Кому везёт и невезёт в личной жизни? 2 т

atillo
1/29/2010, 2:16:15 AM
(Airen @ 28.01.2010 - время: 23:01) (atillo @ 28.01.2010 - время: 22:53)
а как же без этого,чаще всего семью создают по любви
Так для начала надо хотя бы семью создать. А у многих и это не получается
так оттого и не получается,что "Я" изначально ставиться выше чем "Мы" буквально на уровне подсознания,хотя если человеку напрямую об этом сказать он может не понять,а еще хуже обидится
например: "Я для него и то и это,а этот тупой не понимает и не замечает" или
"Я ради неё забыл друзей и баньку,а она часами трындит с подружками по телефону".... вроде бы описанный монологи мелочи жизни,а ведь именно из них и складываются межличностные отношения.
Молодой Вулкан
1/29/2010, 12:38:54 PM
(Фема @ 27.01.2010 - время: 14:08) (черный пес @ 27.01.2010 - время: 12:32) (Фема @ 26.01.2010 - время: 17:07) 1) Не смогу полюбить мужчину, который себя не любит
2) А также не смогу полюбить, при отсутствии любви ко мне.
Фема,а вот:
1)Сама ты должна любить больше себя или мужчину?
2)Мужчина должен больше любить себя или тебя?
Получается ты написала все верно,но эти вопросы вносят важнейшую конкретику.. :)
Только ради вас ещё вернусь к этой теме
Меня не влечёт к мужчинам, не любящим себя. Влечение многое значит. Посему ну никак не могу влюбиться в такого. Хотя бы вы это понимаете? Ну как у некоторых мужчин нет влечения к женщинам полной комплекции. Их отталкивает она. Отторжение.
Да, и еще как у некоторых женщин нет влечения к мужчинам, не имеющим машину (причем обязательно иномарку). Их отталкивает тот факт, что МЧ ездит общественным транспортом или на отечественной машине. Отторжение. Они никак не могут влюбиться в такого 00064.gif



PS
а потом эти же женщины сидят и думают - и почему мне не везет в личной жизни? )))
Фема
1/29/2010, 1:47:10 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.01.2010 - время: 09:38) (Фема @ 27.01.2010 - время: 14:08)
Только ради вас ещё вернусь к этой теме
Меня не влечёт  к мужчинам, не любящим себя. Влечение многое значит. Посему ну никак не могу влюбиться в такого. Хотя бы вы это понимаете? Ну как у некоторых мужчин нет влечения к женщинам полной комплекции. Их отталкивает она. Отторжение.
Да, и еще как у некоторых женщин нет влечения к мужчинам, не имеющим машину (причем обязательно иномарку). Их отталкивает тот факт, что МЧ ездит общественным транспортом или на отечественной машине. Отторжение. Они никак не могут влюбиться в такого 00064.gif



PS
а потом эти же женщины сидят и думают - и почему мне не везет в личной жизни? )))
00003.gif А почему вы мне этот пост адресовали? Я считаю, что мне очень повезло в личной жизни. И мой первый муж, когда мы сошлись, не имел ни-че-го за душой из материальных ценностей.
Никому-Никому
1/29/2010, 2:05:21 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.01.2010 - время: 09:38) Да, и еще как у некоторых женщин нет влечения к мужчинам, не имеющим машину (причем обязательно иномарку). Их отталкивает тот факт, что МЧ ездит общественным транспортом или на отечественной машине. Отторжение. Они никак не могут влюбиться в такого 00064.gif
А еще некоторых мужчин так беспокоит, что некоторые женщины не испытывают влечения к мужчинам без иномарки 00064.gif причем, именно тех, которые ездят на общественном транспорте 00003.gif хотя на их долю остается огромное кол-во женщин, которым все равно кто на чем ездит, но вот хочется именно ту женщину, которой подавай с иномаркой...
Молодой Вулкан
1/29/2010, 2:49:23 PM
(Фема @ 29.01.2010 - время: 10:47) (Uno Bono Rogazzo @ 29.01.2010 - время: 09:38) (Фема @ 27.01.2010 - время: 14:08)
Только ради вас ещё вернусь к этой теме
Меня не влечёт  к мужчинам, не любящим себя. Влечение многое значит. Посему ну никак не могу влюбиться в такого. Хотя бы вы это понимаете? Ну как у некоторых мужчин нет влечения к женщинам полной комплекции. Их отталкивает она. Отторжение.
Да, и еще как у некоторых женщин нет влечения к мужчинам, не имеющим машину (причем обязательно иномарку). Их отталкивает тот факт, что МЧ ездит общественным транспортом или на отечественной машине. Отторжение. Они никак не могут влюбиться в такого 00064.gif
PS
а потом эти же женщины сидят и думают - и почему мне не везет в личной жизни? )))
00003.gif А почему вы мне этот пост адресовали?
Наверное, потому, что считаю, что все, кто предъявляет требования к мужу (жене, без разницы), любят не мужа (жену), а то, что он (она) соответствует этим требованиям.


