Искусственное оплодотворение
ytn
Мастер
3/29/2012, 2:17:16 AM
(-= SV =- @ 26.03.2012 - время: 12:34) (ytn @ 25.03.2012 - время: 21:36) (-= SV =- @ 20.03.2012 - время: 17:49)К ЭКО отношусь крайне негативно.
Ни при каких обстоятельствах.
Да Вам как-бы и не поможет... ЭКО делают только женщинам.
Как авторитетно))))))))
Угу, а вместо спермы используют йогурт из соседнего продуктового магазина.
Если бы Вы знали как непросто достать ХОРОШИЙ йогурт. В отличие от спермы...
Ни при каких обстоятельствах.
Да Вам как-бы и не поможет... ЭКО делают только женщинам.
Как авторитетно))))))))
Угу, а вместо спермы используют йогурт из соседнего продуктового магазина.
Если бы Вы знали как непросто достать ХОРОШИЙ йогурт. В отличие от спермы...
mcleod
Удален 3/29/2012, 3:31:29 PM
(ytn @ 28.03.2012 - время: 22:17) Если бы Вы знали как непросто достать ХОРОШИЙ йогурт. В отличие от спермы...
Так Вы глотать никак не научитесь?
Вона откуда ноги то растут......
Так Вы глотать никак не научитесь?
Вона откуда ноги то растут......
Fioletta
Акула пера
3/29/2012, 6:24:19 PM
(Бабуин Павианович Орангутанзе @ 28.03.2012 - время: 15:08)
а я бы просто из эгоистичной цели размножиться повсюду, где смогу, пошел в Банк спермы.
Почему тогда употребляете "я бы"?
а я бы просто из эгоистичной цели размножиться повсюду, где смогу, пошел в Банк спермы.
Почему тогда употребляете "я бы"?
Fioletta
Акула пера
3/29/2012, 6:26:52 PM
(mcleod @ 29.03.2012 - время: 11:31) (ytn @ 28.03.2012 - время: 22:17) Если бы Вы знали как непросто достать ХОРОШИЙ йогурт. В отличие от спермы...
Так Вы глотать никак не научитесь?
Вона откуда ноги то растут......
Ну вам-то учение гораздо легче далось, я подозреваю.
Так Вы глотать никак не научитесь?
Вона откуда ноги то растут......
Ну вам-то учение гораздо легче далось, я подозреваю.
Ainara
Грандмастер
3/31/2012, 2:40:21 PM
Информация к размышлению 
С каждым годом во многих странах мира
растет число детей, рожденных в результате
экстракорпорального оплодотворения
(ЭКО), которое все чаще используется для
лечения бесплодия. В Финляндии число
таких детей составляет ~2,5%. Существуют
немногочисленные когортные
исследования, посвященные изучению
показателей заболеваемости и смертности
среди ЭКО-детей. Их данные достаточно
противоречивы. Отсутствие долгосрочных
наблюдений состояния здоровья детей,
рожденных с помощью ЭКО, послужило
поводом для финских ученых провести
данное исследование.
Методы и ход исследования.
На основании сведений из Национальных
Регистров были идентифицированы 3
группы детей. Группу наблюдения (n=4559)
составили дети, рожденные в результате
ЭКО за период 1996-1999 гг. Первая
контрольная (К) группа (n=190398)
включила всех детей, рожденных
вследствие естественного зачатия за тот же
период; эту группу использовали для
изучения состояния здоровья и
госпитализации в перинатальном периоде.
Вторая К группа (n=26877) была отобрана
из первой группы для анализа страховых
выплат и комбинированного анализа.
Наблюдение за детьми продолжалось до 4-
летнего возраста (до 2003 г.). Показатели
смертности, состояния здоровья в
перинатальном периоде, госпитализаций,
длительности лечения подсчитывали в
общих группах, а также отдельно среди
детей, рожденных от одноплодной (ОБ) и
многоплодной (МБ) беременности.
Результаты.
