ЛЮБОВЬ ИЛИ ДЕТИ?!

Lady-Rose
Специалист
2/21/2006, 4:19:12 PM
Не ушла бы. Пока между нами была бы любовь - не ушла бы. Сделала бы все, чтобы изменить ситуацию. А потом сделала бы ещё и невозможное. А если и это не помогло - смирилась бы. Но от любви бы не отказалась.

Rolli
Мастер
2/21/2006, 4:22:45 PM
А ты знаешь как это, когда желание родить ребенка не покидает тебя никогда, когда ходишь и думаешь об этом каждый день.. и вновь и вновь ничего не получается!
Никто из мужчин этого по природе своей узнать не может, просто потому что не дано...
А что касается любви к мужу,просто случий из жизни.Молодая пара была долгое время вместе, парень очень хотел детей, а девушка имея гинекол. проблемы, просто боялась их заводить. Вместе пара прожила 7 лет, после чего,одним из аспектов расхода,были именно дети. Люди при этом очень любили др друга.Причем инициатором была именно девушка, так как понимала, что не имеет права ломать парню жизнь, из за своих проблем и своего страха....
Если между людьми настоящее чувство, муж должен пойти на компрамис...
Никто из мужчин этого по природе своей узнать не может, просто потому что не дано...
А что касается любви к мужу,просто случий из жизни.Молодая пара была долгое время вместе, парень очень хотел детей, а девушка имея гинекол. проблемы, просто боялась их заводить. Вместе пара прожила 7 лет, после чего,одним из аспектов расхода,были именно дети. Люди при этом очень любили др друга.Причем инициатором была именно девушка, так как понимала, что не имеет права ломать парню жизнь, из за своих проблем и своего страха....
Если между людьми настоящее чувство, муж должен пойти на компрамис...

Жизнь такая...
Интересующийся
2/21/2006, 4:27:48 PM
Не знаю, как я бы поступила в такой ситуации, испытывая чувства этой женщины. Может пройдут годы и я вдруг начну испытывать этот самый материнский инстинкт, но не сейчас. Отказаться от человека с которым прожила 10 лет в любви и согласии я бы не смогла, на данный момент так, что будет потом не знаю.
Поэтому считаю, что не правильно поступила твоя подруга, чему свидетельство и её звонки всем знакомым ("Скажите что я поступила правильно"). Мужа жалко, но и он не прав в своей упёртости, можно было попытаться, столько примеров когда случались чудеса и появлялся долгожданный ребенок.
ИМХО Ребенка нужно рожать от любимого человека и растить его с любимым человеком.
Поэтому считаю, что не правильно поступила твоя подруга, чему свидетельство и её звонки всем знакомым ("Скажите что я поступила правильно"). Мужа жалко, но и он не прав в своей упёртости, можно было попытаться, столько примеров когда случались чудеса и появлялся долгожданный ребенок.
ИМХО Ребенка нужно рожать от любимого человека и растить его с любимым человеком.

Laila
Мастер
2/21/2006, 8:45:11 PM
Неля, а ты сама разговаривала лично с ним?
Мне кажется что нужно и его точку зрения узнать, возможно его можно переубедить, ведь 10 прошло как они вместе и он прекрасно понимает что может потерять ее из-за страхов и сковывающих его принципов, возможно он будет любить приемного ребенка много больше чем если б это был родной.
Как говориться "отец не тот кто зачал а тот кто воспитал".
Мне кажется может его чувства не настолько сильны к ней?
Чтоб можно было перебороть это.....
Мне кажется что нужно и его точку зрения узнать, возможно его можно переубедить, ведь 10 прошло как они вместе и он прекрасно понимает что может потерять ее из-за страхов и сковывающих его принципов, возможно он будет любить приемного ребенка много больше чем если б это был родной.
Как говориться "отец не тот кто зачал а тот кто воспитал".
Мне кажется может его чувства не настолько сильны к ней?
Чтоб можно было перебороть это.....