А в качестве превенции вашего обычного аргумента "а я считаю это любовью, и мне лучше знать, что я испытываю, а если вы не хотите этого понять - то ваше мнение никогда не совпадет с моим, и вообще ваши посты читать не собираюсь", хочу сказать только, что женщины, совсем не способные любить (а ведь есть и такие), поступают в отношениях ведь точно так же - ищут человека, подходящего под определённые требования. Дескать, любить я его не буду, но согласна хотя бы терпеть (=позволю себя любить), если он будет удовлетворять следующим требованиям:
- любить меня;
- любить себя;
- иметь Лексус последней модели;
- иметь достоинство некарандашного типа;
- и т.д. (у разных женщин могут быть разные вкусы - отсюда и разный набор набор требований).
И отсюда напрашивается вывод - так если женщина, которая по определению не любит, ведет себя точно так же как та, которая утверждает что любит, то может быть, они не любят обе? 00064.gif


Имхо, когда вообще предъявляются какие-то изначальные требования - речь по определению не идет о любви. Максимум - о поисках кандидатов на роль тех, кому будет позволено любить. 00066.gif



Никому-Никому, не зацикливайтесь на иномарках 00003.gif
Речь не о том, какие могут быть требования (а они бывают самые сумасшедшие), а о том, что само наличие требований - признак нелюбви. Впрочем, выше я все Феме сказал, не буду повторяться 00045.gif
Никому-Никому
1/29/2010, 3:15:02 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.01.2010 - время: 11:49) Имхо, когда вообще предъявляются какие-то изначальные требования - речь по определению не идет о любви. Максимум - о поисках кандидатов на роль тех, кому будет позволено любить.  00066.gif

Ну, во-первых никто не волне распоряжаться "любить-не любить" или "позволить себя любить". Позволить можно быть рядом-не более того, принять или не принять чувства, но уж никак не управлять тем возникнут они или нет. Может речь пойдет о кандидатах к кому возможны чувства, а может даже и безответные.

Кстати, замените "иномарку" на любое другое слово и мое высказывание остается все равно верным 00064.gif Чужие требования к противоположному полу возмущают чаще всего тех, кто в эти требования не вписывается 00075.gif
Airen
1/29/2010, 4:03:04 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.01.2010 - время: 11:49)

Имхо, когда вообще предъявляются какие-то изначальные требования - речь по определению не идет о любви. Максимум - о поисках кандидатов на роль тех, кому будет позволено любить. 00066.gif



А вот знаете, некоторые исследования говорят о том, что человек изначально испытывает влечение к какому-то определенному внешнему типажу. Ну типа так набор генов строится, что определенная внешность соответствует подходящему на генетическом уровне (за точность не ручаюсь, бо лень искать ссылки). Так вот, если человеку изначально не нравятся как сексуальные объекты, например, худые и высокие или толстые и низкорослые, то о каком влечении может идти речь? А платоническая любовь, знаете ли, редкость. 00045.gif
Молодой Вулкан
1/29/2010, 4:14:51 PM
(Никому-Никому @ 29.01.2010 - время: 12:15) Чужие требования к противоположному полу возмущают чаще всего тех, кто в эти требования не вписывается 00075.gif
Чаще всего - не значит, что только их. Даже тем, в требования вписывается, причем с большим запасом, все равно сам факт предъявления требований не очень понравится. Как если девушка требует, чтобы "мужчина ее мечты" зарабатывал не менее 10 000 долларов в месяц, то удивительным образом оттолкнет этим не только тех, кто не имеет такой зарплаты (понятно, почему), но и тех, кто зарабатывает эту сумму и даже намного больше. Потому что, пардон, у мужчины возникает впечатление, что хотят не его, а его деньги. Такая девушка подойдет ему, конечно, в содержанки (если ее внешность устраивает), но в близкие и родные люди - скорее всего, никогда.

