Любовь, страсть, уважение, комфорт...

GREKUS
3/19/2011, 1:21:43 AM
Почти год назад встретил девушку... Возникла симпатия, начались отношения... Плюсом было то, что началось лето... А вместе с ним возможность каждые выходные проводить вдали от жаркого, пыльного города, благо подходящих мест в Приморье ооочень много... Так что время проводили очень позитивно, что естественно способствовало развитию этих самых отношений... С первого дня я понимал, что ни любви, ни даже, по большому счету, влюбленности нет... Ждал, что со временем все это придет, но все как-то никак... Но все так же с первого дня появилось и крепло человеческое уважение... Были близки основополагающие жизненные ценности... Ценил честность, искренность, верность, желание дарить тепло, заботу и внимание... Более того, понимал, что с этим человеком мне комфортно... В бытовом плане... Но при этом любовь так и не появлялась... А со временем, я понял то, что и страсти, как таковой, нет и не предвидится... Секс приносил конечно удовлетворение, но как-то очень размытое и ни в какое сравнение не идущее с тем, что я испытывал к примеру с девушкой, колечко которой до сих пор в моей подписи))))
Через 2 недели мне 30... Время неумолимо ускоряет свой темп.. О семье задумываюсь довольно давно... Естественно оцениваю наши отношения с этой позиции и сейчас... Жизнь же, в свою очередь, заставляет принимать решения в более ускоренном режиме. Я вернулся в Москву.. Девушка осталась во Владивостоке. О моих сомнениях она знает, врать не люблю, поэтому скрыть не смог, но искренне надеется и верит, что будем в месте и не пройдет и полгода, как она переедет ко мне.

Интересны мнения, можно ли построить счастливую семью, когда один из супругов испытывая человеческое уважение, высоко ценя личностные качества супруга, при этом не любит и уже в начале отношений не чувствует того физического влечения, которое хотелось бы испытывать к человеку, который рядом... Что ждет такой союз?
Tenko
3/19/2011, 1:32:11 AM
(GREKUS @ 18.03.2011 - время: 22:21) Интересны мнения, можно ли построить счастливую семью, когда один из супругов испытывая человеческое уважение, высоко ценя личностные качества супруга, при этом не любит и уже в начале отношений не чувствует того физического влечения, которое хотелось бы испытывать к человеку, который рядом... Что ждет такой союз?
Если изначально вопрос стоит именно так - имхо, такой брак обречен. Во-первых вас сразу начнут раздражать все проблемы и недостатки союза, во-вторых останется тоска по любви, и это состояние будет толкать на вынужденный поиск более волнующей половины, вы рискуете просто придумать себе "любовь", а там до измен и развода недалеко.
GREKUS
3/19/2011, 1:47:03 AM
(Tenko @ 18.03.2011 - время: 22:32) Если изначально вопрос стоит именно так - имхо, такой брак обречен. Во-первых вас сразу начнут раздражать все проблемы и недостатки союза, во-вторых останется тоска по любви, и это состояние будет толкать на вынужденный поиск более волнующей половины, вы рискуете просто придумать себе "любовь", а там до измен и развода недалеко.
Как по вашему, любовь со временем прийти не сможет? Ведь одной любви тоже не достаточно для построения крепкого союза. а здесь в наличии очень много составляющих, являющихся залогом успешного строительства семьи...
Tenko
3/19/2011, 3:47:05 AM
(GREKUS @ 18.03.2011 - время: 22:47) (Tenko @ 18.03.2011 - время: 22:32) Если изначально вопрос стоит именно так - имхо, такой брак обречен. Во-первых вас сразу начнут раздражать все проблемы и недостатки союза, во-вторых останется тоска по любви, и это состояние будет толкать на вынужденный поиск более волнующей половины, вы рискуете просто придумать себе "любовь", а там до измен и развода недалеко.
Как по вашему, любовь со временем прийти не сможет? Ведь одной любви тоже не достаточно для построения крепкого союза. а здесь в наличии очень много составляющих, являющихся залогом успешного строительства семьи...
