Можно ли истребовать от женщины интим?

@ДИКАЯ@
6/5/2010, 7:42:18 PM
(Искатель наслаждений @ 05.06.2010 - время: 15:22) 1. И на какой же стадии знакомства М становится интересен Ж как сексуальный объект? Неужто через ...дцать встреч, проведенных "по-приятельски" в рЭсторане? Вот так вот пару месяцев воообще внешне не интересовал - а пообщались, и вдруг вот так вот резко его кааааак захотелось неожиданно... Да? 00003.gif

2. Странная эта девушка. А как по ее мнению ее должен рассматривать парень, который решил с ней познакомиться и назначил свидание, на которое явился с цветами??? Уж неужто только друга хотел найти, с которым здорово ходить по общепитам? Или может узнать что хотел об особенностях тонкой женской души, шмоток, косметики и пр? Для чего молодые люди с девушками знакомство вообще завязывают, как думаете?

Елы-палы, я действительно в шоке от некоторых женских мнений. Такое ощущение, что люди на другой планете живут, где все по-другому устроено в отношениях между полами... 00056.gif
Интересоваться мужчиной в сексуальном плане-это одно.А заниматься сексом со всеми,кто интересен в сексуальном плане-это другое.И,кстати,Вы искренне считаете,что сексуальное влечение женщины к мужчине основано исключительно на внешних данных,и другие качества личности ей не важны?
А для чего молодые люди с девушками знакомство завязывают-исключительно для СЕКСА завязывают знакомство только те,кому этого секса не хватает.А если мужчине не хватает секса,значит он по каким то причинам не интересует женщин как любовник,бо у отличных любовников секса и женщин всегда в достатке,и они на малознакомых девушек с целью раздвинуть им ноги не кидаются)))
Другие же ищут любви,серьезных отношений,вплоть до создания семьи и рождения ребенка,или пусть даже СОВПАДЕНИЕ некоторых интересов,пусть даже и в сексе.Но для того,чтобы понять подходит ли человек в сексе или нет,это вряд ли определишь по внешним данным и одной встрече.Что,теперь к каждому в постель кидаться чтобы проверить?.Ищут именно ту девушку,которая подойдет ему как и в сексе,так и во всем остальном по мере возможности.С которой будет ИНТЕРЕСНО.
Фема
6/5/2010, 7:43:59 PM
(@ДИКАЯ@ @ 05.06.2010 - время: 15:26) (Фема @ 05.06.2010 - время: 14:45) Девушка с луны свалилась, и не в курсе, что нужно парню в конечном итоге?
Когда наивность зашкаливает - это уже похоже на идиотизм. Это я про притворюшек-простушек.) Такая девушка может сейчас, к примеру, спорить в этом топике до хрипоты, говоря то же самое, что и вы.. а потом её пригласит малознакомый парень в ресторан, она не откажется.. откушав же, изумлённо распахнёт глаза испуганной лани и промямлит невинным голосочком: " А разве вы меня рассматривали, как сексуальный объект? Я думала, вы меня пригласили вместо приятеля и я его вам заменила, приятно пообщавшись"
Поэтомуи посоветовала, уже не помню на какой странице - начать домогаться перед самым рестораном.. пощупать, потискать девушку, чтоб она точно знала. что от неё хочет парень. Да и в ресторане предпринять активные поползновения.
Если рассуждать так как Вы,так все мужчины,приглашающие малознакомую девушку в кафе,преследуют одну цель-"лишь бы воткнуть")))А если рассматривать кафе,как место где мужчина и женщина просто ближе и больше узнают друг о друге,общаются(даже дружбу уже в расчет не беру,заметьте).Ну не домой же допустим ему девушку приглашать-(а кстати,если рассчитываешь только на секс,почему бы и не пригласить сразу домой?зачем вся эта канитель с кафе?)))как же тогда отношения развиваться должны на Ваш взгляд?По интернету и телефону?)))