ANATASNELLI
Акула пера
2/21/2006, 9:12:09 PM
(Laila @ 21.02.2006 - время: 17:45) Неля, а ты сама разговаривала лично с ним?
Мне кажется что нужно и его точку зрения узнать, возможно его можно переубедить, ведь 10 прошло как они вместе и он прекрасно понимает что может потерять ее из-за страхов и сковывающих его принципов, возможно он будет любить приемного ребенка много больше чем если б это был родной.
Как говориться "отец не тот кто зачал а тот кто воспитал".
Мне кажется может его чувства не настолько сильны к ней?
Чтоб можно было перебороть это.....
В том то и дело что он скрывается от нас и не желает разговаривать,трудно найти слова,когда такое происходит в твоей жизни!Вечером в окнах вижу свет,но телефон выдает только сообщение автоответчика...
Мне кажется что нужно и его точку зрения узнать, возможно его можно переубедить, ведь 10 прошло как они вместе и он прекрасно понимает что может потерять ее из-за страхов и сковывающих его принципов, возможно он будет любить приемного ребенка много больше чем если б это был родной.
Как говориться "отец не тот кто зачал а тот кто воспитал".
Мне кажется может его чувства не настолько сильны к ней?
Чтоб можно было перебороть это.....
В том то и дело что он скрывается от нас и не желает разговаривать,трудно найти слова,когда такое происходит в твоей жизни!Вечером в окнах вижу свет,но телефон выдает только сообщение автоответчика...

Ксю72
Любитель
2/21/2006, 10:51:42 PM
Трудно судить,но женщина рождена для того,чтобы быть матерью.У меня два озорных пацана,вечно что-то делять,деруться,достают по полной,но без них я бы чувствовала себя не то что бы не нужной,но ведь это главное в нашей жизни,дети.

Kostya
Специалист
2/22/2006, 1:06:12 AM
По ситуации давать советов не могу, но недавно наткнулся на аналитическую статью на сайте отдела религиозного образования и катехизации Русской Православной Церкви, в которой хорошо описан взгляд на брак, семью, детей со стороны церкви. Мне, даже как атеисту, было очень интересно прочитать этот материал. Кому интересно, советую почитать на https://www.prokimen.ru/article_1810.html .
Здесь приведу просто одну цитату, которая кажется немного по теме топика:
Православие всегда утверждало, что соединение двух людей в браке не может быть плодом страстей. Это событие онтологическое, оно не есть просто удовлетворение физических или даже духовных потребностей человека. Согласно православному учению, брак это таинство, т.е. событие, принадлежащие к духовной реальности и духовному бытию. В Церкви всегда была четкая система подсчета степеней родства. Так, между матерью и ребенком – первая степень родства, между внуком и бабушкой – вторая, между братом и сестрой – тоже вторая и т.д. При этом между мужем и женой – нулевая степень родства: муж и жена - не родственники, а часть друг друга. Еще недавно наши предки всегда знали, что муж – роднее сына, а жена – роднее дочери. Поэтому всего 200-300 лет назад развод был просто немыслим, т.к. с самим собой развестись невозможно.
зы: во многих мнениях этой темы муж обвиняется в проявлении эгоизма, но не учитывается, что уход жены - тоже проявление эгоизма, а если факт ухода используется как метод влияние на мужа, то это уже проявление шантажа. имхо
Здесь приведу просто одну цитату, которая кажется немного по теме топика:
Православие всегда утверждало, что соединение двух людей в браке не может быть плодом страстей. Это событие онтологическое, оно не есть просто удовлетворение физических или даже духовных потребностей человека. Согласно православному учению, брак это таинство, т.е. событие, принадлежащие к духовной реальности и духовному бытию. В Церкви всегда была четкая система подсчета степеней родства. Так, между матерью и ребенком – первая степень родства, между внуком и бабушкой – вторая, между братом и сестрой – тоже вторая и т.д. При этом между мужем и женой – нулевая степень родства: муж и жена - не родственники, а часть друг друга. Еще недавно наши предки всегда знали, что муж – роднее сына, а жена – роднее дочери. Поэтому всего 200-300 лет назад развод был просто немыслим, т.к. с самим собой развестись невозможно.
зы: во многих мнениях этой темы муж обвиняется в проявлении эгоизма, но не учитывается, что уход жены - тоже проявление эгоизма, а если факт ухода используется как метод влияние на мужа, то это уже проявление шантажа. имхо

Laila
Мастер
2/22/2006, 1:06:23 AM
(ANATASNELLI @ 21.02.2006 - время: 18:12) В том то и дело что он скрывается от нас и не желает разговаривать,трудно найти слова,когда такое происходит в твоей жизни!Вечером в окнах вижу свет,но телефон выдает только сообщение автоответчика...
Значит ему тоже нужно время, обдумать принять решение.
но ведь это главное в нашей жизни,дети.
Не для всех это верно, я не за себя говорю, но я знаю не мало пар где нет детей по той или иной причине и они совершенно нормально себя чувствуют.
Человек тогда выражет себя в другом чем-то....
Значит ему тоже нужно время, обдумать принять решение.
но ведь это главное в нашей жизни,дети.
Не для всех это верно, я не за себя говорю, но я знаю не мало пар где нет детей по той или иной причине и они совершенно нормально себя чувствуют.
Человек тогда выражет себя в другом чем-то....

