Любить человека инвалида:сможете.. ??

но госсударство не считает меня непригодным
Это потому что оно не нашло причин дополнительные деньги вам платить. В виде соц.пособия. И вашу девушку оно, кстати, тоже "непригодной" не считает. Объясняю как юрист: "2 нерабочая группа" это не означает, что ЗАПРЕЩАЕТСЯ работать, это значит, что имеешь ПРАВО НЕ РАБОТАТЬ

(Альтер Эго @ 07.07.2008 - время: 16:03) но госсударство не считает меня непригодным
Это потому что оно не нашло причин дополнительные деньги вам платить. В виде соц.пособия. И вашу девушку оно, кстати, тоже "непригодной" не считает. Объясняю как юрист: "2 нерабочая группа" это не означает, что ЗАПРЕЩАЕТСЯ работать, это значит, что имеешь ПРАВО НЕ РАБОТАТЬ
Так она и делает, причём, пашет как лошадь ломовая... Работает шеф поваром в ресторане при бильярдном клубе, по 14 часов в сутки...!!! Я предлагаю ей уволиться...бо денег хватает, а она не в какую...!!! ...Без работы, грит, зачахну и слягу...!!!

клопик

Я тут вспомнил один примечательный фильм. Все его в свое время пересмотрели: Матрица. Так вот примечателен он мне тем, что за, казалось бы, hi-tech'овским наполнением фильма, стоит одна оччччень интересная философская идея. И проходит она весьма заметной нитью по всей картине. Сводится к следующему: "Не важно, чем является твоё тело! Важно - чем является твоё сознание!" Люди - батарейки, а тело погибает, если погибает разум.

Мы живем в очень глобализированном мире. Это мир больших возможностей! Каждый человек (абсолютно каждый) может стать активной частью этого мира! Дело нехитрое: связь!!! Телефон и интернет - все, что нужно для зарабатывания денег! Человек с особыми потребностями в разы легче себя может реализовать сейчас, чем это было еще 20 лет назад!

Государство и общество - это 2 главных врага людей с дополнительными потребностями! Первое "решает проблему социальной адаптации инвалидов" очень своеобразным способом! Чтобы в обществе не было колясочников, надо.... просто то как...... везде делать ступеньки! ВО!!! Нет человека, нет проблемы! С незрячими "боремся" ваааще элементарно: книг с азбукой Брайля элементарно нигде не сыщешь! Диабетикам - отечественный инсулин! Быстрее сдохнут - меньше проблем! Перечень "способов борьбы" можно продолжать долго. "Государство - это аппарат насилия", это не ново, однако.......мы.......

Мы.... общество.... мы больны! Мы слабым не помогаем, не не-трогаем их, наоборот - мы слабых подавляем! Кто "не такой" - значит изгой! А нормальное поведение с "не такими" людьми мы возводим в ранг подвига!

(Альтер Эго @ 07.07.2008 - время: 16:31) клопик

Я тут вспомнил один примечательный фильм. Все его в свое время пересмотрели: Матрица. Так вот примечателен он мне тем, что за, казалось бы, hi-tech'овским наполнением фильма, стоит одна оччччень интересная философская идея. И проходит она весьма заметной нитью по всей картине. Сводится к следующему: "Не важно, чем является твоё тело! Важно - чем является твоё сознание!" Люди - батарейки, а тело погибает, если погибает разум.

Мы живем в очень глобализированном мире. Это мир больших возможностей! Каждый человек (абсолютно каждый) может стать активной частью этого мира! Дело нехитрое: связь!!! Телефон и интернет - все, что нужно для зарабатывания денег! Человек с особыми потребностями в разы легче себя может реализовать сейчас, чем это было еще 20 лет назад!