Из 4559 ЭКО-детей 34,7% были из двоен и
1,1% - из троен. Для сравнения из 190398
детей К группы аналогичные показатели
составили лишь 2,2% и <0,01%. ЭКО-мамы
были старше (33,9±4,5 против 29,7±5,3 лет),
чаще замужем (95,3% против 87,5%),
занимали более высокую социально-
экономическую позицию, в 16,8% случаев
имели госпитализацию ≥7 дней во время
беременности (против 4,5%; отношение
шансов 2,33) и в 35,8% - кесарево
сечение (против 15,3%; OR=1,95).
В перинатальном периоде ЭКО-дети имели
худшие показатели, чем дети К группы, что
частично объяснялось более высоким
процентом МБ. Показатели перинатального
периода ЭКО-детей от МБ были
сопоставимы с детьми К группы от МБ.
Мертворожденные регистрировались чаще
среди ЭКО-детей, чем в К группе (7,2 против
3,9 на 1000; р<0,001), а также среди ЭКО-
детей от ОБ, по сравнению с детьми от ОБ К
группы (6,5 против 3,7 на 1000; р<0,014).
Общая смертность в возрасте до 2 лет была
в 2 раза выше у ЭКО-детей (9,0 против 4,1
на 1000). Среди детей от ОБ показатели
смертности до 2 лет были сходными во всех
группах. Основными причинами смерти
были врожденные мальформации (2,4 на
1000 ЭКО-детей и 1,4 на 1000 детей К
группы) и патология перинатального
периода: экстремально низкий вес при
рождении (1,4 на 1000 детей),
респираторный дистресс синдром (1,3 на
1000). Главные причины смерти среди
детей от МБ были такие же, как и от ОБ:
врожденные мальформации (11,2 и 4,6 на
1000), перинатальная патология (11,2 и 14,8
на 1000 соответственно).
ЭКО-дети (10,6% против 9,5%), в том числе
от ОБ (10,5% против 9,5%), чаще получали
пособие по инвалидности, главные
причины которой у них были сходными во
всех группах, в том числе, заболевания
кожи и мягких тканей, респираторной
системы, глаз и ушей. У детей от МБ они
дополнялись патологией перинатального
периода.
Показатели здоровья ЭКО-детей были
гораздо хуже, чем в К группе. Так, риск
детского церебрального паралича (ДЦП)
среди ЭКО-детей был в 3 раза выше
(OR=2,92), заболеваемость эпилепсией на
33%, сахарным диабетом на 57%,
нарушения поведения - на 68% чаще, чем в
К группе. ЭКО-дети госпитализировались за
время наблюдения на 40% чаще, дольше
находились в стационаре (6,3 против 2,7
дней), в том числе длительно ≥7 дней (20%
против 11%). По сравнению с К группой
ЭКО-дети имели повышенный риск
госпитализации по поводу многих
заболеваний, в том числе перинатальной
патологии (OR=1,76), врожденных
мальформаций (OR=1,45), заболеваний
мочеполовой системы (OR=1,4). ЭКО-дети
от МБ также имели более высокий риск
госпитализации как вследствие
перинатальной патологии (OR=1,34), так и
многих других заболеваний (OR=1,27).
Однако у них отмечен более низкий риск
госпитализации по поводу заболеваний
респираторной системы (OR=0,74), глаз и
ушей (OR=0,77). В то же время эти
показатели были сопоставимы с данными у
детей от МБ К группы.
Анализ заболеваемости среди детей от
первых родов показал, что ЭКО-дети имели
повышенный риск астмы (OR=1,39), а ЭКО-
дети от МБ - меньший риск низкого веса
при рождении (OR=0,78).
Выводы.
Исследование показало, что дети,
рожденные в результате ЭКО, имели
повышенную заболеваемость в
перинатальном периоде, более высокие
показатели смертности и более высокий
риск госпитализаций и ДЦП. Худшие
показатели ЭКО-детей частично были
связаны с тем, что они чаще рождались от
МБ. Однако ЭКО-дети от ОБ также имели
более плохие характеристики состояния
здоровья по сравнению с детьми от
естественной беременности. При этом
повышенная заболеваемость не была
следствием какой-то специфической
патологии, а характеризовалась более
высокими показателями различных групп
заболеваний.