Я считаю, что любовь должна приходить после или одновременно с тем, что вы описали из своих чувств к той девушке. Но это должно быть естественно, само собой и ДО брака. Если вы уже сейчас думаете об этом так пессиместично (а оптимизма в ваших словах ноль целых, ноль десятых) - то вряд ли вообще эта девушка способна вызвать в вас внутренний трепет. Но вы не допускаете, что проблема в том, что слишком мало были вместе, слишком плохо друг друга знаете? Я не сторонница "любви с первого взгляда" все-таки. Я вижу, что на вас давят две вещи - вроде бы подача надежды девушке на продолжение отношений и "мне уже 30 (как будто вам рожать со дня на день)". Это явно не те аргументы, с которыми стоит принимать решение о браке. Тем более расстояние между вами огромное, если перетащите ее в Москву, а потом не сложится, она окажется в не очень хорошем положении 00062.gif
А она сама-то вас любит? Вы обсуждали ваше совместное будущее?
GREKUS
3/19/2011, 5:19:18 AM
(Tenko @ 19.03.2011 - время: 00:47) Я считаю, что любовь должна приходить после или одновременно с тем, что вы описали из своих чувств к той девушке. Но это должно быть естественно, само собой и ДО брака. Если вы уже сейчас думаете об этом так пессиместично (а оптимизма в ваших словах ноль целых, ноль десятых) - то вряд ли вообще эта девушка способна вызвать в вас внутренний трепет. Но вы не допускаете, что проблема в том, что слишком мало были вместе, слишком плохо друг друга знаете? Я не сторонница "любви с первого взгляда" все-таки. Я вижу, что на вас давят две вещи - вроде бы подача надежды девушке на продолжение отношений и "мне уже 30 (как будто вам рожать со дня на день)". Это явно не те аргументы, с которыми стоит принимать решение о браке. Тем более расстояние между вами огромное, если перетащите ее в Москву, а потом не сложится, она окажется в не очень хорошем положении 00062.gif
А она сама-то вас любит? Вы обсуждали ваше совместное будущее?
Да я и сам считаю примерное так же.... Она любит... Любит, как говорят, за двоих.... Я уехал из Влада 10 дней назад.. Она сейчас живет только лишь целью поскорее приехать ко мне... Что касается не очень хорошего положения... Ее родные в Благовещенске.. Во Владе только друзья... И по большому счету, очень мне не верится, что с радиацией все обстоит так, как говорят нам власти.. Не привыкли они говорить правду.. Так что очень хочется, чтобы она оттуда все же уехала... Ну и по поводу 30 лет - здесь не в возрасте дело.. а в том, что за все годы, мне не удавалось и близко найти человека, с которым хотелось бы связать жизнь.. при том, что любил дважды... Здесь же - я понимаю, что есть все кроме любви и страсти... Но при этом понимаю и то, насколько важны эти составляющие.. Замкнутый круг((
Nikion
3/19/2011, 5:47:25 AM
Сложный вопрос.
(GREKUS @ 19.03.2011 - время: 01:19)И по большому счету, очень мне не верится, что с радиацией все обстоит так, как говорят нам власти.. Не привыкли они говорить  правду.. Так что очень хочется, чтобы она оттуда все же уехала...
Вот Вы говорите: нет любви с Вашей стороны. А ведь Вам, похоже, не безразлично, как и что с этой девушкой будет.
Может быть Вам просто мешает сравнение с тем, что было у Вас раньше? Потому что с этой девушкой не так все ярко выходит?
С сексом я не совсем поняла: Вам не очень хочется с ней спать? Думаете, что в перспективе и хотеть ее вероятно перестанете?
Она сейчас живет только лишь целью поскорее приехать ко мне...
А уверены, что она искренна, и именно в любви к Вам дело?