Государство и общество - это 2 главных врага людей с дополнительными потребностями! Первое "решает проблему социальной адаптации инвалидов" очень своеобразным способом! Чтобы в обществе не было колясочников, надо.... просто то как...... везде делать ступеньки! ВО!!! Нет человека, нет проблемы! С незрячими "боремся" ваааще элементарно: книг с азбукой Брайля элементарно нигде не сыщешь! Диабетикам - отечественный инсулин! Быстрее сдохнут - меньше проблем! Перечень "способов борьбы" можно продолжать долго. "Государство - это аппарат насилия", это не ново, однако.......мы.......

Мы.... общество.... мы больны! Мы слабым не помогаем, не не-трогаем их, наоборот - мы слабых подавляем! Кто "не такой" - значит изгой! А нормальное поведение с "не такими" людьми мы возводим в ранг подвига!
Это для политического форума...!!! То, что у государства в печёнках сидят старики и инвалиды, которые являют собой нахлебников, с их точки зрения, не раз абсуждалось на СН в разных подфорумах...Ничего не поделаешь, се ля ви...!!! Даже кто то из наших экономистов- перестроечников всерьёз заявлял с голубого экрана, что если сократить популяцию нахлебников, как экономика страны расцветёт...Сволочь...!!! До сих пор кстати, где то во власти трёцца...!!!
Насчёт подвига, это ты зря...!!! Я получаю удовольствие от общения со своей девочкой и ей классно...Это главное, а поговорить об этом в этом сабже я хотел не для того, чтобы плюсов нахватать, как говорит апельсинник Грекус с сотоварищами, а чтобы обсудить это с умными людьми, а может и встретить людей с подобной ситуации в жизни...Кстати многие отпостились и инвалиды и люди с ними живущие...!!!

Автор!
Любишь и люби!
И будте счастливы!

ЗЫ: у меня жена тоже инвалид, правда это не с детства. Но я меньше её любить не стал.

Скажу честно – не смогу! Если только он станет инвалидом по какой-то случайности, будучи моим мужем, то тогда да. Не брошу и не уйду. Буду с ним до победного, но лучше что бы этого не случилось.

Прочитал первую страницу постов.
Мой, как бы вывод: инвалид инвалиду рознь, равно как и любовь тоже бывает разной...
Трудно сравнивать, например, инвалида без какой-либо конечности(конечностей) и диабетика...
Кто-то кому-то писал в постах, что мол, если бы полюбил девушку без ноги, то это был бы подвиг...Без слов...
У Поля Маккартни, вспомнилось вторая жена (с которой он недавно со скандалом развелся) тоже без ноги была. Думается он вряд ли гордился своим поступком, когда женился на безногой модели...
Да и вряд ли кто-либо влюбится в инвалида больного, скажем олигофринией или ДЦП. Кому такие нравятся, это уже паталогия, а не любовь...

Да

(ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА @ 07.07.2008 - время: 20:31) Прочитал первую страницу постов.
Мой, как бы вывод: инвалид инвалиду рознь, равно как и любовь тоже бывает разной...
Трудно сравнивать, например, инвалида без какой-либо конечности(конечностей) и диабетика...
Кто-то кому-то писал в постах, что мол, если бы полюбил девушку без ноги, то это был бы подвиг...Без слов...
У Поля Маккартни, вспомнилось вторая жена (с которой он недавно со скандалом развелся) тоже без ноги была. Думается он вряд ли гордился своим поступком, когда женился на безногой модели...
Да и вряд ли кто-либо влюбится в инвалида больного, скажем олигофринией или ДЦП. Кому такие нравятся, это уже паталогия, а не любовь...
Насчёт ДЦП не совсем согласен...!!! У меня из жизни есть пример: Он ДЦП, правда в лёгкой форме, чуть ногу подволакивает...Фору даст здоровым, в мире бизнеса, такое вытворяет...здоровому и не снилось...Так, когда денег поднакопил, хотел лечиться. а она запретила...Гений свой испортишь...!!!