Если рассуждать так как Вы,так все мужчины,приглашающие малознакомую девушку в кафе,преследуют одну цель-"лишь бы воткнуть")))
00003.gif Ну можно не так грубо выразиться, помягче.. да и воткнуть не сразу.. но девушка понимает, что мужчина рассматривает её как девушку, как сексуальный объект. И девушке это нравится. Она улыбается, принимает дальнейшие ухаживания, и предложение сходить в ресторан. Она знает, что её хотят. И это нормально.
А если рассматривать кафе,как место где мужчина и женщина просто ближе и больше узнают друг о друге,общаются(
А это уже по ходу, само собой разумеющиеся.. при любых встречах без секса болтовня и узнавание, будь то ресторан или лавочка в скверике - надо пользоваться возможностью.
Ну не домой же допустим ему девушку приглашать
По всякому может случиться. Не исключены любые варианты, если двое хотят встречаться.
а кстати,если рассчитываешь только на секс,почему бы и не пригласить сразу домой?
если только на секс - разумней будет нейтральная территория
ведь они почти не знают друг друга
никто никого не обязан в этом случае вести домой к себе
предосторожность не лишняя
зачем вся эта канитель с кафе?)))
Это досуг двоих, кто хочет встречаться или уже встречается.
как же тогда отношения развиваться должны на Ваш взгляд?
возможности не ограничены
По интернету и телефону?)))
Так только могут зарождаться отношения.. если они остаются на уровне интернета - это просто болтовня, приятная, но болтовня о том-о-сём.
DELETED
6/5/2010, 7:46:15 PM
(@ДИКАЯ@ @ 05.06.2010 - время: 15:26) Если рассуждать так как Вы,так все мужчины,приглашающие малознакомую девушку в кафе,преследуют одну цель-"лишь бы воткнуть")))А если рассматривать кафе,как место где мужчина и женщина просто ближе и больше узнают друг о друге,общаются(даже дружбу уже в расчет не беру,заметьте).Ну не домой же допустим ему девушку приглашать-(а кстати,если рассчитываешь только на секс,почему бы и не пригласить сразу домой?зачем вся эта канитель с кафе?)))как же тогда отношения развиваться должны на Ваш взгляд?По интернету и телефону?)))
Представьте себе - именно эту цель и преследуют, ибо для достижения этой цели и завязывают знакомство. Хоть просто для секса партнершу ищут, хоть для именно постоянных отношений - но ЦЕЛЬ одна: довести дело до секса. А вовсе не для того, чтоб упражняться с новой знакомой в красноречии весь период знакомства. Или у кого-то другие соображения по этому поводу?
А домой к себе новую знакомую мало кто будет звать, по разным причинам. Да и мало кто согласится туда сразу поехать из девушек - надо ж ритуал знакомства соблюсти, пообщаться, узнать М получше. И вот ДЛЯ ЭТОГО и служат походы по кафе/ресторанам.
@ДИКАЯ@
6/5/2010, 7:49:20 PM
(Фема @ 05.06.2010 - время: 15:43) Так только могут зарождаться отношения.. если они остаются на уровне интернета - это просто болтовня, приятная, но болтовня о том-о-сём.
а если продолжают развиваться в реале?первая встреча в реале в кафе должна подразумевать под собой итог в виде секса?)))
@ДИКАЯ@
6/5/2010, 7:52:30 PM
(Искатель наслаждений @ 05.06.2010 - время: 15:46) (@ДИКАЯ@ @ 05.06.2010 - время: 15:26) Если рассуждать так как Вы,так все мужчины,приглашающие малознакомую девушку в кафе,преследуют одну цель-"лишь бы воткнуть")))А если рассматривать кафе,как место где мужчина и женщина просто ближе и больше узнают друг о друге,общаются(даже дружбу уже в расчет не беру,заметьте).Ну не домой же допустим ему девушку приглашать-(а кстати,если рассчитываешь только на секс,почему бы и не пригласить сразу домой?зачем вся эта канитель с кафе?)))как же тогда отношения развиваться должны на Ваш взгляд?По интернету и телефону?)))