Аналогично, с тем что предлагает Фема - чтобы "любил себя". У кого угодно может быть черная полоса, депрессия и т.п. И человек начинает ненавидеть самого себя. Это нормальный период, главное его пережить, и все будет в норме. Жена же, требующая "чтобы любил себя" в качестве императива, уйдет в этот момент от такого мужа, откажется его поддерживать. Это никак не соотносится с "любить в горе и радости, в болезни и здравии". Увы, женщины с таким меркантилистическим подходом не нужны мужчинам, потому что зачем вообще нужна жена? Наверное, прежде всего для любви, а не для того, чтобы предъявлять требования о том, что ты должен делать, чтобы она тебя любила.
В конечном счете, любят человека всегда "такого как он есть". А предъявление требований "полюблю только обладающего такими-то признаками" - это любовь к этим признакам, а не к человеку 00045.gif
conica
1/29/2010, 4:30:48 PM
Наверное, потому, что считаю, что все, кто предъявляет требования к мужу (жене, без разницы), любят не мужа (жену), а то, что он (она) соответствует этим требованиям.


А в качестве превенции вашего обычного аргумента "а я считаю это любовью, и мне лучше знать, что я испытываю, а если вы не хотите этого понять - то ваше мнение никогда не совпадет с моим, и вообще ваши посты читать не собираюсь", хочу сказать только, что женщины, совсем не способные любить (а ведь есть и такие), поступают в отношениях ведь точно так же - ищут человека, подходящего под определённые требования. Дескать, любить я его не буду, но согласна хотя бы терпеть (=позволю себя любить), если он будет удовлетворять следующим требованиям:
- любить меня;
- любить себя;
- иметь Лексус последней модели;
- иметь достоинство некарандашного типа;
- и т.д. (у разных женщин могут быть разные вкусы - отсюда и разный набор набор требований).
И отсюда напрашивается вывод - так если женщина, которая по определению не любит, ведет себя точно так же как та, которая утверждает что любит, то может быть, они не любят обе?  00064.gif


Имхо, когда вообще предъявляются какие-то изначальные требования - речь по определению не идет о любви. Максимум - о поисках кандидатов на роль тех, кому будет позволено любить.  00066.gif