Полюбить инвалида...
Я инвалид детства (спинальник), и был любим в этой жизни. Вполне благополучными женщинами и не из жалости, а искренне. Но это происходило благодаря, скорее, не моей внешности (и обижаться не на что: "встречают по одёжке"), а своим сверхусилиям ("птица Говорун отличается умом и сообразительностью").
Была такая книга (и фильм): "Я умею прыгать через лужи" (Вы давно были на литературном форуме? Гы...). Главное, чтобы у человека были сила воли, добрый характер, возможность и умение любить. А то, что он (она) инвалид, со временем перестаёт замечаться. Кстати, у меня много знакомых/друзей инвалидов (сам не знаю почему). И в большинстве своём они в браке. Причём, редко кто создаёт создаёт семью по типу"инвалид-инвалидка". Процент разводов среди них меньше среднего (ответственности больше, меньше возможность выбора?).
Если же кто-то гордится своим самопожертвованием - жизнью с инвалидом, - то и ладно. Лишь бы в их доме были дружба и счастье.

П.С. Люди-неинвалиды иногда с такими козлами/стервами живут, что задумываешься: а инвалиды-то кто?
П.П.С. Правильно говорить - не инвалиды, а люди с ограниченными возможностями.
П.П.П.С. Где-то читал о том, как мужчина в 40 лет потерял пенис (травма). Будете смеяться, но после такого жена его не бросила: нашли удовлетворяющий обоих способ. А любовь и дружба у них была.
П.П.П.П.С. У моего соседа зять-инвалид (ноги парализованы). Любят с женой друг друга (поверьте - видно!), две дочки, внуки, прекрасная работа (в нефтяном бизнессе). Понимаю, что жене его было не просто, но ведь не бросила...
П.П.П.П.П.С. Перечитал последнюю фразу и поймал себя на странной мысли: ваыходит, не все бабы - стервы.

(Снова_Я @ 07.07.2008 - время: 22:04) Полюбить инвалида...
Я инвалид детства (спинальник), и был любим в этой жизни. Вполне благополучными женщинами и не из жалости, а искренне. Но это происходило благодаря, скорее, не моей внешности (и обижаться не на что: "встречают по одёжке"), а своим сверхусилиям ("птица Говорун отличается умом и сообразительностью").
Была такая книга (и фильм): "Я умею прыгать через лужи" (Вы давно были на литературном форуме? Гы...). Главное, чтобы у человека были сила воли, добрый характер, возможность и умение любить. А то, что он (она) инвалид, со временем перестаёт замечаться. Кстати, у меня много знакомых/друзей инвалидов (сам не знаю почему). И в большинстве своём они в браке. Причём, редко кто создаёт создаёт семью по типу"инвалид-инвалидка". Процент разводов среди них меньше среднего (ответственности больше, меньше возможность выбора?).
Если же кто-то гордится своим самопожертвованием - жизнью с инвалидом, - то и ладно. Лишь бы в их доме были дружба и счастье.

П.С. Люди-неинвалиды иногда с такими козлами/стервами живут, что задумываешься: а инвалиды-то кто?
П.П.С. Правильно говорить - не инвалиды, а люди с ограниченными возможностями.
П.П.П.С. Где-то читал о том, как мужчина в 40 лет потерял пенис (травма). Будете смеяться, но после такого жена его не бросила: нашли удовлетворяющий обоих способ. А любовь и дружба у них была.
П.П.П.П.С. У моего соседа зять-инвалид (ноги парализованы). Любят с женой друг с другом, две дочки, внуки, прекрасная работа (в нефтяном бизнессе). Понимаю, что жене его было не просто, но ведь не бросила...
П.П.П.П.П.С. Перечитал последнюю фразу и поймал себя на странной мысли: ваыходит, не все бабы - стервы.
Как я тебя понимаю, но к СОЖАЛЕНИЮ...Житуха, жестокая штука...!!! Не хочу рассказывать о моём опыте, который заставил меня так думать...!!!!
Успехов и счастья в любви...!!!

