Гордость - не порок?

(Я Solnishko @ 14.11.2010 - время: 16:59) Вопрос обращен к обоим половинкам человечества.

Мужчины, вы будете добиваться, ухаживать за девушкой, зная ее горделивый (но незаносчивый) характер? Это качество или недостаток для женщины?

Девушки, мешает ли вам гордость поступить так, как хотелось бы, например: первой позвонить или написать, признаться в любви?

Эта тема навеяна из жизни как своей, так и чужой) Мне гордость (кстати подумала, а может это упрямство ) иногда мешает.
Гордость - это когда о себе, а упрямство - когда о других.

Поступи со своим партнером так, как хотела бы, чтобы он поступил с тобой

(Я Solnishko @ 14.11.2010 - время: 17:48) (oleg77 @ 14.11.2010 - время: 17:28) Если она очень красивая - меня ничто не остановит.
Вы только по красоте оцениваете сущность человека?
В начале отношений -это главное, и то что определяет возможность отношений

(gump @ 15.11.2010 - время: 05:25) Гордость - это невыключающееся чувство собственного достоинства, нежелание и невозможность унижаться в ЛЮБЫХ ситуациях, возвышенность над мелким, т.е. в конечном счёте, - величие души.
Помешать отношениям, усложнить их, она может. Но если отношения всё-таки сложаться, качество их будет очень высоким.
Вот такое - не мешало никогда. А капризы сама не люблю и не особо уважаю таких людей - имела несчастье общаться с подобными экземплярами.

(Сглаздолой @ 14.11.2010 - время: 18:01) По моему это не гордость даже. Это страх, что тебя не воспримут так как тебе хочется и нежелание быть отвергнутой. Такие мысли мешают. Доходит до того, что проще найти какие нибудь плохие качества в человеке, выдумать их, если их мало, и не идти на контакт с человеком. Стеснительность. Застенчивость :)
Сглаздолой, в какой-то мере соглашусь...думаю, любому человеку будет неприятно осознавать, что тебя инорируют. А вот застенчивость и стеснительность девушке не мешала никогда...это же как конопушки на лице...в них тоже есть своя прелесть)

Гордость и гордыня - разные вещи. К тому же, гордыня входит в число смертных грехов, ЕМНИП...

Я лично и не подумаю связываться с девушкой, которая при виде меня задирает подбородок до потолка и делает вид, будто рядом плохо пахнет. Зачем? Как человек - мне уже такая неинтересна, а как женщина - ну, вокруг много так же устроенных девушек (а то и попривлекательней), и настроенных гораздо дружелюбнее. Вот к ним и отправлюсь.

А такие особы пусть ждут того, кто готов тратить на них кучу времени, нервов и наверняка денег. На их счастье, не перевелись еще "завоеватели", которые пытаются укротить таких чисто из чувства спортивного азарта, а вовсе не из-за того, что она им интересна как человек и желанна как женщина...

(Я Solnishko @ 15.11.2010 - время: 16:16)
Сглаздолой, в какой-то мере соглашусь...думаю, любому человеку будет неприятно осознавать, что тебя инорируют. А вот застенчивость и стеснительность девушке не мешала никогда...это же как конопушки на лице...в них тоже есть своя прелесть)
Мешала, мешала :) Ситуаций приводить не буду. Жаль, что не вышло то, что могло выйти, если бы не стеснительность и застенчивость. В том числе и касаемо отношений между М и Ж.

У меня все имеющиеся качества гармонично сочетаются друг с другом, поэтому ни одно не мешает. Если мне нужно, первая и позвоню, и напишу, и приду - при чём тут гордость?

(gump @ 15.11.2010 - время: 03:25) Гордость - это невыключающееся чувство собственного достоинства, нежелание и невозможность унижаться в ЛЮБЫХ ситуациях, возвышенность над мелким, т.е. в конечном счёте, - величие души.
Помешать отношениям, усложнить их, она может. Но если отношения всё-таки сложаться, качество их будет очень высоким.
ИМХО, что под названием "гордость" имеет место быть банальный страх, что отношения не сложатся и отсутствие столь же банального дружелюбия к окружающим.