Kotomur
Профессионал
2/22/2006, 1:11:10 AM
Ндаа-с.Проблемка.И без детей женщине не жизнь,и так - одни мучения.
Я думаю ей не стоит уходить от мужа,а попробовать найти с ним какое-то общее решение этой проблемы.А по поводу мужа : возможно что он со временем сам придёт к решению усыновить/удочерить ребёнка.Главное,что-бы они это решали вместе.
Я думаю ей не стоит уходить от мужа,а попробовать найти с ним какое-то общее решение этой проблемы.А по поводу мужа : возможно что он со временем сам придёт к решению усыновить/удочерить ребёнка.Главное,что-бы они это решали вместе.

Laila
Мастер
2/22/2006, 1:20:36 AM
(Kotomur @ 21.02.2006 - время: 22:11) А по поводу мужа : возможно что он со временем сам придёт к решению усыновить/удочерить ребёнка.Главное,что-бы они это решали вместе.
Но ведь и так уже 10 лет прошло, а время идет и жизнь тоже, они не становятся моложе.
Но ведь и так уже 10 лет прошло, а время идет и жизнь тоже, они не становятся моложе.

ANATASNELLI
Акула пера
2/23/2006, 4:02:34 PM
Kostya, ну развод был немыслим прежде всего по свободомыслию того времени,по нравственным устоям того общества...права женщин за века сильно выросли,религия перестала быть определяющей ценностью нашей жизни,основной постулат которой в семейной жизни был:"Да убоится жена мужа своего...".Растеряв духовность,мы стали жить своими природными инстинктами,материнство одно из них.
P.S.Согласна с тобой что эгоизм присутствует с двух сторон.
P.S.Согласна с тобой что эгоизм присутствует с двух сторон.

Laila
Мастер
3/1/2006, 4:35:40 PM
Неля, ну что там у них?
Все еще паузу держат?
не сошлись еще?
Все еще паузу держат?
не сошлись еще?

ANATASNELLI
Акула пера
3/1/2006, 5:30:55 PM
(Laila @ 01.03.2006 - время: 13:35) Неля, ну что там у них?
Все еще паузу держат?
не сошлись еще?
Мы тут все недавно встретились на дне рождения наших знакомых,неловкий разговор,бесконечные паузы...весь вечер они просидели периодически поглядывая друг на друга,а когда стали расходиться,ко мне подошел Валера (так зовут мужа) и попросил передать жене ключи от квартиры.Сам уже снял другое жилье и жить в этой квартире не собирается,она в свою очередь тоже не хочет возвращаться...вот теперь я хожу и поливаю растения.Что будет дальше неизвестно....
Все еще паузу держат?
не сошлись еще?
Мы тут все недавно встретились на дне рождения наших знакомых,неловкий разговор,бесконечные паузы...весь вечер они просидели периодически поглядывая друг на друга,а когда стали расходиться,ко мне подошел Валера (так зовут мужа) и попросил передать жене ключи от квартиры.Сам уже снял другое жилье и жить в этой квартире не собирается,она в свою очередь тоже не хочет возвращаться...вот теперь я хожу и поливаю растения.Что будет дальше неизвестно....

Lady-Rose
Специалист
3/1/2006, 5:49:35 PM
(ANATASNELLI @ 01.03.2006 - время: 14:30) (Laila @ 01.03.2006 - время: 13:35) Неля, ну что там у них?
Все еще паузу держат?
не сошлись еще?
Мы тут все недавно встретились на дне рождения наших знакомых,неловкий разговор,бесконечные паузы...весь вечер они просидели периодически поглядывая друг на друга,а когда стали расходиться,ко мне подошел Валера (так зовут мужа) и попросил передать жене ключи от квартиры.Сам уже снял другое жилье и жить в этой квартире не собирается,она в свою очередь тоже не хочет возвращаться...вот теперь я хожу и поливаю растения.Что будет дальше неизвестно....
А дальше будет жизнь по одиночке. И не факт, что лучше прежней.
Все еще паузу держат?
не сошлись еще?
Мы тут все недавно встретились на дне рождения наших знакомых,неловкий разговор,бесконечные паузы...весь вечер они просидели периодически поглядывая друг на друга,а когда стали расходиться,ко мне подошел Валера (так зовут мужа) и попросил передать жене ключи от квартиры.Сам уже снял другое жилье и жить в этой квартире не собирается,она в свою очередь тоже не хочет возвращаться...вот теперь я хожу и поливаю растения.Что будет дальше неизвестно....
А дальше будет жизнь по одиночке. И не факт, что лучше прежней.

