Хотелось бы знать мнение со стороны

alondra , да какое красноречие и резкость? Дело житейское. Ситуация банальна. Где вы познакомились.. случайно не через общих знакомых? Бывает, подсознательно что-то тревожит.. а почему - ответа сразу не найти. Почему вам рассказала всё ваша девушка? Она ведь могла промолчать. Иногда ход вперёд делают, чтобы потом не приходилось оправдываться. Понимаете, к чему клоню? Может вы считаете, что она рассказала из двух зол меньшее.. про болезнь, но не свои похождения. Точно ли вы доверяете ей?

Прошлое есть прошлое!!! На прошлое имеет право каждый!!! Если есть любовь,то она все перекроет...все страхи и опасения!!! Если Вы доверяете своей любимой,то просто живите настоящим и цените это ПРЕКРАСНОЕ ЧУВСТВО!!!

(Sojo @ 03.11.2009 - время: 12:35) MalinkaQ, вам даже не обязательно было сам пост писать. Ваша подпись достаточно точно отражает данную ситуацию


серьезно?
расшифруй-ка

(Фема @ 03.11.2009 - время: 12:53) Почему вам рассказала всё ваша девушка? Она ведь могла промолчать. Иногда ход вперёд делают, чтобы потом не приходилось оправдываться. Понимаете, к чему клоню? Может вы считаете, что она рассказала из двух зол меньшее.. про болезнь, но не свои похождения. Точно ли вы доверяете ей?
Вот это и может быть проблемой, которая "засела в голове"... Человека волнует не факт болезни, по моему, а факт того, в каком окружении ее этим "наградили", а уж если ее МЧ (бывший), будучи самым последним козлиной, не сообщил ей о болячке, то тут уж можно или судить об ее неосторожности в целом, либо это "дело случая", ее партнер мог и не знать чего то... Чего ради так раскрываться сразу, если болезнь излечена, не каждый в состоянии понять, что ты - "хорошая" и вот так вдруг "нарвалась" на козла заразного... Не зарекайся, конечно... Доверяй, но проверяй... Доверием можно отлично пользоваться...Тут интуиция и опыт важнее... И самые близкие люди "обманывают твое доверие" зачастую... Сама в такой ситуации была - бывший "заразил", "сам того не зная"... На самом деле были за ним "невинные грешки", лечиться пришлось обоим, мое доверие "сошло на нет" - стала к этому относиться еще осторожнее...

Доверяете - даже не думайте о расставании, "носителем" может быть любой из вас, и вы об этом не узнаете до поры, до времени... Вопрос серьезнее может встать, когда вы задумаетесь о детях...

(MalinkaQ @ 03.11.2009 - время: 13:12) (Sojo @ 03.11.2009 - время: 12:35) MalinkaQ, вам даже не обязательно было сам пост писать. Ваша подпись достаточно точно отражает данную ситуацию   


серьезно?
расшифруй-ка
Чего тут расшифровывать.

Женщина готова на любые жертвы ради самого чувства любви, а мужчин в основном привлекают внешние факторы и физическая близость (и тут первый момент, чтобы получить шанс на любовь, женщина должна быть красива). Далее, заинтересовав своей красотой подходящий, по ее мнению, предмет, женщина влюбляясь открывается, а тот предмет которому она открывается, как правило этого не достоин, он переполняется ощущением собственной значимости и лупит по открытому изо всех сил, пытаясь доказать себе и всем, что он супермачо.

Коко Шанель, думается имела ввиду, что влюбляться при таких исходных переменных дело неблагодарное...

Но тут я лично с ней не согласен. Известно много случаев, когда женщина может из мужчины сделать человека. Но для этого мужчина должен быть по-настоящем смелым и понимать в чем заключается настоящяя сила, а женщина по-настоящему умной, чтобы не потерять интерес, когда "дело сделано" и мужчина в неё влюблён.

В данной ситуации, думается, по-настоящему смелый мужчина должен взглянуть правде в глаза и понять, что проблема не в девушке, а в его страхе, что его самолюбие будет задето. А болезненное самолюбие - корень большинства проблем любого человека.

Лечится легко.

Достаточно положить на весы собственную параною (как же так, такой прекрасный Я и буду жить с девушкой, у которой когда-то был сифилис, который явно не от поцелуя, да и "непоцелуй" был с мужчиной, который явно, о ужас, общался с какими-то непорядочными девушками)

Тут, кстати, хотелось бы напомнить, что причиной появления в социуме любой "непорядочной" девушки как правило является непорядочный юноша... И тоже, кстати, возможно это был тот юноша, которого девушка любила, а он, узнав, что у нее когда-то был сифилис от "непоцелуя" бросил ее, и она поверила в то, что она "испорченная" и что ей уже нечего терять... Это классика жанра. Один любимый ей мужчина заражает девочку сифилисом, а второй потом ее за это называет конченной шлюхой.