Унизиться человек может только сам по себе - никто не может унизить другого, если тот не хочет унижаться. Гордость тут ни с какого боку.

С тем, что гордость может очччччень усложнить отношения - с этим соглашусь. Но по какой причине они вдруг станут очень высокими, ну только если партнер гордого человека перестанет ее (гордость) у другого замечать... не поняла.

(Kirsten @ 15.11.2010 - время: 23:42)Унизиться человек может только сам по себе - никто не может унизить другого, если тот не хочет унижаться. Гордость тут ни с какого боку.
Не вполне согласен. Ещё как может. Любящий человек беззащитен. Открыт. Не готов к потере, к прощанию. Обычно при попытках унижения, человек молча разворачивается и уходит, не опускается до обидчика и ставит на нём крест. У влюблённого, тем более любящего, варианта два - или приостановить немедленный уход, даже при унижении, чтобы адаптироваться и начать относиться к бессовестному любимому по-другому, попытаться объясниться, дать шанс любимому доказать, что он не собирался унижать, разобраться, т.е., в конечном счёте, НАЧАТЬ МЕЛЬЧИТЬ и, соответственно, всё-таки УНИЖАТЬСЯ, или так и уходить - с любовью, с болью, с разочарованием и без уверенности в том, что поступил правильно. Что то, что другое, очень плохо. Увы, любовь катализатор как высокого, так и низкого в человеке.
С тем, что гордость может очччччень усложнить отношения - с этим соглашусь. Но по какой причине они вдруг станут очень высокими, ну только если партнер гордого человека перестанет ее (гордость) у другого замечать... не поняла.
Как раз наоборот - не перестанет замечать, а перестанет даже на миг забывать о ней! Когда каждое слово и поступок будут взвешиваться на внутренних весах - не ранят ли, не заденут ли они любимого, НЕ ОТВРАТЯТ ли? - до тех пор, пока это не войдёт в органическую привычку.
Да, тяжёлая задача. Но решившим её обычно очень завидуют.

(gump @ 17.11.2010 - время: 07:54) (Kirsten @ 15.11.2010 - время: 23:42)Унизиться человек может только сам по себе - никто не может унизить другого, если тот не хочет унижаться. Гордость тут ни с какого боку.
Не вполне согласен. Ещё как может. Любящий человек беззащитен. Открыт. Не готов к потере, к прощанию. Обычно при попытках унижения, человек молча разворачивается и уходит, не опускается до обидчика и ставит на нём крест. У влюблённого, тем более любящего, варианта два - или приостановить немедленный уход, даже при унижении, чтобы адаптироваться и начать относиться к бессовестному любимому по-другому, попытаться объясниться, дать шанс любимому доказать, что он не собирался унижать, разобраться, т.е., в конечном счёте, НАЧАТЬ МЕЛЬЧИТЬ и, соответственно, всё-таки УНИЖАТЬСЯ, или так и уходить - с любовью, с болью, с разочарованием и без уверенности в том, что поступил правильно. Что то, что другое, очень плохо. Увы, любовь катализатор как высокого, так и низкого в человеке.
Ты путаешь два совершенно разных понятия - унизить и обидеть. Обидеть может. И обидеться можно.

А вот унизить - любого человека, да еще к тому же любящего - практически невозможно.

Если сам человек не склонен к унижениям, то унизить его нельзя ничем.

Еще не согласна с тем, что любящий человек беззащитен - нет. Любящий человек более силен, чем не любящий. Он в любимом видит даже все то хорошее, о чем тот и сам-то давно забыл.... И прощает ему все те поступки, которые другому не простил бы никогда... Это не слабость, Гамп, это сила. Без пафоса - сила любви.

Уходить или не уходить... а разве можно там, где отношения ДВОИХ - принимать решение в одиночку?

