Европейцы женяться/выходят замуж после 30..
DELETED
Акула пера
10/26/2009, 4:47:14 PM
mph 26.10.2009 - время: 13:23
А почему 18-20 летних, а не 20-25 летних?
Этот мужчина предпочитает ровестниц.
А что значит последний шанс?
Не каждый мужчина может жениться на той девушке, на которой хочет.Есть мужчины глупые, некрасивые и т.д. ( К нему это не относится, разговор был о явлении).
А почему 18-20 летних, а не 20-25 летних?
Этот мужчина предпочитает ровестниц.
А что значит последний шанс?
Не каждый мужчина может жениться на той девушке, на которой хочет.Есть мужчины глупые, некрасивые и т.д. ( К нему это не относится, разговор был о явлении).
DELETED
Акула пера
10/26/2009, 5:03:42 PM
Этот мужчина предпочитает ровестниц.У каждого свои вкусы.
Не каждый мужчина может жениться на той девушке, на которой хочет.Есть мужчины глупые, некрасивые и т.д. ( К нему это не относится, разговор был о явлении). Согласен, но если мужчина предпочитает ровесниц, не факт что он возьмет "30-летняя -зрелая...мудрая...понимающая..независимая..." А вариант по проще или разведенную, тоесть женщину обжогшиюся, или не бывшию замужем, но без больших запросов, ведь независимые как раз и остаются одни.
Не каждый мужчина может жениться на той девушке, на которой хочет.Есть мужчины глупые, некрасивые и т.д. ( К нему это не относится, разговор был о явлении). Согласен, но если мужчина предпочитает ровесниц, не факт что он возьмет "30-летняя -зрелая...мудрая...понимающая..независимая..." А вариант по проще или разведенную, тоесть женщину обжогшиюся, или не бывшию замужем, но без больших запросов, ведь независимые как раз и остаются одни.
Kostya
Специалист
10/27/2009, 4:53:17 AM
Более двух лет прошло с моего последнего сообщения в форуме, но в рядах читателей я довольно часто. Тема эта обратила на себя внимание тем, что она ещё "молода", но уже настолько "многостранична". Прочитав тему не смог обнаружить близкого к моему мнение по теме топика, что бывает довольно редко. Поэтому, а также что-бы уточнить некоторые неточности, сказанные Kirsten, я решил всё-таки высказаться сам %) Мнение живущих за границей вроде спрашивали, а половину из моих 34 лет я прожил и живу в Германии.
Я постараюсь не рассуждать в категориях хорошо\плохо, а попробую описать свой взгляд со стороны на тему сухо, нейтрально и без оценок. Всё нижесказанное является моим мнением из личного опыта и наблюдений кроме приведенных цифр статистики.
Причина конечно многогранна и многие объективные тут уже были названы (более нездоровый образ жизни как мужчин, так и женщин в России, худшие по сравнению с Европой экология, здравоохранение, продукты\товары потребления - в результате катастрофальная средняя продолжительность жизни). Но есть также и особенности менталитета\воспитания.
А именно важность мнения совершенно сторонних людей как упомянутых тут бабушек у подъезда и соседей.
Также очень четко просвечивается в российском менталитете желание свалить ответсвенность за себя на других. У большинства женщин на мужчин, а у всех вместе взятых на государство\президента\правительство. Всё это вместе перемешанное с "русским авосем" и "свадеб может быть много, а выпускной только один" и приводят к относительно ранним по сравнению с Европой бракам.
Также хочется сказать о очень российской черте - всеобщее отрицание проживать в съемном жилье (да, я знаю, что пока законодательство не очень хорошо защищает квартиросъемщика в России). Также очень российская черта хотеть приобрести жилье, при хроническом неприятии выплачивания по иппотеке втечении 20-30 лет. Это часто приводит к тому, что молодой парочке ничего другого не остается как жить с родителями. Но жить с родителями и не находится в официальном браке противоречит часто как родительским устоям, так и воспитанию молодых. Ну а так как физиология просто заставляет молодых быть как можно больше вместе в определенном возрасте, то остается только оформление этого "союза" пусть даже и только на короткое время.