С каждым годом во многих странах мира
растет число детей, рожденных в результате
экстракорпорального оплодотворения
(ЭКО), которое все чаще используется для
лечения бесплодия. В Финляндии число
таких детей составляет ~2,5%. Существуют
немногочисленные когортные
исследования, посвященные изучению
показателей заболеваемости и смертности
среди ЭКО-детей. Их данные достаточно
противоречивы. Отсутствие долгосрочных
наблюдений состояния здоровья детей,
рожденных с помощью ЭКО, послужило
поводом для финских ученых провести
данное исследование.
Методы и ход исследования.
На основании сведений из Национальных
Регистров были идентифицированы 3
группы детей. Группу наблюдения (n=4559)
составили дети, рожденные в результате
ЭКО за период 1996-1999 гг. Первая
контрольная (К) группа (n=190398)
включила всех детей, рожденных
вследствие естественного зачатия за тот же
период; эту группу использовали для
изучения состояния здоровья и
госпитализации в перинатальном периоде.
Вторая К группа (n=26877) была отобрана
из первой группы для анализа страховых
выплат и комбинированного анализа.
Наблюдение за детьми продолжалось до 4-
летнего возраста (до 2003 г.). Показатели
смертности, состояния здоровья в
перинатальном периоде, госпитализаций,
длительности лечения подсчитывали в
общих группах, а также отдельно среди
детей, рожденных от одноплодной (ОБ) и
многоплодной (МБ) беременности.
Результаты.
Из 4559 ЭКО-детей 34,7% были из двоен и
1,1% - из троен. Для сравнения из 190398
детей К группы аналогичные показатели
составили лишь 2,2% и <0,01%. ЭКО-мамы
были старше (33,9±4,5 против 29,7±5,3 лет),
чаще замужем (95,3% против 87,5%),
занимали более высокую социально-
экономическую позицию, в 16,8% случаев
имели госпитализацию ≥7 дней во время
беременности (против 4,5%; отношение
шансов 2,33) и в 35,8% - кесарево
сечение (против 15,3%; OR=1,95).
В перинатальном периоде ЭКО-дети имели
худшие показатели, чем дети К группы, что
частично объяснялось более высоким
процентом МБ. Показатели перинатального
периода ЭКО-детей от МБ были
сопоставимы с детьми К группы от МБ.
Мертворожденные регистрировались чаще
среди ЭКО-детей, чем в К группе (7,2 против
3,9 на 1000; р<0,001), а также среди ЭКО-
детей от ОБ, по сравнению с детьми от ОБ К
группы (6,5 против 3,7 на 1000; р<0,014).
Общая смертность в возрасте до 2 лет была
в 2 раза выше у ЭКО-детей (9,0 против 4,1
на 1000). Среди детей от ОБ показатели
смертности до 2 лет были сходными во всех
группах. Основными причинами смерти
были врожденные мальформации (2,4 на
1000 ЭКО-детей и 1,4 на 1000 детей К
группы) и патология перинатального
периода: экстремально низкий вес при
рождении (1,4 на 1000 детей),
респираторный дистресс синдром (1,3 на
1000). Главные причины смерти среди
детей от МБ были такие же, как и от ОБ:
врожденные мальформации (11,2 и 4,6 на
1000), перинатальная патология (11,2 и 14,8
на 1000 соответственно).
ЭКО-дети (10,6% против 9,5%), в том числе
от ОБ (10,5% против 9,5%), чаще получали
пособие по инвалидности, главные
причины которой у них были сходными во
всех группах, в том числе, заболевания
кожи и мягких тканей, респираторной
системы, глаз и ушей. У детей от МБ они
дополнялись патологией перинатального
периода.