Tenko
3/19/2011, 6:09:41 AM
(GREKUS @ 19.03.2011 - время: 02:19) (Tenko @ 19.03.2011 - время: 00:47) Я считаю, что любовь должна приходить после или одновременно с тем, что вы описали из своих чувств к той девушке. Но это должно быть естественно, само собой и ДО брака. Если вы уже сейчас думаете об этом так пессиместично (а оптимизма в ваших словах ноль целых, ноль десятых) - то вряд ли вообще эта девушка способна вызвать в вас внутренний трепет. Но вы не допускаете, что проблема в том, что слишком мало были вместе, слишком плохо друг друга знаете? Я не сторонница "любви с первого взгляда" все-таки. Я вижу, что на вас давят две вещи - вроде бы подача надежды девушке на продолжение отношений и "мне уже 30 (как будто вам рожать со дня на день)". Это явно не те аргументы, с которыми стоит принимать решение о браке. Тем более расстояние между вами огромное, если перетащите ее в Москву, а потом не сложится, она окажется в не очень хорошем положении  00062.gif
А она сама-то вас любит? Вы обсуждали ваше совместное будущее?
Да я и сам считаю примерное так же.... Она любит... Любит, как говорят, за двоих.... Я уехал из Влада 10 дней назад.. Она сейчас живет только лишь целью поскорее приехать ко мне... Что касается не очень хорошего положения... Ее родные в Благовещенске.. Во Владе только друзья... И по большому счету, очень мне не верится, что с радиацией все обстоит так, как говорят нам власти.. Не привыкли они говорить правду.. Так что очень хочется, чтобы она оттуда все же уехала... Ну и по поводу 30 лет - здесь не в возрасте дело.. а в том, что за все годы, мне не удавалось и близко найти человека, с которым хотелось бы связать жизнь.. при том, что любил дважды... Здесь же - я понимаю, что есть все кроме любви и страсти... Но при этом понимаю и то, насколько важны эти составляющие.. Замкнутый круг((
Вам нужно ответить себе на вопрос - готовы ли вы навсегда отказаться от того, что было у вас "по сравнению с другими". От того, о чем уже тысячи лет пишут, говорят, поют, за что идут на все возможное и невозможное. Или вы для себя допускаете вероятность измены и развода по причине "не слюбилось"? От этого будет зависеть решение о браке. Если вы считаете, что ничего лучше, комфортней, желанней, чем семья с этой девушкой, для вас уже не будет - это одно. А если вам вдруг загорелось поиграть во взрослую жизнь, еще и удобный вариант подвернулся по пути - это другое.
Опять же слова словами, но с позиции девушки очевидно, что лучше быть замужем и в Москве, чем незамужней и на Дальнем Востоке. Я не намекаю ни на что, но все-таки... 00055.gif
Lileo
3/19/2011, 10:26:15 AM
Имхо, все зависит от того, насколько вам нужна именно влюбленность. Если вы жить не можете без феерии страстей, то этот вариант не для вас. Если вы относительно холодны, то все может получиться.
Любовь в таком союзе, скорее всего, придет со временем, просто будет основана не на страсти, а на дружбе и взаимопонимании.
Но вот если секс не удовлетворяет, то шансов не очень много.
gump
3/19/2011, 5:00:40 PM
(GREKUS @ 19.03.2011 - время: 02:21)... С первого дня я понимал, что ни любви, ни даже, по большому счету, влюбленности нет... Что ж, это гарантирует, что Ваши дальнейшие оценки этой женщины и ваших с ней отношений трезвы.
(GREKUS @ 19.03.2011 - время: 02:21)... уважение... основополагающие жизненные ценности... честность, искренность, верность, желание дарить тепло, заботу и внимание...  с этим человеком мне комфортно... В бытовом плане... Но при этом любовь так и не появлялась... А может и вообще не придёт больше никогда... Вам уже два раза это чувство посылали...