(клопик @ 07.07.2008 - время: 22:13) Как я тебя понимаю, но к СОЖАЛЕНИЮ...Житуха, жестокая штука...!!! Не хочу рассказывать о моём опыте, который заставил меня так думать...!!!!
Успехов и счастья в любви...!!!
Тьфу, не смог точно выразиться...
Инвалидность - не причина горестей иль радостей. Она всего лишь катализатор, который выявляет истинную сущность людей.

(клопик @ 01.05.2008 - время: 17:07)
Вы не представляете себе, что такое диабет...!!!???
Лучше-без ноги!!! Во время гипогликемии, когда сахар падает до нуля, это практически смерть мозга, а при высоком сахаре, свыше 15 - свои " прелести"!!! Подобное происходит по нескольку раз в сутки и отрегулировать циклы ( в нашем случае) практически невозможно!

Не видела еще ни одного человека, который бы согласился жить без диабета, но и без ноги.
Сама живу с этим почти 12 лет.
И, Слава Б-у, пока еще не встречала людей, которые бы общались со мной из жалости, да еще и гордились бы этим. Никогда не было проблем с отношеними, были молодые люди, ухаживали , делали предложения руки и сердца, но никто не ЖАЛЕЛ. Это так унизительно для человека, когда его жалеют.
Муж любит меня, помогает, когда сок или конфеты принести, когда сахар измерить, но не думаю, что он гордится этим. Мы просто живем и не считаем себя особенными (собственно как десятки моих знакомых, тоже больных диабетом.)

(Angelofdown @ 01.05.2008 - время: 12:01) Что могу сказать - компенсируйте! Это возможно. Сейчас много разных инсулинов появилось, можно подобрать тот, который более всего подходит. А капризы... вряд ли здоровому понять, какое ощущение испытывает диабетик, когда сахар сначала вниз, а потом резко вверх... или когда сахар зашкаливает, зверски хочется пить, а не напиваешься даже литром воды.... от этого и резкие перемены настроения, и капризы, и усталось.
А вообще с диабетом можно жить. И хить нормально. Работать, отдыхать, рожать детей.... только сложно это. Удачи вам!
.
Могу подсказать один отличный форум, там вам помогут с компенсацией не на словах, а на деле (заинтересует - пишите в ПМ).

А по поводу инвалидности еще раз хочу сказать, у меня 2я нерабочая группа, но вряд ли, кто догадается об этом, если сама не скажу).

И еще, есть, конечно, и определенные проблемы, но ведь у каждого что-то есть. Так что это не повод считать себя особенными.

удачи в компенсации

(ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА @ 07.07.2008 - время: 20:31) Да и вряд ли кто-либо влюбится в инвалида больного, скажем олигофринией или ДЦП. Кому такие нравятся, это уже паталогия, а не любовь...
Вот не надо про ДЦП обобщать. Тоже разный. Тоже компенсируется. И голова, кстати, может быть куда светлее многих "здоровых".
клопик Государство, это не странный зверь такой ужасный. Это мы с вами :)

(larme-j @ 07.07.2008 - время: 22:37) (клопик @ 01.05.2008 - время: 17:07)
Вы не представляете себе, что такое диабет...!!!???
Лучше-без ноги!!! Во время гипогликемии, когда сахар падает до нуля, это практически смерть мозга, а при высоком сахаре, свыше 15 - свои " прелести"!!! Подобное происходит по нескольку раз в сутки и отрегулировать циклы ( в нашем случае) практически невозможно!