Так вот на другой чаше весов надо попытаться представить себе то, что чувствует женщина (которая, по природе является много более хрупкой и уязвимой), когда ее любимый человек заражает ее сифилисом и сливается в неизвестном направлении. Как она сидит и плачет от обиды и унижения. А ее нынешний молодой человек, в котором она хотела бы встретить сочувствие и поддержку, выслушав эту историю, обещает ей хорошенько подумать, бросать ее теперь, или нет.

Я еще раз повторяю на мой, пусть и субъективный, взгляд надо идти и просить прощения за собственные сомнения. Обнять и расцеловать. Позже всякое может случиться, вплоть до расхода. Но вспоминая этот момент, автору по-крайней мере не будет стыдно за свой эгоизм и малодушие.


PS:

Сифилисом может заболеть любой человек. Трепонемам им глубоко по фигу порядочен человек, или нет. Они забираются в организм и пожирают его изнутри. Им неведомы сочувствие и любовь. Мы люди, к счастью, от них отличаемся. Нам свойственны любовь и сочувствие. Надо только почаще руководствоваться ими в своих мыслях и поступках. Тем более когда речь идет о любимом человеке.

Вот как-то так.

MalinkaQ, Пардон, если мимо...

Конечно, все тут понятно, что святых непорочных дев в наше время днем с огнем не сыщешь, что девушка оказала парню доверие, признавшись в этом и т.п. Но факт остается фактом: сифилис - это не такая болячка, которая делает честь как женщине, так и мужчине. Я не думаю, что любая женщина спокойно бы услышала подобное признание от любимого мужчины. Потому-что действительно сифилис - это как правило показатель "низкосортности" полового партнера. Если та девушка им заразилась от своего парня - начит, парень ее был не самый разборчивый в связях товарищ, сексовавшийся непонятно с кем без какой-либо контрацепции.
Конечно, если б мне такое девушка заявила - я бы с ней расставаться не стал, но чувство брезгливости у меня бы точно появилось, не стану кривить душой. И забыть навсегда об этом наверное я бы не смог никогда. Все думал бы, как это например на детях может отразиться, если мать таким болела...

(Sojo @ 03.11.2009 - время: 15:44) Тут, кстати, хотелось бы напомнить, что причиной появления в социуме любой "непорядочной" девушки как правило является непорядочный юноша...
Не демонизируйте мужчин и не делайте из всех женщин ангелов. Все одинаково хороши - и мужчины, и женщины. Просто женщины отлично умеют скрывать свою развратность и испорченность, в то время как мужчины (особенно в юном возрасте) наоборот стараются ее выпячивать и даже преувеличивать.

(Искатель наслаждений @ 03.11.2009 - время: 16:12) Конечно, все тут понятно, что святых непорочных дев в наше время днем с огнем не сыщешь, что девушка оказала парню доверие, признавшись в этом и т.п. Но факт остается фактом: сифилис - это не такая болячка, которая делает честь как женщине, так и мужчине. Я не думаю, что любая женщина спокойно бы услышала подобное признание от любимого мужчины. Потому-что действительно сифилис - это как правило показатель "низкосортности" полового партнера. Если та девушка им заразилась от своего парня - начит, парень ее был не самый разборчивый в связях товарищ, сексовавшийся непонятно с кем без какой-либо контрацепции.
Конечно, если б мне такое девушка заявила - я бы с ней расставаться не стал, но чувство брезгливости у меня бы точно появилось, не стану кривить душой. И забыть навсегда об этом наверное я бы не смог никогда. Все думал бы, как это например на детях может отразиться, если мать таким болела...
Вы - не про любовь говорите, это точно... Глубокой любви все равно, какой бы "предмет любви" не был - она просто любит...
Ваша девушка может вообще вам ничего не сказать по факту, что там было, не было... И останетесь вы " в счастливом неведении"... У кого "рыльце в пушку" - предпочтет скрыть, или, как писала Фема, "пойти на опережение", чтобы не оправдываться потом, но в определенный момент, удобный...

Я так думаю, что девушка рассчитывает на продолжение отношений вплоть до замужества. А там и до детей недалеко. Карточка беременной, какими болезными болели... Тяжелый разговор, возможное отчуждение, а она уже беременна...

Все она правильно сделала, что сказала. Я думаю, что первый шок пройдет и все встанет на свои места. А если бы не приведи бог туберкулез у нее был, например. Тоже болезнь ... сомнительной категории в основном, а есть и нормальные люди, но где-то подхватили .И лечится сейчас что-то плохо и осложнения... Вот это действительно повод для размышления...