ANATASNELLI
Акула пера
3/1/2006, 5:52:58 PM
Lady-Rose, знаешь..а я все таки надеюсь что это не конец истории,ну не могут люди жить по отдельности!Это видно было очень хорошо когда мы все встретились,нельзя выбросить на помойку так много лет совместной жизни!

Lady-Rose
Специалист
3/1/2006, 6:03:59 PM
(ANATASNELLI @ 01.03.2006 - время: 14:52) Lady-Rose, знаешь..а я все таки надеюсь что это не конец истории,ну не могут люди жить по отдельности!Это видно было очень хорошо когда мы все встретились,нельзя выбросить на помойку так много лет совместной жизни!
Дай Бог! Только чтоб урок они усвоили...
Дай Бог! Только чтоб урок они усвоили...

XML77
Новичок
3/4/2006, 2:25:48 PM
(Rolli @ 21.02.2006 - время: 13:22) Никто из мужчин этого по природе своей узнать не может, просто потому что не дано...
А что касается любви к мужу,просто случий из жизни.Молодая пара была долгое время вместе, парень очень хотел детей, а девушка имея гинекол. проблемы, просто боялась их заводить. Вместе пара прожила 7 лет, после чего,одним из аспектов расхода,были именно дети. Люди при этом очень любили др друга.Причем инициатором была именно девушка, так как понимала, что не имеет права ломать парню жизнь, из за своих проблем и своего страха....
Если между людьми настоящее чувство, муж должен пойти на компрамис...
Это почему это-то нам не дано.. Не надо говорить про всех. А если взять обратный случай - моя жена не может иметь детей, а я их безумно хочу -отцовский инстинкт (которого как вы говорите нет). Насмотрелся на малышей друзей, родственников. Кровинушки -то как хочется... Наверное это шовинизм - но НИКОГДА бы не стал воспитывать чужого ребенка, будь то приемный или чей-то, но не мой. Мужчинам наверное больше чем женщинам важнее оставить СВОЕ на этом свете, без этого он не полноценен (ИМХО). Что же делать когда сам можешь, а она нет?
А что касается любви к мужу,просто случий из жизни.Молодая пара была долгое время вместе, парень очень хотел детей, а девушка имея гинекол. проблемы, просто боялась их заводить. Вместе пара прожила 7 лет, после чего,одним из аспектов расхода,были именно дети. Люди при этом очень любили др друга.Причем инициатором была именно девушка, так как понимала, что не имеет права ломать парню жизнь, из за своих проблем и своего страха....
Если между людьми настоящее чувство, муж должен пойти на компрамис...
Это почему это-то нам не дано.. Не надо говорить про всех. А если взять обратный случай - моя жена не может иметь детей, а я их безумно хочу -отцовский инстинкт (которого как вы говорите нет). Насмотрелся на малышей друзей, родственников. Кровинушки -то как хочется... Наверное это шовинизм - но НИКОГДА бы не стал воспитывать чужого ребенка, будь то приемный или чей-то, но не мой. Мужчинам наверное больше чем женщинам важнее оставить СВОЕ на этом свете, без этого он не полноценен (ИМХО). Что же делать когда сам можешь, а она нет?

Эон
Специалист
3/4/2006, 2:37:47 PM
у моего бывшего мужа сестра бесплодна,в браке 10 лет уже,пара не распадается,муж хочет усыновить,а она против

ANATASNELLI
Акула пера
3/4/2006, 2:43:33 PM
XML77,а скажи пожалуйста,у вас в семье когда нибудь стоял так жестко вопрос...или семья или желание иметь детей?

ANATASNELLI
Акула пера
3/4/2006, 2:46:43 PM
Эон,значит есть и другие пути решения этой проблемы.Согласна,дети это очень важно для семьи,но если как говорится "Бог не дал", что нужно чтобы двое остались вместе,тем более прожив так много лет?