(gump @ 17.11.2010 - время: 07:54) (Kirsten @ 15.11.2010 - время: 23:42)С тем, что гордость может очччччень усложнить отношения - с этим соглашусь. Но по какой причине они вдруг станут очень высокими, ну только если партнер гордого человека перестанет ее (гордость) у другого замечать... не поняла.
Как раз наоборот - не перестанет замечать, а перестанет даже на миг забывать о ней! Когда каждое слово и поступок будут взвешиваться на внутренних весах - не ранят ли, не заденут ли они любимого, НЕ ОТВРАТЯТ ли? - до тех пор, пока это не войдёт в органическую привычку.
Да, тяжёлая задача. Но решившим её обычно очень завидуют.
Вот. Если ни на миг не перестает забывать о ней - то значит нет уверенности ни в любви, ни в себе. Про что и говорила - это страх. И неуверенность в себе.

Если все нормально - то не боишься, что тебя неправильно поймут, не боишься, что в ответ на твою любовь - извратят твои действия или слова и обидятся. То есть ты сам подтвердил, что гордость - это не вполне нормальное состояние человека, когда он/она не может тебя воспринимать адекватно. Сиё не есть хорошо.

(Kirsten @ 17.11.2010 - время: 10:15) Обидеть может. И обидеться можно.

А вот унизить - любого человека, да еще к тому же любящего - практически невозможно.

Если сам человек не склонен к унижениям, то унизить его нельзя ничем.
Ну так это и есть гордость.

И прощает ему все те поступки, которые другому не простил бы никогда... Это не слабость, Гамп, это сила.
Здесь не соглашусь, тк я считаю, что человек прощает такие вещи только в том случае, когда ему будет удобно простить, дабы не нарушать плавное течение своей жизни. Слабость это, а никакая не сила.

поступки, которые другому не простил бы никогда
Какие это поступки могут быть? Ложь, предательство, подлость. Что ещё другому бы не простил никогда? пожалуй, всё. Ну так вот, если из-за любви прощаешь такие вещи, но никакая не сила это, а наоборот, слабость.

(Kirsten @ 17.11.2010 - время: 14:15)Еще не согласна с тем, что любящий человек беззащитен - нет. Любящий человек более силен, чем не любящий. Он в любимом видит даже все то хорошее, о чем тот и сам-то давно забыл.... И прощает ему все те поступки, которые другому не простил бы никогда... Это не слабость, Гамп, это сила. Без пафоса - сила любви.

Уходить или не уходить... а разве можно там, где отношения ДВОИХ - принимать решение в одиночку?
"Он в любимом видит даже все то хорошее, о чем тот и сам-то давно забыл.... И прощает ему все те поступки, которые другому не простил бы никогда... "
С этим абсолютно согласен, в остальном - клинч.
Я чувствую и вижу совершенно наоборот. Иногда люди упираются в такое положение вещей, когда НИКАКИЕ ЧУВСТВА НЕ МОГУТ остановить инерцию ЗЛА, копившегося многие годы, в том числе - в прежних браках, разочарованиях, УНИЖЕНИЯХ. Отношения у влюблённых иногда не успевают ВЫЗРЕТЬ до выраженного желания и готовности постоянно БЫТЬ ВМЕСТЕ, а уже оказываются изгаженными до неузнаваемости и непотребства. Именно в таких случаях кто-то ОДИН и должен решиться на АМПУТАЦИЮ, чтобы не резать потом ещё выше и рана не выглядела ещё противнее.
Что же касается принятия решения, то здесь нет возможности решать вместе. Они ещё не вместе. Хотя бы один из них НЕ МОЖЕТ БЫТЬ вместе - не решился ли, не поверил ли, боится ли, - удивительно, но ЭТО НЕ ВАЖНО. Просто уже поздно - наделано и наговорено столько, что просто забывать это надо будет не день и не месяц. Поэтому, такое решение следует принимать одному. Причём тому, кто любит СИЛЬНЕЕ. И кто просто СИЛЬНЕЕ. Он это делает, чтобы сохранить хотя бы остатки ощущения любви, а не презрения.
Предлагаю дискуссию прекратить, не поймём мы друг друга.
ЗЫ. Я, кстати, такое решение только что принял. Один.
Осуществляю.

