Мне нужно только состоятся в своих собственных глазах.

У меня бывали мысли типа, зачем мужчины дожны распинаться перед женщинами. Но немного другие. У меня часто была такая мысль:"Зачем люди трать свое время и силы на
поиски/ухаживания. Не проще ли было бы сделать так, все молодые люди распределялись бы по жребию. И хочешь ты именно эту, или не хочешь. Все, жребий брошен. Тогда люди смиряться, забьют. И будут жить вот так. Мне бы так было гораздо проще." Но это только, когда совсем уж уныло.

Или может пусть родители бы находили. Хотя сейчас скажут, а ты что такай маменький сынок, сам не можешь? Но я говорю о другом, пусть это будет фатально , неизбежно.

Помню, я читал книгу о монголах и Чингисхане. Мне очень понравилась история, о том как отец Чингизхана нашел себе жену. Он ее украл, буквально из под венца у другого известного воина из другого племени. Если бы я тогода жил, одной проблемой стало бы меньше. Древний такой красивый обычай. Жалко только сейчас он запрещен, а то по-другому я уже не знаю как.

(cubric @ 06.02.2010 - время: 16:51)"Зачем тратbnь свое время и силы на поиски/ухаживания. Не тратьте специально. Занимайтесь делом: работайте, учитесь, какие-то увлечения - танцы, спорт и т.д. и т.п. И между делом просто общайтесь "бесполово" с девушками. С позиции никто никому ничего не должен. Хочется в кино - идите не один, а с девушкой - ну просто так, типа - посто в кино - имеете право (но за билет будьте готовы заплатить), ещё какое-то дело, нужное для Вас, - пытайтесь девушку позвать. Если ей это дело интересно. Т.е. лёгкое, не направленное на какое-то обольщение, поведение.
Почитайте Михаила Литвака. И самое главное - не считайте себя ущербным: Вы имеете право жить так, как у Вас получается.


(cubric @ 06.02.2010 - время: 16:51)Отношения мне нужны.А зачем они Вас нужны? Чтоб не быть белой вороной (у всех девушки, а у меня нет), для секса, для душевного общения?
Вы же, говоря "отношения", подразумеваете что-то радостное для себя. Что?

Нужны будут отношения, они появяться)
Лично мне тоже сейчас особого желания общаться, строить отношения нету. Пока временно)

(cubric @ 06.02.2010 - время: 17:26) Или может пусть родители бы находили. Хотя сейчас скажут, а ты что такай маменький сынок, сам не можешь? Но я говорю о другом, пусть это будет фатально , неизбежно.

Помню, я читал книгу о монголах и Чингисхане. Мне очень понравилась история, о том как отец Чингизхана нашел себе жену. Он ее украл, буквально из под венца у другого известного воина из другого племени. Если бы я тогода жил, одной проблемой стало бы меньше. Древний такой красивый обычай. Жалко только сейчас он запрещен, а то по-другому я уже не знаю как.
Так дело то не столько в самом выборе, не в его облегчении для вас. А как потом жить, как общаться. Жена, возможно, вас тоже будет раздражать. И что тогда?

Мимоза, но я же украду самую лучшую, умную и понимающую

(cubric @ 06.02.2010 - время: 20:01) Мимоза, но я же украду самую лучшую, умную и понимающую
А у нее на лбу написано, что она - такая? И она будет отвечать вам взаимностью? И будет обязательно трепетно любить?

Вам общаться надо учиться нормально.. Воспринимать женщину без раздражения, обид.. А не застолбить кого-то за собой и мучительно думать, что с ней делать..

А как учиться, Мимоза? Я разговаривал очень много раз, и через силу разговаривал, и пытался себя настроить на позитив как в НЛП, и пытался выкинуть все из головы и не думать чего я от нее хочу и быть проще. а все равно общаться очень тяжело.

Интересно..а автор живет с мамой? И какие у него с ней взаимоотношения? Наверное души не чает в своем ребенке?

(cubric @ 06.02.2010 - время: 20:32) А как учиться, Мимоза? Я разговаривал очень много раз, и через силу разговаривал, и пытался себя настроить на позитив как в НЛП, и пытался выкинуть все из головы и не думать чего я от нее хочу и быть проще. а все равно общаться очень тяжело.
1. Как вы общаетесь с мужчинами?
2. Есть ли у вас друзья?
3. Стеснительный ли вы?