Представьте себе - именно эту цель и преследуют, ибо для достижения этой цели и завязывают знакомство. Хоть просто для секса партнершу ищут, хоть для именно постоянных отношений - но ЦЕЛЬ одна: довести дело до секса. А вовсе не для того, чтоб упражняться с новой знакомой в красноречии весь период знакомства. Или у кого-то другие соображения по этому поводу?
А домой к себе новую знакомую мало кто будет звать, по разным причинам. Да и мало кто согласится туда сразу поехать из девушек - надо ж ритуал знакомства соблюсти, пообщаться, узнать М получше. И вот ДЛЯ ЭТОГО и служат походы по кафе/ресторанам.
Ага,про таких озабоченных сексуальным недостатком мужчин от нежелания женщин воспринимать их как сексуальные объекты я уже писала выше)))
-=Велла=-
6/5/2010, 7:52:47 PM
(@ДИКАЯ@ @ 05.06.2010 - время: 15:49) (Фема @ 05.06.2010 - время: 15:43) Так только могут зарождаться отношения.. если они остаются на уровне интернета - это просто болтовня, приятная, но болтовня о том-о-сём.
а если продолжают развиваться в реале?первая встреча в реале в кафе должна подразумевать под собой итог в виде секса?)))
Смотря до чего люди договорились в вирте 00003.gif И на каком уровне у них общение.
DELETED
6/5/2010, 7:54:44 PM
(@ДИКАЯ@ @ 05.06.2010 - время: 15:42)
Интересоваться мужчиной в сексуальном плане-это одно.А заниматься сексом со всеми,кто интересен в сексуальном плане-это другое.И,кстати,Вы искренне считаете,что сексуальное влечение женщины к мужчине основано исключительно на внешних данных,и другие качества личности ей не важны?

Девушки очень быстро на самом деле понимают, ХОЧЕТСЯ им ухаживающего за ней М или нет. Всякие там пресловутые флюиды, феромоны, "искры" и пр. И все это девушка осознает гораздо раньше даже трех свиданий. Своим поведением при свиданиях М может "убить" это женское желание с ним секса, но вот ВЫЗВАТЬ его ТОЛЬКО с помощью своего поведения, если он сразу не был ей в СЕКСУАЛЬНОМ плане привлекателен - нет... А вот как собеседник такой М может быть девушке вполне интересен и приятен. Потому она с удовольствием будет ходить с ним по рэсторанам хоть всю жизнь, дружить с ним, принимать от него подарки - а в ответ ничего ему не даст, кроме улыбки. Вот об этом - и тема. Что девушке М изначально НЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЕН в сексаульном плане, ну не хочет она с ним секса вообще - но позволяет себя "танцевать", ибо ей с ним просто интересно. И раз ей дарт дорогие подарки и продолжают "танцевать" - значит, она ДАЕТ НАДЕЖДУ этому М, что он ухаживает за ней правильно, и его ЦЕЛЬ - не за горами. Проще говоря - обманывает его...
-=Велла=-
6/5/2010, 7:55:48 PM
(Искатель наслаждений @ 05.06.2010 - время: 15:46) Да и мало кто согласится туда сразу поехать из девушек - надо ж ритуал знакомства соблюсти, пообщаться, узнать М получше. И вот ДЛЯ ЭТОГО и служат походы по кафе/ресторанам.
Нет. Не только для этого.
Ехать домой к человеку, которого ты собираешься первый раз увидеть в кафе, даже после продолжительного знакомства в инете, мягко говоря, опасно для здоровья (а то и жизни).
Кто его знает, придешь, а там толпа мужиков на тебя накинуться.. ИЛи чел маньяк какой-нить, что живая не уйдешь.