Никому-Никому, не зацикливайтесь на иномарках  00003.gif
Речь не о том, какие могут быть требования (а они бывают самые сумасшедшие), а о том, что само наличие требований - признак нелюбви. Впрочем, выше я все Феме сказал, не буду повторяться  00045.gif
С очень многим из сказанного Вами безусловно соглашусь, но не с вопросом о требованиях...
Если человек априори не удовлетворяет некоторому комплексу требований фундаментального характера, то наивно полагать, что я смогу в него влюбиться. Он просто изначально не сможет вызвать даже симпатии.
Более того, при внимательном анализе можно выявить такие наборы качеств, которые присутствуют или присутствовали в тех людях, в которых человек влюблялся. Эти качества, не смотря на множество различий в избранницах, как правило, имеют место и, в частности, это является объяснением, почему многие люди с феноменальным упорством наступают на одни и те же грабли, снова и снова выбирая не тех людей и проходя мимо тех, чьи качества они вербально описывают. Другое дело, что если эти качества касаются не личности человека: особенностей его характера, увлечений или даже внешности, а... уровня его материального благосостояния или социального статуса или еще каких-то вопросов такого рода, то здесь нельзя говорить о любви, так как любят же человека, его индивидуальность, его личность, а не его статус и кошелек. И в этом я с Вами соглашусь... Поэтому, когда девушка выдвигает список требований, в котором есть все, кроме характера, например, то я соглашаюсь с Вами - этот список не имеет ни какого отношения к тому набору, который в действительности эту девушку бы привлек, вопреки отсутствия в нем всего того, что в списке есть или очень многого из этого официального списка.
conica
1/29/2010, 4:44:25 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.01.2010 - время: 13:14) (Никому-Никому @ 29.01.2010 - время: 12:15) Чужие требования к противоположному полу возмущают чаще всего тех, кто в эти требования не вписывается  00075.gif
Чаще всего - не значит, что только их. Даже тем, в требования вписывается, причем с большим запасом, все равно сам факт предъявления требований не очень понравится. Как если девушка требует, чтобы "мужчина ее мечты" зарабатывал не менее 10 000 долларов в месяц, то удивительным образом оттолкнет этим не только тех, кто не имеет такой зарплаты (понятно, почему), но и тех, кто зарабатывает эту сумму и даже намного больше. Потому что, пардон, у мужчины возникает впечатление, что хотят не его, а его деньги. Такая девушка подойдет ему, конечно, в содержанки (если ее внешность устраивает), но в близкие и родные люди - скорее всего, никогда.

Аналогично, с тем что предлагает Фема - чтобы "любил себя". У кого угодно может быть черная полоса, депрессия и т.п. И человек начинает ненавидеть самого себя. Это нормальный период, главное его пережить, и все будет в норме. Жена же, требующая "чтобы любил себя" в качестве императива, уйдет в этот момент от такого мужа, откажется его поддерживать. Это никак не соотносится с "любить в горе и радости, в болезни и здравии". Увы, женщины с таким меркантилистическим подходом не нужны мужчинам, потому что зачем вообще нужна жена? Наверное, прежде всего для любви, а не для того, чтобы предъявлять требования о том, что ты должен делать, чтобы она тебя любила.
В конечном счете, любят человека всегда "такого как он есть". А предъявление требований "полюблю только обладающего такими-то признаками" - это любовь к этим признакам, а не к человеку 00045.gif
А вот с этим соглашусь полностью. 00075.gif
Фема
1/29/2010, 5:00:38 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.01.2010 - время: 11:49) (Фема @ 29.01.2010 - время: 10:47) (Uno Bono Rogazzo @ 29.01.2010 - время: 09:38)
Да, и еще как у некоторых женщин нет влечения к мужчинам, не имеющим машину (причем обязательно иномарку). Их отталкивает тот факт, что МЧ ездит общественным транспортом или на отечественной машине. Отторжение. Они никак не могут влюбиться в такого 00064.gif
PS
а потом эти же женщины сидят и думают - и почему мне не везет в личной жизни? )))
00003.gif А почему вы мне этот пост адресовали?
Наверное, потому, что считаю, что все, кто предъявляет требования к мужу (жене, без разницы), любят не мужа (жену), а то, что он (она) соответствует этим требованиям.


А в качестве превенции вашего обычного аргумента "а я считаю это любовью, и мне лучше знать, что я испытываю, а если вы не хотите этого понять - то ваше мнение никогда не совпадет с моим, и вообще ваши посты читать не собираюсь", хочу сказать только, что женщины, совсем не способные любить (а ведь есть и такие), поступают в отношениях ведь точно так же - ищут человека, подходящего под определённые требования. Дескать, любить я его не буду, но согласна хотя бы терпеть (=позволю себя любить), если он будет удовлетворять следующим требованиям:
- любить меня;
- любить себя;
- иметь Лексус последней модели;
- иметь достоинство некарандашного типа;
- и т.д. (у разных женщин могут быть разные вкусы - отсюда и разный набор набор требований).
И отсюда напрашивается вывод - так если женщина, которая по определению не любит, ведет себя точно так же как та, которая утверждает что любит, то может быть, они не любят обе? 00064.gif


Имхо, когда вообще предъявляются какие-то изначальные требования - речь по определению не идет о любви. Максимум - о поисках кандидатов на роль тех, кому будет позволено любить. 00066.gif