Показатели здоровья ЭКО-детей были
гораздо хуже, чем в К группе. Так, риск
детского церебрального паралича (ДЦП)
среди ЭКО-детей был в 3 раза выше
(OR=2,92), заболеваемость эпилепсией на
33%, сахарным диабетом на 57%,
нарушения поведения - на 68% чаще, чем в
К группе. ЭКО-дети госпитализировались за
время наблюдения на 40% чаще, дольше
находились в стационаре (6,3 против 2,7
дней), в том числе длительно ≥7 дней (20%
против 11%). По сравнению с К группой
ЭКО-дети имели повышенный риск
госпитализации по поводу многих
заболеваний, в том числе перинатальной
патологии (OR=1,76), врожденных
мальформаций (OR=1,45), заболеваний
мочеполовой системы (OR=1,4). ЭКО-дети
от МБ также имели более высокий риск
госпитализации как вследствие
перинатальной патологии (OR=1,34), так и
многих других заболеваний (OR=1,27).
Однако у них отмечен более низкий риск
госпитализации по поводу заболеваний
респираторной системы (OR=0,74), глаз и
ушей (OR=0,77). В то же время эти
показатели были сопоставимы с данными у
детей от МБ К группы.
Анализ заболеваемости среди детей от
первых родов показал, что ЭКО-дети имели
повышенный риск астмы (OR=1,39), а ЭКО-
дети от МБ - меньший риск низкого веса
при рождении (OR=0,78).
Выводы.
Исследование показало, что дети,
рожденные в результате ЭКО, имели
повышенную заболеваемость в
перинатальном периоде, более высокие
показатели смертности и более высокий
риск госпитализаций и ДЦП. Худшие
показатели ЭКО-детей частично были
связаны с тем, что они чаще рождались от
МБ. Однако ЭКО-дети от ОБ также имели
более плохие характеристики состояния
здоровья по сравнению с детьми от
естественной беременности. При этом
повышенная заболеваемость не была
следствием какой-то специфической
патологии, а характеризовалась более
высокими показателями различных групп
заболеваний.
Доза счастья
Мастер
6/24/2012, 1:50:04 AM
Моя подруга замужем и уже 10 лет не может забеременеть. И ЭКО делает постоянно от безвыходности и отчаяния. Хотелось бы, чтобы помогло.
ytn
Мастер
6/24/2012, 6:22:47 AM
(Fioletta @ 29.03.2012 - время: 14:26) (mcleod @ 29.03.2012 - время: 11:31) (ytn @ 28.03.2012 - время: 22:17) Если бы Вы знали как непросто достать ХОРОШИЙ йогурт. В отличие от спермы...
Так Вы глотать никак не научитесь?
Вона откуда ноги то растут......
Ну вам-то учение гораздо легче далось, я подозреваю.
Я тут на форуме бисексуалов была. Там пишут, что мужчины ОБОЖАЮТ глотать сперму.
Так Вы глотать никак не научитесь?
Вона откуда ноги то растут......
Ну вам-то учение гораздо легче далось, я подозреваю.
Я тут на форуме бисексуалов была. Там пишут, что мужчины ОБОЖАЮТ глотать сперму.
Кусильда
Грандмастер
6/26/2012, 1:04:18 AM
Вот тут некоторые советуют "курортный роман", "заезжего молодца" - а что, генофонд будет лучше,что ли? Наследственность не выспросишь, результаты анализов - навряд ли даст посмотреть. А если ввязываться в более длительные отношения, то навряд ли получится родить так, что бы мужчина и не узнал...в банке хоть анализы берут предварительные, плюс можно заказать анализ спермы на выявление генетических заболеваний. По сути в случае обращения одинокой женщины в банк спермы шансы даже лучше,нежели от малознакомого беременеть
swema
Специалист
9/18/2012, 6:23:34 AM
(VtvoihGlazahray @ 13.03.2012 - время: 11:36) Кто как относится к ЭКО - искусственное оплодотворение? именно не по причине нарущений здоровья, а в случае нежелания беременеть от конкретного мужчины.