Кафе и иже с ними - нейтральная безопасная территория.
@ДИКАЯ@
6/5/2010, 7:56:56 PM
(-=Велла=- @ 05.06.2010 - время: 15:52) Смотря до чего люди договорились в вирте 00003.gif И на каком уровне у них общение.
я не рассматриваю тех М и Ж,которые уже в вирте обговорили то,что у них будет секс.Я веду речь о тех,кто это не обсуждал ни в вирте ни в реале до похода в кафе)))
-=Велла=-
6/5/2010, 7:59:30 PM
(@ДИКАЯ@ @ 05.06.2010 - время: 15:56) Я веду речь о тех,кто это не обсуждал ни в вирте ни в реале до похода в кафе)))
Значит они будут цитировать друг другу Пастернака 00003.gif
Яли
6/5/2010, 8:00:08 PM
(Искатель наслаждений @ 03.06.2010 - время: 16:49) Мне-то понятно, что дарить его раньше - бессмысленно. А вот почему некоторые девушки считают нормальным это самое золото брать от тех, у кого с ними еще секса не было - непонятно... 00062.gif
А очень просто. Как правило, среднестатистический мужчина до секса тратит на девушку ту сумму, с которой ему не жалко расстаться, если ничего с этой женщиной не выйдет. И ежели мужчина дарит цепочки-брюлики, то почему женщина должна догадываться, что мужчина вышел за установленный им самим у себя в голове лимит?
DELETED
6/5/2010, 8:00:32 PM
(@ДИКАЯ@ @ 05.06.2010 - время: 15:52) Ага,про таких озабоченных сексуальным недостатком мужчин от нежелания женщин воспринимать их как сексуальные объекты я уже писала выше)))
Афоризм просто гениальный! Интересно, а откуда же у М будет "достаток" желания женщин воспринимать его как сексуальный объект и пропадет "озабоченность", если он САМ ничего для этого не будет делать (то есть САМОСТОЯТЕЛЬНО знакомиться с Ж и опять-таки вести их в кафе, то есть ухаживать - ибо другого ухаживания современные Ж не приемлют). Девушки наверное сами на него будут пачками вешаться, когда он по улице идет, или может сразу к себе домой его звать? 00010.gif
DELETED
6/5/2010, 8:08:49 PM
(Яли @ 05.06.2010 - время: 16:00) (Искатель наслаждений @ 03.06.2010 - время: 16:49) Мне-то понятно, что дарить его раньше - бессмысленно. А вот почему некоторые девушки считают нормальным это самое золото брать от тех, у кого с ними еще секса не было - непонятно... 00062.gif
А очень просто. Как правило, среднестатистический мужчина до секса тратит на девушку ту сумму, с которой ему не жалко расстаться, если ничего с этой женщиной не выйдет. И ежели мужчина дарит цепочки-брюлики, то почему женщина должна догадываться, что мужчина вышел за установленный им самим у себя в голове лимит?
Ну наверное не конкретную сумму (не надо так уж о мужчинах, мало кто на калькуляторе подсчет съеденного/выпитого ведет) - просто именно "другой уровень", как тут выше упоминалось. Вот дорогие подарки, рестораны и пр. - это уже просто именно другой уровень ухаживания, который глупо спускать на Ж, которая ни М еще ничем не обязана, ни сам М этой Ж еще ничем не обязан. Жалко будет не столько денег, которые будут истрачены на Ж - жалко будет просто того, что деньги эти были истрачены впустую, на случайное знакомство, о котором уже через очень короткое время не останется почти никаких воспоминаний с обеих сторон...