(GREKUS @ 19.03.2011 - время: 02:21)А со временем, я понял то, что и страсти, как таковой, нет и не предвидится... Секс приносил конечно удовлетворение, но как-то очень размытое и ни в какое сравнение не идущее с тем, что я испытывал к примеру с девушкой, колечко которой до сих пор в моей подписи)))) Страсть - штука если не скоропортящаяся, то, по крайней мере, недолговечная. Мы склонны помнить и "высший пилотаж", и "улётные" ощущения с удачными партнёрами. Но СЕМЬЯ держится, имхо, не на этом. Хорошо, когда страсть, даже ослабев с годами, сохраняется, превратившись из пожара в очаг. Но представьте, что Вам не 30, а 65. Даме, чьи кольца в подписи - соответственно. Вы же не будуте утверждать, что сохранили бы такого же накала страсть к заметно увядшей женщине, с совсем другим лицом, фигурой, характером, здоровьем... Где-то читал, что собираясь жениться мужчина обязуется любить, уважать и заботиться и о девчонке, которую ведёт под венец, и о красивой зрелой женщине, матери его детей, и о больной старушке, с которой он бок о бок будет доживать свой век. (GREKUS @ 19.03.2011 - время: 02:21)Через 2 недели мне 30... О семье задумываюсь довольно давно... Похвально. В этой части позвольте ответить цинично - развод ещё никто не отменял. Единственный совет - год-два не торопитесь с детьми. Пусть гипотетическая неудача Вашего эксперимента заденет на одно сердечко меньше.
(GREKUS @ 19.03.2011 - время: 02:21)Интересны мнения, можно ли построить счастливую семью, когда один из супругов испытывая человеческое уважение, высоко ценя личностные качества супруга, при этом не любит и уже в начале отношений не чувствует того физического влечения, которое хотелось бы испытывать к человеку, который рядом... Что ждет такой союз?Прогнозировать трудно. Попробуйте.
kristalusja
3/19/2011, 6:26:53 PM
Мне тоже показалось, что для вас любовь ассоциируется со страстью, яркими ощущениями. Но по-моему любовь основывается (держится) не столько на страсти, сколько на понимании, доверии, схожести мировоззрения, легкости при общении, понимании с полуслова...
Страсть скоротечна. И вступать в брак с человеком к которому испытываешь только страсть более, чем непредусмотрительно. Напротив брак с человеком, имеющим общие ценности, - крепок.
Страсть у вас может прийти к этой девушке и со временем. Вам стоит прежде разобраться в своих чувствах к этой девушке, а не торопить события. Возможно, что разобравшись в своём отношении к ней, поняв за что вы её цените, вы поймёте, что это и есть любовь.
Любовь не всегда приходит как ураган и настигает нас в расплох, часто она спокойна и нежна. Подумайте об этом.
Tenko
3/19/2011, 7:33:29 PM
Все эти рассуждения можно отнести к тому случаю, когда страсть со временем прошла, любовь поблекла, остались уважение, комфорт - и человек думает, развестись ли ему. А когда не было изначально ни страсти, ни любви, одно уважение и комфорт, а человек собрался вступать в брак... Господа, вы о чем вообще? Вы себя-то представьте на его месте или на месте его будущей жены. Разве это правильно? Разве это сделает их счастливыми в итоге? Комфорт - это еще не счастье.

Его никто в спину не подгоняет с браком, 30 лет - это еще молодость, считай... бОльшая часть жизни впереди. Имхо, когда рассуждают о том, на чем строится семья, подразумевается "любовь и страсть это еще не все", но уж никак не подмена любви и страсти чем-то другим. Это базовая потребность человека, ТС от нее никуда не денется, как бы удобно и комфортно ему ни было с этой девушкой. И забивая поначалу на эту потребность, он подкладывает бомбу замедленного действия в основу будущего брака. Ибо охота пуще неволи - пока ты один, тебе кажется, что лучше вдвоем и без любви, а когда уже вдвоем и без любви, будет казаться, что душу продашь за "фонтан эмоций". Это чревато нарастающим комом фантазий и желанием в каждой встречной увидеть свою судьбу. 00062.gif
DELETED
3/19/2011, 8:25:39 PM
GREKUS, у меня простой вопрос... А если бы эта девушка вам бы просто отказала и ушла, а вас бы к ней тянуло все больше) Чтобы было тогда? Просто так, ничего не объясняя ...Но при этом оказывала знаки внимания)
GREKUS
3/20/2011, 2:40:30 AM
(Nikion @ 19.03.2011 - время: 02:47) Сложный вопрос.
(GREKUS @ 19.03.2011 - время: 01:19)И по большому счету, очень мне не верится, что с радиацией все обстоит так, как говорят нам власти.. Не привыкли они говорить  правду.. Так что очень хочется, чтобы она оттуда все же уехала...