(Gabi @ 03.11.2009 - время: 16:52) Вы - не про любовь говорите, это точно... Глубокой любви все равно, какой бы "предмет любви" не был - она просто любит...
Ваша девушка может вообще вам ничего не сказать по факту, что там было, не было... И останетесь вы " в счастливом неведении"... У кого "рыльце в пушку" - предпочтет скрыть, или, как писала Фема, "пойти на опережение", чтобы не оправдываться потом, но в определенный момент, удобный...
Я в ситуации ТС не был, к счастью, потому говорить об этом могу только абстрактно, отвлеченно.
А вот вы - вам наплевать было бы, узнай вы от любимого (или любимой, не знаю уж как у вас), что он переболел сифилисом? Вас бы этот факт ничуть не смутил, вы бы никаких неприятных эмоций не испытали?
Я просто такой человек, что для меня прошлое партнерши имеет значение. И узнав о каком-нибудь страшном "скелете в шкафу" партнерши, я вряд ли смогу навсегда об этом забыть и не вспоминать о нем ни при каких ситуациях.

(Искатель наслаждений @ 03.11.2009 - время: 16:19) (Sojo @ 03.11.2009 - время: 15:44) Тут, кстати, хотелось бы напомнить, что причиной появления в социуме любой "непорядочной" девушки как правило является непорядочный юноша...
Не демонизируйте мужчин и не делайте из всех женщин ангелов. Все одинаково хороши - и мужчины, и женщины. Просто женщины отлично умеют скрывать свою развратность и испорченность, в то время как мужчины (особенно в юном возрасте) наоборот стараются ее выпячивать и даже преувеличивать.
Я не демонизирую, я констатирую факт.

Я не рассуждал о том, кто что скрывает, я говорил о реальных вещах.

Много вы видели мужчин проданных преступной группировкой женщин в секс-рабство?
А многих мужчин пьяные женщины пускали по кругу?
А как часто насилуют женщины мужчин?
А когда речь заходит о насилии в семьях, часты ли случаи, когда женщина избивает мужчину?
А педофилией женщины часто занимаются?

Поверьте, Мастер, я не демонизирую. Я бы никогда не стал возводить поклеп на всех мужиков мира и ровнять всех под одну гребенку криками "Все мужики - козлы". Зачем мне это? Я не сумасшедший. Я сам обычный парень с классической ориентацией.

Я просто пытаюсь быть объективным.

А факты остаются фактами. Поскольку общество у нас патриархальное, и вся власть находится в руках мужчин, то и ответственность за то, что происходит в основном лежит на нас.

И знаете, я не верю во "врожденную испорченность" ни мужчин ни женщин.
Иначе первыми их словами в детстве были бы не "мама" и "папа", а "отсоси" и "трахни меня как суку"

Может логичнее было бы предположить, что любая испорченность - качество приобретенное. Возможно, сексуальная испорченность появляется не из-за врожденной "развратности", а из-за банального развращения. Кем-то кого-то. Конечно бывает, что и женщины отличаются в этом, но до мужчин им оооочень далеко.

И это реальность, Мастер, нравится это вам или нет.

Ну сами подумайте!

Если всё же вам кажется, что я переборщил, то прошу простить. Я никого не хотел задевать, тем более собирательный образ абсолютно нормальных гетеросексуальных мужчин к которым и самого себя отношу.

PS:

Кстати, такой разговор тут на форуме в топике, где задан конкретный вопрос, считается флудом или нет? Если, да, то еще раз пардон.

(Sojo @ 03.11.2009 - время: 17:15) Я не демонизирую, я констатирую факт.

Я не рассуждал о том, кто что скрывает, я говорил о реальных вещах.

Много вы видели мужчин проданных преступной группировкой женщин в секс-рабство?
А многих мужчин пьяные женщины пускали по кругу?
А как часто насилуют женщины мужчин?
А когда речь заходит о насилии в семьях, часты ли случаи, когда женщина избивает мужчину?
А педофилией женщины часто занимаются?


Вы тролль? Что-то очень похоже...

Не то совсем вы написали. Любой человек, независимо от пола - это сосуд, который чем наполнишь, то в нем и будет храниться. И если женщина САМА не захочет стать такой, которая вызывает нелюбовь окружающих - она такой и не станет.
А то, что мол больше сексуально развращенных и испорченных мужчин, чем женщин - это обусловлено биологическими и социальными (опять-таки основанными на биологических) ролями. Мужчины благодаря своей природе САМИ вынуждены искать секса, вот и находят его у тех, кто согласен его им предоставить. И если бы было по-другому - то не существовало бы например такое явление, как проституция... И в проститутки кстати идут женщины самостоятельно в основном, а не по принуждению мужчин. И никакой мужчина тут им как правило психику не уродовал, сами они этого захотели.