Дополнительно к этому на мой взгляд довольно странное отношение к предохранению от нежелательной беременности и огромная "популярность" метода ППА, даже судя по опросам на этом форуме, приводят конечно же как к многочисленнм абортам, так и ранним нежеланным\неосмысленным\скоропостижным бракам.
При обсуждении причин и оценке последствий по теме топика постоянно происходит подмена\смешивание понятий по тематике топика, что является на мой взгляд тоже чертой российскаого менталитета: "выходить замуж" используется как синоним для "рожать детей", а "быть неженатой" значит "быть одинокой".
Ну и всё выше названное с точностью до наоборот является (частично) причинами более поздних браков в Европе.
Для завершения хотелось бы подправить некоторые неверные и\или неточные сведения о Германии. Я не пытаюсь умалять авторитет Kirsten, но считаю нужным кое-что уточнить, а то читая её выводы, создается впечатление, что я живу в какой-то другой Германии.
Женщина после тридцати в Германии не выходит замуж по той простой причине, что ее уже никто не берет замуж.
PS. Девушки, вы не думайте, что тут в Европе с этим все так уж благостно. И что женщины в возрасте за тридцать просто пачками замуж выходят. Типа ждет она, когда тридцать исполнится, а потом у нее такой выбор - выбирай не хочу..... Они замуж вообще выйти не могут. И чаще всего остаются одинокими.
Официально средний возраст вступления брака в 2006 году был 32,6 лет для мужчин и 29,6 для женщин. Причем этот возраст увеличивается примерно на 3 недели ежегодно (ссылка).
Вот в частности, в "исконной" Германии, очень приняты браки по договоренности родителей. В Баварии так вообще сплошь и рядом. То есть МЧ может спать с кем угодно, хоть с русской, хоть с китаянкой. Но как только приходит ему время жениться, то он женится на невесте, которая ему была суждена, когда ему еще лет 12 было и ей тоже лет 10... и женятся, и рожают детей. А добрачные игры свои никто не вспоминает.
Да, как тут уже говорили, Баварская автономия и обычаи там имееют свои особенности, но не могут быть показательными для всей страны. Надо также учитывать, что Бавария по большей части сельскохозяйственная земля (БМВ тут не в счет), что накладывает отпечаток и на обычаи. Подобная практика мне лично не встречалась никогда и опрос на работе по этому поводу у "местных" тоже не дал результатов. (живу я в небольшом городе у Штуттгарта).
Габи, подавляющее большинство немцев всю свою жизнь живут на съемных квартирах, причем такого качества, что у нас на такие даже не поглядели бы...
С первой частью полностью согласен и могу перечеслить даже довольно много плюсов бытия квартиросъемщиком, но про качество квартир большинства жителей страны говорить не возьмусь. Самому лично пока не приходилось видеть квартиру наподобии "хрущевки".
А у наших женщин там вообще очень плохая репутация. А имя "Наташа" вообще имеет специфическое значение...
Мою половинку именно так и зовут и в её 31 год она никаких недостатков, а возможно даже некие преимущества в виде дополнительной порции внимания коллег и начальников от своего имени не испытывала. Я думаю, что не в имени дело, если о ком-то сложилось "специфическое" мнение.
Аусзидлеры - это больная мозоль Германии. Рассчитывали, что они будут работать, и что будут работать на рабочих специальностях. А вышло так, что они с удовольствием живут на социалке, пьют, хулиганят, учиться молодежь не хочет, и всячески отлынивают, когда им насильно предлагают работу.
По результатам в начале этого года сильно нашумевшего исследования по интеграции различных мигрантов в Германии переселенцы из бСССР (Aussiedler) являются самой большой группой мигрантов 25%, а не турки как кажется обывателю (17,7) и самой хорошо интегрированной. При этом они уже приежают\приежали с более лучшим образованием, поэтому им лучше удается найти себя на рынке труда. Генерация рожденных в Германии детей переселенцев значительно улучшилась во всех сферах жизни по сравнению со своими родителями. Всего 3% не имеют школьного образования. 28% имеют аттестаты гимназий. Причем заметно, что кол-во женщин и мужчин с высшим образованием примерно равно. Также как и у коренных немцев только около 20% женщин являются домохозяйками. (ссылка)
Бавария - да, особая страна. Хессен же - типичная Германия. И тут тоже все так же. На моих глазах молодоженам родители покупали домик. И молодые эти ребята уж точно не могли накопить на этот маленький домик в свои двацать с небольшим лет
В Германии почти никто не покупает недвижемость за "накопленные". Хоть в 20, хоть в 60. Есть объективные причины, чтобы брать ипотеку хотя бы на часть нужной суммы. Поэтому и в этом случае родители скорее всего брали кредит на себя, так как молодым в 20 лет кредит давать банки будут скрипя зубами и только с оглядкой на их родителей и родительскую недвижимость. Единичные случаи не в счет. Пусть этот будет таким.