@ДИКАЯ@
6/5/2010, 8:13:00 PM
(Искатель наслаждений @ 05.06.2010 - время: 16:00) Афоризм просто гениальный! Интересно, а откуда же у М будет "достаток" желания женщин воспринимать его как сексуальный объект и пропадет "озабоченность", если он САМ ничего для этого не будет делать (то есть САМОСТОЯТЕЛЬНО знакомиться с Ж и опять-таки вести их в кафе, то есть ухаживать - ибо другого ухаживания современные Ж не приемлют). Девушки наверное сами на него будут пачками вешаться, когда он по улице идет, или может сразу к себе домой его звать? 00010.gif
Если М ухаживает за Ж,она,в процессе этих ухаживаний приглядывается к нему,узнает.Да вовсе нет,я не говорю о дорогих подарках ит.д. и т.п. в процессе этого ухаживания.Просто тем мужчинам,которые могут заинтересовать СОБОЙ,совсем необязательно водить девушку в кафе и дарить подарки с ЦЕЛЬЮ получить секс(если только сделать девушке приятное).Девушки и так на них пачками,как Вы выражаетесь,вешаются.Что же,теперь всех подарками подкупать?А уважающая себя девушка ЗА подарок какой бы он ни был ценный не продастся и секса не даст-просто некоторые принимают эти подарки и "доят" наивного ухажера дальше,а некоторые,более совестливые-просто отказываются.Вот и все.
Фема
6/5/2010, 8:18:21 PM
(Airen @ 05.06.2010 - время: 15:32) (Фема @ 05.06.2010 - время: 15:16)
Воооооооооот.. мы и подошли опять к итогу..
но возможно ещё и будет круг третий 00003.gif Если парень чётко даст понять, что ему нужно от девушки, то у девушки не останется шансов - притвориться наивной. Оба будут знать, что их ждёт после ресторана 00003.gif
Если девушке это не нужно - она в ресторан не пойдёт.
И всё по-честному, без обмана)

Не, Фем, я не согласна. 00045.gif Понимаешь, мужчина мог изначально вызывать сексуальный интерес. например, понравился внешне хотя бы. Соответственно, этот интерес должен был подкрепиться его поведением То есть, сходили в ресторан, ритуал вроде бы выполнен, можно пококетничать, но в итоге потом, может, не на этот раз "сдаться".
А вот когда с первых минут человек говорит, " я тебя кормлю, а за это потом ты обязана со мной fuck2.gif ", то ничего кроме отвращения такое поведение не вызовет. И появившийся было сексуальный интерес быстро сойдет на нет.
Так у меня всё время оговорочка присутствует, что секс для желающих продолжать более близкие отношения, он не обязателен СРАЗУ после возлияний и употребления пищи. 00003.gif Я, к примеру, не люблю заниматься этим делом на сытый желудок. Но оба знают, что без секса им не обойтись. Они и познакомились-то из сексуального интересу друг к другу и свидание-то парень назначил из-за этого.. что проявляет именно такой интерес.. и девушка, соглашаясь, знает, понимает.. соглашаясь - принимает. То есть, тоже не прочь.
Соответственно, этот интерес должен был подкрепиться его поведением То есть, сходили в ресторан, ритуал вроде бы выполнен, можно пококетничать, но в итоге потом, может, не на этот раз "сдаться".
На самом деле фиксируется всё при первой встрече. Поведение, манеры, голос, жесты, мимика. Именно первое поведение привлекает сразу или отталкивает сразу.
А чтоб узнать человека всего, нужно не 2 пуда соли скушать с ним. Это ж сколько походов в ресторан надо для узнавания в мерках соли? 00055.gif
А вот когда с первых минут человек говорит, " я тебя кормлю, а за это потом ты обязана со мной  fuck2.gif ", то ничего кроме отвращения такое поведение не вызовет.
Говорить так совсем не обязательно. Да и это только здесь так говорят, но в ресторан не ведут и койку не предлагают. Мужчины не хотят ложной наивности девушки, вот и возмущаются здесь, выражая мысль прямо - а если кто хочет видеть в этом плохое, тот увидит.
И появившийся было сексуальный интерес быстро сойдет на нет.