(Sojo @ 03.11.2009 - время: 15:44)

Женщина готова на любые жертвы ради самого чувства любви, а мужчин в основном привлекают внешние факторы и физическая близость (и тут первый момент, чтобы получить шанс на любовь, женщина должна быть красива). Далее, заинтересовав своей красотой подходящий, по ее мнению, предмет, женщина влюбляясь открывается, а тот предмет которому она открывается, как правило этого не достоин, он переполняется ощущением собственной значимости и лупит по открытому изо всех сил, пытаясь доказать себе и всем, что он супермачо.

Коко Шанель, думается имела ввиду, что влюбляться при таких исходных переменных дело неблагодарное...



MalinkaQ, Пардон, если мимо...
все верно

(Искатель наслаждений @ 03.11.2009 - время: 17:04) А вот вы - вам наплевать было бы, узнай вы от любимого (или любимой, не знаю уж как у вас), что он переболел сифилисом? Вас бы этот факт ничуть не смутил, вы бы никаких неприятных эмоций не испытали?
Я просто такой человек, что для меня прошлое партнерши имеет значение. И узнав о каком-нибудь страшном "скелете в шкафу" партнерши, я вряд ли смогу навсегда об этом забыть и не вспоминать о нем ни при каких ситуациях.
У меня был подобный случай - человек мне сразу сказал, что было, с кем было, "вывалил всю подноготную", надеясь на честные отношения, но расстались мы по совсем другим причинам. Упрекать человека в его прошлом бессмысленно - до вас у него могло быть так называемое "становление личности в плане секса", а вы для него может быть станете тем, кому он захочет подарить весь свой немалый опыт, и вам это понравится...
Потенциальный шанс обойтись с минимальным риском для здоровья - это найти девственницу, и то, извините, хламидиозом можно заразиться где угодно, а от него сейчас пол мира бесплодием страдает...

Кстати у меня тоже парень был...как оказалось и сифилис у него был..то ли гонорея уж и не помню..и знала я что у него девок много было..
и все равно я с ним была потому что влюблена была))

(MalinkaQ @ 03.11.2009 - время: 17:46) Кстати у меня тоже парень был...как оказалось и сифилис у него был..то ли гонорея уж и не помню..и знала я что у него девок много было..
и все равно я с ним была потому что влюблена была))
Смысла нет с тем, у кого девок много было, серьезные отношения заводить... Это можно понять, как он об этом рассказывает, и его личное отношение к данному факту... Вы для него опять же можете оказаться "очередной" и не больше...

(Gabi @ 03.11.2009 - время: 18:01) (MalinkaQ @ 03.11.2009 - время: 17:46) Кстати у меня тоже парень был...как оказалось и сифилис у него был..то ли гонорея уж и не помню..и знала я что у него девок много было..
и все равно я с ним была потому что влюблена была))
Смысла нет с тем, у кого девок много было, серьезные отношения заводить... Это можно понять, как он об этом рассказывает, и его личное отношение к данному факту... Вы для него опять же можете оказаться "очередной" и не больше...
так у нас несерьезные были))) все по договору...секс..ну и плюс моя влюбленность, так как я по-другому не могу (но это он не знал))

Во-первых, насколько говорят мне мои поверхностные знания, сифилисом можно заразиться и бытовым путем. Во-вторых, если поймать болезнь вовремя, то она излечивается практически полностью.

А этот топ - урок всем девушкам. не фиг с мужчинами откровенничать, они ж "ранимые", им только повод дай засомневаться. Так что на фиг честность, если не хотите разочарований. Все равно не оценят.

(Airen @ 03.11.2009 - время: 18:09) Во-первых, насколько говорят мне мои поверхностные знания, сифилисом можно заразиться и бытовым путем. Во-вторых, если поймать болезнь вовремя, то она излечивается практически полностью.

А этот топ - урок всем девушкам. не фиг с мужчинами откровенничать, они ж "ранимые", им только повод дай засомневаться. Так что на фиг честность, если не хотите разочарований. Все равно не оценят.
Все то же справедливо и для мужчин. Вам тоже подобная откровенность со стороны партнера вряд ли улучшит к нему отношение. И если он скажет, что у него был сифилис, о заражении бытовым путем вы подумаете в последнюю очередь. Разве не так?

(Airen @ 03.11.2009 - время: 18:09) Во-первых, насколько говорят мне мои поверхностные знания, сифилисом можно заразиться и бытовым путем. Во-вторых, если поймать болезнь вовремя, то она излечивается практически полностью.

А этот топ - урок всем девушкам. не фиг с мужчинами откровенничать, они ж "ранимые", им только повод дай засомневаться. Так что на фиг честность, если не хотите разочарований. Все равно не оценят.
насчет ранимости соглашусь...и в остальном тоже..
кто все таки сильный пол,а?

не каждый мужик переживет ТАКОЕ!!!!