Не видела еще ни одного человека, который бы согласился жить без диабета, но и без ноги.
Сама живу с этим почти 12 лет.
И, Слава Б-у, пока еще не встречала людей, которые бы общались со мной из жалости, да еще и гордились бы этим. Никогда не было проблем с отношеними, были молодые люди, ухаживали , делали предложения руки и сердца, но никто не ЖАЛЕЛ. Это так унизительно для человека, когда его жалеют.
Муж любит меня, помогает, когда сок или конфеты принести, когда сахар измерить, но не думаю, что он гордится этим. Мы просто живем и не считаем себя особенными (собственно как десятки моих знакомых, тоже больных диабетом.)
Хороший у тебя муж...!!! Тебе повезло, не из трусливых...!!! , а мне моя рассказывала, что некоторые её МЧ испугались перспектив жизни с диабетиком и сбежали...ИДИОТЫ!!! До сих пор позванивают, извиняюццца, кричат , что дураками были но...!!! ( ноздно пить боржоми...) МОЯ ДОБЫЧА...!!!

(Sarita @ 07.07.2008 - время: 22:55) (ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА @ 07.07.2008 - время: 20:31) Да и вряд ли кто-либо влюбится в инвалида больного, скажем олигофринией или ДЦП. Кому такие нравятся, это уже паталогия, а не любовь...
Вот не надо про ДЦП обобщать. Тоже разный. Тоже компенсируется. И голова, кстати, может быть куда светлее многих "здоровых".
клопик Государство, это не странный зверь такой ужасный. Это мы с вами :)
Сарита...Я всегда был дисидентом, поэтому я не госссссударство...Эти мрази, такое вытворяют с народом, что мне становится стыдно(временами), что я родился и вырос в этой стране, а отношение к малоимущим и старикам с инвалидами, воопппче без коментариев.....!!!

(клопик @ 07.07.2008 - время: 23:08) Сарита...Я всегда был дисидентом, поэтому я не госссссударство...Эти мрази, такое вытворяют с народом, что мне становится стыдно(временами), что я родился и вырос в этой стране, а отношение к малоимущим и старикам с инвалидами, воопппче без коментариев.....!!!
Государство как общность людей включает и нас с вами :) Я тоже не поддерживаю политику государства, направленную на геноцид "экономического баласта". И поэтому, как часть государства начинаю с себя и с того, что рядом Принцип личной ответсвенности называется :)

Я бы не стал так экспрессивно отзываться о государстве. Не так всё просто...

Разделили бы отношение к инвалидам на два периода: при СССР и после. В первом из них государственный медработник сработал так, что я стал инвалидом. Конечно, никого не наказали. Но потом я всё время получал полноценную и бесплатную поддержку: многократные операции, санатории, лекарства, автомобиль. В наше время за автомобиль уже надо платить 30% стоимости (и на 10 лет, а не на 7, как раньше), всё остальное тоже бесплатно (например, лекарства от диабета)... Конечно, многого надо добиваться, но тем не менее. Пенсия вполне приличная.
Сталкивался и с хамством, и с равнодушием, но, по большей части, люди, работающие в госучереждениях (больницы, пенсфонд, соцслужба), добрые и внимательные. Что удивляет, если учесть их зарпалаты (врач, например, получает 300 долл.).

В бедном государстве, чтобы жить инвалидом - надо быть оченбь здоровым. Но у меня надежда есть, т.к. вижу, пусть и малые, изменения к лучшему.

Впрочем, мой случай непоказательный, потому что всю жизнь до недавнего времени работал. И, скажем, на квартиру заработал сам. Многим инвалидам это недоступно. Но здесь государство и не должно обеспечивать всех квартирами, пусть обеспечивает инвалидов рабочими местами. Но только не на полностью инвалидных предприятиях!

П.С. Извините за оффтоп о жизни инвалидов.

клопик снимаю шляпу перед такими людьми как вы!!!!!!!
у меня двоюродный брат(мы с ним как родные всю жизнь) женат на девушке больной диабетом, детей у них нет.ей с каждым годом всё хуже и хуже, сейчас уже зрение сильно упало, лопаются капиляры. большинство родственников заочно против этих отношений но они вместе и любят друг друга. дай боже сил всем людям в борьбе с недугами и трудностями в этой жизни. я вот лично не знаю как поступилбы влюбись я в больную девушку, еслибы это были настоящие чуства то думаю что не бросилбы .