Женщина, вообще-то, тоже человек. И с ней можно просто общаться, как с другими. Возможно, где-то более мягко, на другие темы. Ее можно хотеть, с ней можно спать, на ней можно жениться.. Но.. все ведь зависит именно от того, умеете ли вы общаться с людьми ВООБЩЕ.. И хотите ли?

С мужчинами тоже натянуто, вообще мне всегда что-то мешало стать проще. Но последнее время определенный прогресс идет. Деловые отношения, я уже могу строить очень неплохо.
В школе когда учился, у меня это чувство натянутости и неприязни было со всеми и с парнями и с девушками. Из-за этого одно время класа до 8 меня не любили и травили, но потом я смог проявить характер и от меня отстали.
Только не думайте, что я не хочу общаться ни с кем. Я хочу, не говоря уже о том что в большом городе это жизненно полезный навык. Я не могу, что-то мне мешает.
Особенных друзей у меня есть, но есть брат и сестра, с ними по-дружески.

Да с матерью. Но очнеь хочу жить один. Мечта всей жизни. Отношения натянутые. Но ссоры редкие, вотличие от того что было в детстве.

(cubric @ 06.02.2010 - время: 23:24) С мужчинами тоже натянуто, вообще мне всегда что-то мешало стать проще. Но последнее время определенный прогресс идет. Деловые отношения, я уже могу строить очень неплохо.
В школе когда учился, у меня это чувство натянутости и неприязни было со всеми и с парнями и с девушками. Из-за этого одно время класа до 8 меня не любили и травили, но потом я смог  проявить характер и от меня отстали.
Только не думайте, что я не хочу общаться ни с кем. Я хочу, не говоря уже о том что в большом городе это жизненно полезный навык. Я не могу, что-то мне мешает.
  Особенных друзей у меня есть, но есть брат и сестра, с ними по-дружески.
Мне кажется, вам просто надо побольше общаться с разными людьми. И постепенно будет становиться легче, проще.. И насчет того, что надо вам изменять ваш подход, призму, через которую вы смотрите на женщин, я уже писала. Вы не очень общительны вообще, а таких людей нередко раздражает, напрягает необходимость общения. Они не привыкли к усиленному общению, часто не общались близко. А общение с девушкой - это общение эмоциональное, близкое.. Может, отчасти поэтому у вас напряги такие.. Не форсируйте события, потихонечку старайтесь делать то, что вам тут говорили. В одночасье радикальные изменения невозможны, но все потихонечку придет. Возможно, и СВОЙ человек появится - девушка, в обществе которой вы себя будете чувствовать действительно комфортно, которую полюбите.

(Мимоза @ 07.02.2010 - время: 00:24) (cubric @ 06.02.2010 - время: 23:24) С мужчинами тоже натянуто, вообще мне всегда что-то мешало стать проще. Но последнее время определенный прогресс идет. Деловые отношения, я уже могу строить очень неплохо.
В школе когда учился, у меня это чувство натянутости и неприязни было со всеми и с парнями и с девушками. Из-за этого одно время класа до 8 меня не любили и травили, но потом я смог  проявить характер и от меня отстали.
Только не думайте, что я не хочу общаться ни с кем. Я хочу, не говоря уже о том что в большом городе это жизненно полезный навык. Я не могу, что-то мне мешает.
  Особенных друзей у меня есть, но есть брат и сестра, с ними по-дружески.
Мне кажется, вам просто надо побольше общаться с разными людьми. И постепенно будет становиться легче, проще.. И насчет того, что надо вам изменять ваш подход, призму, через которую вы смотрите на женщин, я уже писала. Вы не очень общительны вообще, а таких людей нередко раздражает, напрягает необходимость общения. Они не привыкли к усиленному общению, часто не общались близко. А общение с девушкой - это общение эмоциональное, близкое.. Может, отчасти поэтому у вас напряги такие.. Не форсируйте события, потихонечку старайтесь делать то, что вам тут говорили. В одночасье радикальные изменения невозможны, но все потихонечку придет. Возможно, и СВОЙ человек появится - девушка, в обществе которой вы себя будете чувствовать действительно комфортно, которую полюбите.
Вы умничка! Золотые ваши слова. Именно так. Автору нужно учиться общению вообще.. со всеми людьми. Дело даже не в женщинах, а в его скованности, постоянном напряжении при общении и мысли засевшей в голове: "А что дальше?". От этого кто угодно устанет. Автору необходимо учиться болтать ни о чём, смеяться с людьми.