Я не предъявляла требований к мужу. Зря вы так разошлись насчёт меня.

ps^ по диогонали прошлась по вашему посту сейчас.. и взгляд зацепился за это:
А в качестве превенции вашего обычного аргумента "а я считаю это любовью, и мне лучше знать, что я испытываю, а если вы не хотите этого понять - то ваше мнение никогда не совпадет с моим
00056.gif Я вам этого не писала, я вообще к вам стараюсь не обращаться. Но вы почему-то цитируете мои посты, и выдумываете невесть что. Я даже тему создавала недавно, спрашивая народ, можно ли назвать мои чувства любовью. Народ пришёл к выводу, что любовь разная, и есть и такая.
Молодой Вулкан
1/29/2010, 5:06:15 PM
(Фема @ 29.01.2010 - время: 14:00)
Я не предъявляла требований к мужу. Зря вы так разошлись насчёт меня.
Имхо,
1) Не смогу полюбить мужчину, который себя не любит
2) А также не смогу полюбить, при отсутствии любви ко мне.
и есть требования в чистом виде.

и где разошелся? в каком месте??
Фема
1/29/2010, 5:09:25 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.01.2010 - время: 14:06) (Фема @ 29.01.2010 - время: 14:00)
Я не предъявляла требований к мужу. Зря вы так разошлись насчёт меня.
Имхо,
1) Не смогу полюбить мужчину, который себя не любит
2) А также не смогу полюбить, при отсутствии любви ко мне.
и есть требования в чистом виде.

и где разошелся? в каком месте??
Это не к мужу. И я там добавила в посту.
Меня просто не интересуют мужчины, которые не любят себя. Просьба ко мне не обращаться.
Молодой Вулкан
1/29/2010, 5:24:20 PM
(Фема @ 29.01.2010 - время: 14:09) (Uno Bono Rogazzo @ 29.01.2010 - время: 14:06) (Фема @ 29.01.2010 - время: 14:00)
Я не предъявляла требований к мужу. Зря вы так разошлись насчёт меня.
Имхо,
1) Не смогу полюбить мужчину, который себя не любит
2) А также не смогу полюбить, при отсутствии любви ко мне.
и есть требования в чистом виде.

и где разошелся? в каком месте??
Это не к мужу.
А к кому, к любимому мужчине? 00051.gif


Я вам этого не писала,
А я нигде не писал, что вы мне это писали 00045.gif

Я даже тему создавала недавно, спрашивая народ, можно ли назвать мои чувства любовью
Не помню такого топа. Ссылку можно?
Фема
1/29/2010, 5:26:11 PM
(conica @ 29.01.2010 - время: 13:44) (Uno Bono Rogazzo @ 29.01.2010 - время: 13:14) (Никому-Никому @ 29.01.2010 - время: 12:15) Чужие требования к противоположному полу возмущают чаще всего тех, кто в эти требования не вписывается  00075.gif
Чаще всего - не значит, что только их. Даже тем, в требования вписывается, причем с большим запасом, все равно сам факт предъявления требований не очень понравится. Как если девушка требует, чтобы "мужчина ее мечты" зарабатывал не менее 10 000 долларов в месяц, то удивительным образом оттолкнет этим не только тех, кто не имеет такой зарплаты (понятно, почему), но и тех, кто зарабатывает эту сумму и даже намного больше. Потому что, пардон, у мужчины возникает впечатление, что хотят не его, а его деньги. Такая девушка подойдет ему, конечно, в содержанки (если ее внешность устраивает), но в близкие и родные люди - скорее всего, никогда.