Вот Вы говорите: нет любви с Вашей стороны. А ведь Вам, похоже, не безразлично, как и что с этой девушкой будет.
Может быть Вам просто мешает сравнение с тем, что было у Вас раньше? Потому что с этой девушкой не так все ярко выходит?
С сексом я не совсем поняла: Вам не очень хочется с ней спать? Думаете, что в перспективе и хотеть ее вероятно перестанете?
Она сейчас живет только лишь целью поскорее приехать ко мне...
А уверены, что она искренна, и именно в любви к Вам дело?
Конечно же небезразлично! Любовь, не любовь, но она для меня очень близкий человек... сравнение мешает однозначно... Но при этом и помогает тоже.. Мешает, если оценивать остроту и красочность чувств... Если же оценивать душевное спокойствие, гармонию внутреннюю - то однозначно сравнение в ее пользу...

Что касается искренности ее чувств - здесь я не сомневаюсь ни на грамм... Когда они появлялись у нее - я не собирался возвращаться в Москву... Ну а то, что голова на плечах у меня присутствует и я всегда смогу семью обеспечить и она это понимает и естественно этому рада - так какая девушка сейчас бросится в омут с бродяжкой с площади трех вокзалов? При этом человек не меркантилен совершенно.. Да и если бы было иначе - ее бы в принципе не было рядом... При всем моем стремлении все тянуть в дом ради близких людей - на дух не переношу, когда для прекрасной половины это основа всего..
GREKUS
3/20/2011, 2:51:26 AM
to gump
Спасибо за дельные мысли.. Это примерно то, что я все последние месяцы пытаюсь себе сказать... Но при этом не дает покоя то, что отразила в последнем посте Tenko. Изначально отсутствие романтических чувств придает всему какую-то обреченность... одно дело, когда все это было, но со временем прошло... Когда есть хотя бы воспоминания.. Здесь же даже их не будет... Хотя кто знает, откуда могут появляться чувства...

Секс... Секс - одна из самых важных составляющих.. Не самая, но одна из.. Не знаю почему, но иногда у меня действительно возникает ощущение отсутствия желания... Не знаю к ней ли, или это психологическое...
GREKUS
3/20/2011, 2:57:57 AM
(Lileo @ 19.03.2011 - время: 07:26) Имхо, все зависит от того, насколько вам нужна именно влюбленность. Если вы жить не можете без феерии страстей, то этот вариант не для вас. Если вы относительно холодны, то все может получиться.
Любовь в таком союзе, скорее всего, придет со временем, просто будет основана не на страсти, а на дружбе и взаимопонимании.
Но вот если секс не удовлетворяет, то шансов не очень много.
Очень бы хотелось верить, что все именно так и будет.. Постоянно пытаюсь себя в этом убедить.. Иногда ловлю себя на мысли, что не хочу ставить крест на перспективах наших отношений не только из-за боязни причинить боль.. Но что это, боязнь потерять комфорт, спокойствие, взаимопонимание и душевное равновесие (ведь они довольно редки для людей которые по сути очень мало знают друг друга) или все же нечто большее...



GREKUS, у меня простой вопрос... А если бы эта девушка вам бы просто отказала и ушла, а вас бы к ней тянуло все больше) Чтобы было тогда? Просто так, ничего не объясняя ...Но при этом оказывала знаки внимания)

Немного не понял вопроса.. Она не отказала и не ушла... Все происходит так, как происходит... То, о чем Вы говорите, совсем иная история.. Все мужчины по природе своей охотники... И описанное Вами чаще всего заводит... но повторюсь, мы имеем то, что имеем...
Nikion
3/20/2011, 5:45:34 PM
(GREKUS @ 19.03.2011 - время: 22:57)Иногда ловлю себя на мысли, что не хочу ставить крест на перспективах наших отношений не только из-за боязни причинить боль.. Но что это, боязнь потерять комфорт, спокойствие, взаимопонимание и душевное равновесие (ведь они довольно редки для людей которые по сути очень мало знают друг друга) или все же нечто большее...
Секс... Секс - одна из самых важных составляющих.. Не самая, но одна из.. Не знаю почему, но иногда у меня действительно возникает ощущение отсутствия желания... Не знаю к ней ли, или это психологическое...