Хм.. вообще-то я не статистик по специальности... только если по наблюдениям из жизни. По наблюдениям из жизни - если уж они женятся, то детей у них несколько, разводящихся живьем не видела.
Но зато вижу постоянно, что по выходным они со всеми чадами и домочадцами, с пирогами в специальных контейнерах с ручками и с букетом цветов, ходят к бабушкам и дедушкам в гости... Обычай у них такой.
Зато я могу не только наблюдения, но и объективные данные привести. По поводу всеобщих походов по выходным к родственникам я сказать ничего не могу, так как заметить такое можно только живя уж в очень сельской местности. Это также относится и к подаркам в виде домиков и к сватовству с детства.
По поводу среднего брачного возраста я написал выше. В 2008 году процент разводов лежал около 39%. Только 37% мужчин являлись инициаторами развода. Около 50% разведенных пар имели несовершенолетних детей. Средняя продолжительность брака при разводе составляла 14,1 лет. (ссылка)
Уровень рождения немного повысился с 1,33 детей на женщину в 2004 до 1,37 в 2008, но по прежнему считается очень низким. (ссылка)
"Уже в 1993 каждого третьего первенца мать родила будуче старше 30 лет" (Spiegel/Nr.20 за 1993).
"Уже в 2000 году средний возраст матери при рождении первенца составил 30,4 лет" (Tagesspiegel, 01.08.2004).
"20 лет назад только каждая 30-я мать первенца была старше 35 лет. Сегодня - каждая 8-я" (Welt, 24.10.2006)
Думаю, что достаточно фактов. Я просто пытался подать более объективную картинку без личной оценки к сему феномену. Я и сам со своей половинкой хоть 8 лет вместе, но пока без официальной регистрации и без детей. Она конечно уже начинает интенсивировать эту тематику и я её вполне понимаю. Но чтобы хотя бы сохранить тот минимальный уровень жизни, который мы сейчас имеем, надо ещё пару лет хорошо поработать, поубавить кредитное бремя, наработать кое какой "стаж" для неё после получения диплома, чтобы в период отсутсвия второй зарплаты иметь и финансоваю подушку безопасности и максимальные права на какую-никакую государственную поддержку. И она это видит так же. Ну а сам факт регистрации, который озвучен в заголовке топика, в Германии совершенно не имеет значения. Права детей не зависят от регистрации родителей, а права партнеров практически не отличаются от расписанных за исключением наследства и налоговых преимуществ. Второе в прицнипе имеет место быть, если только один из супругов работает или разница в зарплатах обоих довольно большая.
Я постараюсь не рассуждать в категориях хорошо\плохо, а попробую описать свой взгляд со стороны на тему сухо, нейтрально и без оценок. Всё нижесказанное является моим мнением из личного опыта и наблюдений кроме приведенных цифр статистики.
Причина конечно многогранна и многие объективные тут уже были названы (более нездоровый образ жизни как мужчин, так и женщин в России, худшие по сравнению с Европой экология, здравоохранение, продукты\товары потребления - в результате катастрофальная средняя продолжительность жизни). Но есть также и особенности менталитета\воспитания.
А именно важность мнения совершенно сторонних людей как упомянутых тут бабушек у подъезда и соседей.
Также очень четко просвечивается в российском менталитете желание свалить ответсвенность за себя на других. У большинства женщин на мужчин, а у всех вместе взятых на государство\президента\правительство. Всё это вместе перемешанное с "русским авосем" и "свадеб может быть много, а выпускной только один" и приводят к относительно ранним по сравнению с Европой бракам.