Аналогично, с тем что предлагает Фема - чтобы "любил себя". У кого угодно может быть черная полоса, депрессия и т.п. И человек начинает ненавидеть самого себя. Это нормальный период, главное его пережить, и все будет в норме. Жена же, требующая "чтобы любил себя" в качестве императива, уйдет в этот момент от такого мужа, откажется его поддерживать. Это никак не соотносится с "любить в горе и радости, в болезни и здравии". Увы, женщины с таким меркантилистическим подходом не нужны мужчинам, потому что зачем вообще нужна жена? Наверное, прежде всего для любви, а не для того, чтобы предъявлять требования о том, что ты должен делать, чтобы она тебя любила.
В конечном счете, любят человека всегда "такого как он есть". А предъявление требований "полюблю только обладающего такими-то признаками" - это любовь к этим признакам, а не к человеку 00045.gif
А вот с этим соглашусь полностью. 00075.gif
Были у мужа чёрные полосы.. у кого их нет? Да вот не бросила его 00003.gif
Так что про полосы эт не в ту степь.
Есть люди, которые не любят себя на протяжении всей жизни. Вот о них и писала.
Молодой Вулкан
1/29/2010, 5:33:45 PM
(Фема @ 29.01.2010 - время: 14:26)
Были у мужа чёрные полосы.. у кого их нет? Да вот не бросила его 00003.gif
Так что про полосы эт не в ту степь.
Есть люди, которые не любят себя на протяжении всей жизни. Вот о них и писала.
Таких людей не бывает. Человек все время меняется. И тот, кто вчера ездил на метро, сегодня уже на Лексусе последней модели; кто вчера ненавидел себя, сегодня уже вполне доволен собой; кто вчера любил себя, сегодня в депрессии.

Остаюсь при своем мнении. Те, кто говорят "полюблю только обладающего таким-то признаками", неспособны любить человека, а любят только эти признаки. Хотя, возможно, они ошибаются насчет себя, и это хорошо, потому что тогда получается, что они способны к любви... Иногда люди заблуждаются, считая себя неспособными сделать то, что на самом деле вполне в их силах.
Фема
1/29/2010, 5:33:49 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.01.2010 - время: 14:24) (Фема @ 29.01.2010 - время: 14:09)
Это не к мужу.
А к кому, к любимому мужчине? 00051.gif




Повторяю, меня не интересуют мужчины, не любящие себя. Просто мужчины. Как и мужчина не взглянет, к примеру, на полную женщину, потому что его не интересует такая комплекция. Чего тут непонятного?
Я вам этого не писала, А я нигде не писал, что вы мне это писали 00045.gif
Я никому это не писала.

ps^ вы просьбу мою поняли?
Фема
1/29/2010, 6:03:36 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.01.2010 - время: 14:45) Я никому это не писала.
Вы в разное время писали отдельные фразы из этого разным людям. Я только собрал воедино, суммаризировал. 00075.gif

ps какую просьбу?
пока замечание за флуд, не относящийся к теме В следующий раз будет предупреждение
DELETED
1/29/2010, 8:50:23 PM
вот не понимаю...что плохого в том, чтоб предъявлять какие-либо критерии по отношению к человеку, с которым хотелось бы иметь какие-то отношения....
у каждого есть своя точка зрения на этот момент и в данный период времени...потом - то может все перевернуться с ног на голову))
.."любить себя" можно так же по-разному...каждый понимает это словосочетание в меру своей любви к себе самому, т.е., судят по себе...поэтому и мнения на сей счет всегда будут различными ...кто-то скажет это хорошо и правильно и будет прав...а кто-то запротестует, доказывая обратное, что по-своему, будет тоже истиной для него (и это важно будет для него самого в первую очередь)...спорить тут не надо...у каждого свое мнение...глупо доказывать и переубеждать человека в обратном...все мы хотим любви взаимной и у каждого она по-своему ассоциируется

вот так я считаю 00058.gif
Любви вам всем и счастья бескорыстного желаю 00058.gif
Молодой Вулкан
1/29/2010, 9:14:34 PM
(Jazz me @ 29.01.2010 - время: 17:50) вот не понимаю...что плохого в том, чтоб предъявлять какие-либо критерии по отношению к человеку, с которым хотелось бы иметь какие-то отношения....

Ничего плохого, только не надо называть это несвойственными терминами, например, поиски "любви". На самом деле, это поиски того, от кого хочется получить его любовь, но не дать ему любви самой.

И это не только терминологический формализм... Называя в наше время любовью множество вещей, которые ею не являются, люди и мучаются потом от того, что не везёт в личной жизни.