(gump @ 17.11.2010 - время: 11:16) "Он в любимом видит даже все то хорошее, о чем тот и сам-то давно забыл.... И прощает ему все те поступки, которые другому не простил бы никогда... "
С этим абсолютно согласен
Приведите, пожалуйста, пример таких поступков, а то я не понимаю, о чём речь.

(gump @ 17.11.2010 - время: 09:16) Предлагаю дискуссию прекратить, не поймём мы друг друга.
ЗЫ. Я, кстати, такое решение только что принял. Один.
Осуществляю.
Ну прекратить, так прекратить... тем более, что по живому...

(gump @ 17.11.2010 - время: 11:16)Отношения у влюблённых иногда не успевают ВЫЗРЕТЬ до выраженного желания и готовности постоянно БЫТЬ ВМЕСТЕ, а уже оказываются изгаженными до неузнаваемости и непотребства. Именно в таких случаях кто-то ОДИН и должен решиться на АМПУТАЦИЮ, чтобы не резать потом ещё выше и рана не выглядела ещё противнее.

Просто уже поздно - наделано и наговорено столько, что просто забывать это надо будет не день и не месяц. Поэтому, такое решение следует принимать одному. Причём тому, кто любит СИЛЬНЕЕ. И кто просто СИЛЬНЕЕ. Он это делает, чтобы сохранить хотя бы остатки ощущения любви, а не презрения.
Я всегда придерживалась мнения, что при расставании с ЛЮБИМЫМ ни в коем случае нельзя допускать, чтобы отношения были изгажены и обезображены, надо расстаться вовремя, когда уже понятно, что у отношений будущего нет, но всё еще есть то тепло и уважение, которым были пронизаны эти отношения. И до сих пор считаю этот вариант единственно верным. И те исключительно уважительные, уже чисто человеческие и дружеские, отношения, которые сохранились между нами, этому наглядное подтверждение. Я рада, что в моей жизни были эти мужчины, и пусть не сложилось у нас, зато в сердце осталась благодарность за то, что было.

Но бывает и другая ситуация: один из этих двоих уже отчетливо понял, что вместе быть не представляется возможным, но партнер придерживается позиции противоположной: "за любовь надо бороться до конца и расставаться только когда уже камня на камне не останется"... И, просто потому, что этот первый ЛЮБИТ, он дает возможность партнеру дозреть до той же мысли самому и, дабы максимально пощадить его самолюбие, даже позволить ему считать, что тот сам принял это решение... Кто из этих двоих СИЛЬНЕЕ - спорный вопрос, да и так ли уж это важно. А уж меряться, кто любит сильнее - и вовсе абсурдно, имхо.

ЗЫ. Буквально сегодня это произошло и у меня.

А к постам Kristen ни добавить, ни убавить, очень точно сказано и пересекается с моим видением...

(mcleod @ 15.11.2010 - время: 10:11) (Я Solnishko @ 14.11.2010 - время: 16:59) Мужчины, вы будете добиваться, ухаживать за девушкой, зная ее горделивый (но незаносчивый) характер? Это качество или недостаток для женщины?

Да ну ее такую, в пень.
Че нить еще придумает сама себе - надуется как мышь на крупу, а ты сиди потом, думай - что не так сделал\сказал?
Соглашусь...

Когда "Догадайся сам, а я гордая, я ничего говорить или объяснять не стану", это уже фигня какая-то, а не гордость...

(lessy-2010 @ 17.11.2010 - время: 18:10) (gump @ 17.11.2010 - время: 11:16)... кто-то ОДИН и должен решиться на АМПУТАЦИЮ, чтобы не резать потом ещё выше и рана не выглядела ещё противнее.

ЗЫ. Буквально сегодня это произошло и у меня.
Не огорчайтесь. Привыкнете.

(gump @ 17.11.2010 - время: 15:35)Не огорчайтесь. Привыкнете.
Огорчаться не конструктивно, сделаю выводы.)