что подумаете если узнаете о беременности знакомой с помошью ЭКО?
порой это единственный способ забеременеть.
что подумаете если узнаете о беременности знакомой с помошью ЭКО?
порой это единственный способ забеременеть.
владимиров
Специалист
10/6/2012, 1:27:03 AM
Тут кто-то ввернул про одиноких и не нашедших своего.. ковыряться надо меньше.. или хочешь или нет... а безотцовщина - вещь хреновая. Тем более, церковь сама признаёт необходимость именно акта любви для зачатия. Охота детей - бери из детдома. Хотя, с другой стороны, если не можешь сама, значит и не должна. Будь просто любовницей и адекватно себя оценивай.
НаСтырная
Мастер
10/6/2012, 9:55:29 AM
(владимиров @ 05.10.2012 - время: 21:27)
Всем роли распределил?
Тут кто-то ввернул про одиноких и не нашедших своего.. ковыряться надо меньше.. или хочешь или нет... а безотцовщина - вещь хреновая. Тем более, церковь сама признаёт необходимость именно акта любви для зачатия. Охота детей - бери из детдома. Хотя, с другой стороны, если не можешь сама, значит и не должна. Будь просто любовницей и адекватно себя оценивай.
Всем роли распределил?
владимиров
Специалист
10/7/2012, 12:39:56 AM
(НаСтырная @ 06.10.2012 - время: 05:55)
(владимиров @ 05.10.2012 - время: 21:27)
На поверку, да. Ну, если кого забыл, тяните руки.
(владимиров @ 05.10.2012 - время: 21:27)
Тут кто-то ввернул про одиноких и не нашедших своего.. ковыряться надо меньше.. или хочешь или нет... а безотцовщина - вещь хреновая. Тем более, церковь сама признаёт необходимость именно акта любви для зачатия. Охота детей - бери из детдома. Хотя, с другой стороны, если не можешь сама, значит и не должна. Будь просто любовницей и адекватно себя оценивай.
Всем роли распределил?
На поверку, да. Ну, если кого забыл, тяните руки.
Genosse
Мастер
10/8/2012, 3:05:02 PM
Может в природе все разумно. Искусственное оплодотворение - личный эгоизм, хочу ребенка и все. Может его не должно быть. Значит нужно брать из дома ребенка.
Elena-C
Специалист
10/9/2012, 6:59:12 PM
Давно было. Подруга в свое время по жуткому секрету рассказала. Она очень не хотела ребенка от мужа. А тот просто мечтал о ребенке. Только особенность была в том, что в роду у мужах порой появлялись не совсем полноценные дети в умственном развитии. Не сказать, что полные дураки, но заметно отстававшие от сверстников в своем развитии. И подругу это очень сильно тревожило, боялась, что родит дебила. Только муж поставил вопрос ребром - или делаем ребенка или я подаю заявление на развод. Разводиться в планы подруги никаким боком не входило - нормальный мужчина, есть взаимные чувства, все ОК в сексе. Но муж стал настаивать на зачатии. Подруга рискнула пойти на авантюру. Зачатие состоялось, но от... другого мужчины. От кого именно, до сих пор не знаю. А она не говорит. Переживала очень сильно. Боялась, что ребенок не окажется похожим на нее. А уж на мужа и так ясно было, что похожести будет ноль. Родилась девочка и почти копия на лицо подруга моя. Вот такая история. В семье у них все нормально. Мы изредка перезваниваемся - они уехали жить в США. Так что, как мне кажется, вариант с искусственным оплодотворением более сомнительный, чем вариант одноразового дублера мужа. Разумеется, женщина при этом должна как-то убедиться, что у мужчины все нормально с генами. Просто поинтересоваться его родословной. Ну и обратить внимание на его детей. А что касается морали... А как быть с моралью в отношении мужа, который прекрасно знает о проблеме своего рода, но категорично требует зачатия от себя?