На самом деле такого не бывает, что парень подходит к девушке и говорит - пошли я тебя накормлю, а ты мне дашь за это.
Но про прикосновения я не шутила) хоть и писала намеренно грубо.
DELETED
6/5/2010, 8:22:20 PM
(@ДИКАЯ@ @ 05.06.2010 - время: 16:13) Если М ухаживает за Ж,она,в процессе этих ухаживаний приглядывается к нему,узнает.Да вовсе нет,я не говорю о дорогих подарках ит.д. и т.п. в процессе этого ухаживания.Просто тем мужчинам,которые могут заинтересовать СОБОЙ,совсем необязательно водить девушку в кафе и дарить подарки с ЦЕЛЬЮ получить секс(если только сделать девушке приятное).
Про дорогие подарки - в принципе согласен, но я тут выше об этом много писал.
Насчет походов в кафе - ну не согласен. Это в молодости, наверное, когда еще существуют компании, учеба там, общие знакомые, ну или даже по работе - и без кафе можно обойтись, чтоб постоянно видеться и узнавать друг друга.
А вот в более старшем возрасте, под 30 и старше - какие еще варианты? Познакомился случайно где-то с девушкой, взял телефон. Дальше - надо куда-то на свидание пригласить, чтоб поговорить, пообщаться, присмотреться. А - куда??? Вот и остается как правило уютный общепит, ибо ходить по улице за ручку или в музэй - боль/мень взрослые девушки тоже уже не согласные... 00047.gif
Airen
6/5/2010, 8:26:04 PM
(Фема @ 05.06.2010 - время: 16:18)
Но про прикосновения я не шутила) хоть и писала намеренно грубо.
не, ну если при первом свидании парень будет за коленку хватать, то он в лучшем случае получит шпилькой по ноге, а не секс после ресторана. Или на него при обеде случайно опрокинется что-то горячее. 00003.gif Причем, никто не будет дожидаться конца обеда, чтобы просто покинуть такого "товарища"
@ДИКАЯ@
6/5/2010, 8:33:38 PM
(Искатель наслаждений @ 05.06.2010 - время: 16:22) А вот в более старшем возрасте, под 30 и старше - какие еще варианты? Познакомился случайно где-то с девушкой, взял телефон. Дальше - надо куда-то на свидание пригласить, чтоб поговорить, пообщаться, присмотреться. А - куда??? Вот и остается как правило уютный общепит, ибо ходить по улице за ручку или в музэй - боль/мень взрослые девушки тоже уже не согласные... 00047.gif
Ну,поговорить,познакомиться,пообщаться-и?почему это должно подразумевать обязательный секс,который ранее при знакомстве и общении не обговаривался?
@ДИКАЯ@
6/5/2010, 8:38:15 PM
(Фема @ 05.06.2010 - время: 16:18) Они и познакомились-то из сексуального интересу друг к другу и свидание-то парень назначил из-за этого.. что проявляет именно такой интерес.. и девушка, соглашаясь, знает, понимает.. соглашаясь - принимает. То есть, тоже не прочь.

Почему исключительно из сексуального?а может девушка себе любоффь ищет или мужчину,с которым захочется создать семью?А он ее на первом свидании- хвать за попу!ужас 00026.gif
DELETED
6/5/2010, 8:40:18 PM
(Фема @ 05.06.2010 - время: 16:18) Мужчины не хотят ложной наивности девушки, вот и возмущаются здесь, выражая мысль прямо
эт наверное, шоб ответственности себя всякой лишить)

вообще, я думаю, если уж тебе так нужен этот секс и так хочется его, то завуалированные пути тут не прокатят..лучше не терять время драгоценное и средства неоправданные (а мож и оправданные у кого) и говорить всё как есть..можно намёками, поведением..как угодно... но терпеть и подсчитывать убытки, горя при этом алым пламенем от возмущения...это, простите, абсурдно.. в наше-то время)