Может все же все дело в том, что Вы и девушка эта слишком похожи, а это не очень продуктивно для отношений, ИМХО. Все же сильные и слабые стороны лучше чтобы различались.
Мне кажется, подсознательно именно это и отталкивает, и потому не большего телесного притяжения. Вы как-то не ощущаете ее существом, действительно противоположным себе, хотя формально пол и противоположный. Ну как-то так.
Angelofdown
3/20/2011, 11:51:25 PM
(GREKUS @ 19.03.2011 - время: 00:21) Интересны мнения, можно ли построить счастливую семью, когда один из супругов испытывая человеческое уважение, высоко ценя личностные качества супруга, при этом не любит и уже в начале отношений не чувствует того физического влечения, которое хотелось бы испытывать к человеку, который рядом... Что ждет такой союз?
Можно. Лехко! Любовь - это химия, это реакции, ктороые появляются и исчезают. Уважение, взаимопонимание, душевная близость - это гораздо глубже и долговечней.
Если человек, который рядом, вызывает только положительные эмоции и нет раздражения и ощущения пустоты, то такой союз, по моему личному убеждению, будет гораздо крепче того, где кипит страсть.
ИЛ68
3/21/2011, 1:22:31 AM
(Angelofdown @ 20.03.2011 - время: 20:51)Любовь - это химия, это реакции, ктороые появляются и исчезают. Уважение, взаимопонимание, душевная близость - это гораздо глубже и долговечней.

Нет. Страсть это химия.
Уважение, взаимопонимание, душевная близость - это гораздо глубже и долговечней.

А вот это, в купе со страстью или без неё, любовью и будет.
GREKUS
3/21/2011, 1:32:26 AM
(Angelofdown @ 20.03.2011 - время: 20:51) (GREKUS @ 19.03.2011 - время: 00:21) Интересны мнения, можно ли построить счастливую семью, когда один из супругов испытывая человеческое уважение, высоко ценя личностные качества супруга, при этом не любит и уже в начале отношений не чувствует того физического влечения, которое хотелось бы испытывать к человеку, который рядом... Что ждет такой союз?
Можно. Лехко! Любовь - это химия, это реакции, ктороые появляются и исчезают. Уважение, взаимопонимание, душевная близость - это гораздо глубже и долговечней.
Если человек, который рядом, вызывает только положительные эмоции и нет раздражения и ощущения пустоты, то такой союз, по моему личному убеждению, будет гораздо крепче того, где кипит страсть.
Но человек, в отличие от иных представителей животного мира, испытывает потребность в любви.. Куда ее деть? То, что она может уйти через какое-то время - это одно... Но когда и уходить нечему - это другое..
Angelofdown
3/21/2011, 1:49:14 AM
(GREKUS @ 21.03.2011 - время: 00:32) (Angelofdown @ 20.03.2011 - время: 20:51) (GREKUS @ 19.03.2011 - время: 00:21) Интересны мнения, можно ли построить счастливую семью, когда один из супругов испытывая человеческое уважение, высоко ценя личностные качества супруга, при этом не любит и уже в начале отношений не чувствует того физического влечения, которое хотелось бы испытывать к человеку, который рядом... Что ждет такой союз?
Можно. Лехко! Любовь - это химия, это реакции, ктороые появляются и исчезают. Уважение, взаимопонимание, душевная близость - это гораздо глубже и долговечней.
Если человек, который рядом, вызывает только положительные эмоции и нет раздражения и ощущения пустоты, то такой союз, по моему личному убеждению, будет гораздо крепче того, где кипит страсть.
Но человек, в отличие от иных представителей животного мира, испытывает потребность в любви.. Куда ее деть? То, что она может уйти через какое-то время - это одно... Но когда и уходить нечему - это другое..
Человек испытывает потребность не в самой любви, а в её проявлениях. В нежности, например.
Вы смотрите сами, конечно. Я знаете как определяю степень моих чувств к мужчине? Если я чувствую, что хочу от него ребёнка, то это и есть любовь. Ребёнок у меня один если что :)