Я знала человека, похожего на автора. Не знаю, как у него в школе, но мать воспитывала его тоже без отца. Всё её воспитание сводилось наорать за плохие оценки в дневнике и побить за хулиганские выходки. Рос угрюмым, замкнутым, малоразговорчивым.. Были дворовые друзья из шпаны, которые уважали его, считая его сдержанным на слово, не балоболом. Создавалось впечатление у близких людей, с кем он делился побольше, чем с другими, что ненавидит он женский пол. Может оно так и было. Но как ни странно девушек тянуло к нему. Он же вслух не высказывал им, то что думает. Напрягали его длительные отношения с ними - это я точно знаю. Это всё из ранней молодости. А зрелость - 2 неудачных коротких брака. Он мир видел по-своему, когда делился мыслями, странными казались его суждения. То, что для других было правильным и удобным, для него создавало дискомфорт.

Стараюсь не давать советов. Но тут хочу сказать - самое главное автор честен. Он хочет что-то изменить в себе. Это уже огромный шаг. Тут основное не замкнуться в себе, не озлобиться.
а) сначала общение по мере своей потребности
б) потом общение для потребности другого человека
в) общение для своего удовольствия (пусть на первых порах будет редким)
и постоянно улыбаться, через не могу, быть приветливым.. и отдача обязательно будет!
а когда люди приветливы, то автор сам поневоле потянется к ним за общением.
А девушки.. ну не обязательно думать о них сразу как о сексобъекте, думать о длительных с ними отношениях..

(cubric @ 06.02.2010 - время: 23:58) Да с матерью. Но очнеь хочу жить один. Мечта всей жизни. Отношения натянутые. Но ссоры редкие, вотличие от того что было в детстве.
Как-то случайно нарвался в инете на одну книгу, довольно любопытная точка зрения на материнскую любовь, автор показывает обратную сторону излишней материнской любви. "Материнская любовь" автор Некрасов. В поисковике забей, найдешь.

вот прикольная мысль - Психологам и медикам известен термин «психический инцест», так называемое психическое «кровосмешение». В данном случае это выглядит таким образом: мать использует любовь к сыну в качестве заменителя любви к мужчине. Это приводит к нераскрытию у него мужских качеств. Он или инфантилен (женственный мужчина), не приспособлен к жизни, не может создать семью и привести её к счастью, или агрессивен, в том числе, и к горячо любящей его матери, пытаясь через агрессию, алкоголизм, наркотики утвердиться как мужчина и неосознанно рассчитаться с матерью за испорченную жизнь.

Это еще веселее:

В психологии и в сексологии уже существует целое направление, которое изучает интимофобию – состояние несозревшего человека, нежелающего создавать семью. Такие мужчины могут иметь частые отношения с женщинами, в том числе, сексуальные. Они могут быть прекрасными поклонниками, чуткими, уметь завладеть женским сердцем, утешить, но создание семьи для них – очень сложная задача. И если они не спиваются, то после пятидесяти, особенно если оторвутся от матери или она умрёт, могут попытаться жениться. Иногда, под влиянием женщины, матери или окружающих они женятся, но семья для них становится не творческим полигоном, а необходимостью или даже обузой, которую они терпят или не терпят, меняя жён.
Интимофобия, или психическое нерождение, стала уже проблемой глобальной. Более 30% мужчин страдают этим психическим состоянием, ещё более усугубляя ситуацию с одинокими женщинами, желающими выйти замуж и создать полноценную семью. 30% – это те, в которых явно видны признаки этой глубокой болезни, а вообще психически не до конца рождённых мужчин – около 60%. И правы женщины, говорящие, что сейчас нет «настоящих мужчин», вот только они не понимают, что главной причиной такой ситуации являются они сами.