Также хочется сказать о очень российской черте - всеобщее отрицание проживать в съемном жилье (да, я знаю, что пока законодательство не очень хорошо защищает квартиросъемщика в России). Также очень российская черта хотеть приобрести жилье, при хроническом неприятии выплачивания по иппотеке втечении 20-30 лет. Это часто приводит к тому, что молодой парочке ничего другого не остается как жить с родителями. Но жить с родителями и не находится в официальном браке противоречит часто как родительским устоям, так и воспитанию молодых. Ну а так как физиология просто заставляет молодых быть как можно больше вместе в определенном возрасте, то остается только оформление этого "союза" пусть даже и только на короткое время.
Дополнительно к этому на мой взгляд довольно странное отношение к предохранению от нежелательной беременности и огромная "популярность" метода ППА, даже судя по опросам на этом форуме, приводят конечно же как к многочисленнм абортам, так и ранним нежеланным\неосмысленным\скоропостижным бракам.
При обсуждении причин и оценке последствий по теме топика постоянно происходит подмена\смешивание понятий по тематике топика, что является на мой взгляд тоже чертой российскаого менталитета: "выходить замуж" используется как синоним для "рожать детей", а "быть неженатой" значит "быть одинокой".
Ну и всё выше названное с точностью до наоборот является (частично) причинами более поздних браков в Европе.
Для завершения хотелось бы подправить некоторые неверные и\или неточные сведения о Германии. Я не пытаюсь умалять авторитет Kirsten, но считаю нужным кое-что уточнить, а то читая её выводы, создается впечатление, что я живу в какой-то другой Германии.
Женщина после тридцати в Германии не выходит замуж по той простой причине, что ее уже никто не берет замуж.
PS. Девушки, вы не думайте, что тут в Европе с этим все так уж благостно. И что женщины в возрасте за тридцать просто пачками замуж выходят. Типа ждет она, когда тридцать исполнится, а потом у нее такой выбор - выбирай не хочу..... Они замуж вообще выйти не могут. И чаще всего остаются одинокими.
Официально средний возраст вступления брака в 2006 году был 32,6 лет для мужчин и 29,6 для женщин. Причем этот возраст увеличивается примерно на 3 недели ежегодно (ссылка).
Вот в частности, в "исконной" Германии, очень приняты браки по договоренности родителей. В Баварии так вообще сплошь и рядом. То есть МЧ может спать с кем угодно, хоть с русской, хоть с китаянкой. Но как только приходит ему время жениться, то он женится на невесте, которая ему была суждена, когда ему еще лет 12 было и ей тоже лет 10... и женятся, и рожают детей. А добрачные игры свои никто не вспоминает.
Да, как тут уже говорили, Баварская автономия и обычаи там имееют свои особенности, но не могут быть показательными для всей страны. Надо также учитывать, что Бавария по большей части сельскохозяйственная земля (БМВ тут не в счет), что накладывает отпечаток и на обычаи. Подобная практика мне лично не встречалась никогда и опрос на работе по этому поводу у "местных" тоже не дал результатов. (живу я в небольшом городе у Штуттгарта).
Габи, подавляющее большинство немцев всю свою жизнь живут на съемных квартирах, причем такого качества, что у нас на такие даже не поглядели бы...
С первой частью полностью согласен и могу перечеслить даже довольно много плюсов бытия квартиросъемщиком, но про качество квартир большинства жителей страны говорить не возьмусь. Самому лично пока не приходилось видеть квартиру наподобии "хрущевки".
А у наших женщин там вообще очень плохая репутация. А имя "Наташа" вообще имеет специфическое значение...
Мою половинку именно так и зовут и в её 31 год она никаких недостатков, а возможно даже некие преимущества в виде дополнительной порции внимания коллег и начальников от своего имени не испытывала. Я думаю, что не в имени дело, если о ком-то сложилось "специфическое" мнение.
Аусзидлеры - это больная мозоль Германии. Рассчитывали, что они будут работать, и что будут работать на рабочих специальностях. А вышло так, что они с удовольствием живут на социалке, пьют, хулиганят, учиться молодежь не хочет, и всячески отлынивают, когда им насильно предлагают работу.
По результатам в начале этого года сильно нашумевшего исследования по интеграции различных мигрантов в Германии переселенцы из бСССР (Aussiedler) являются самой большой группой мигрантов 25%, а не турки как кажется обывателю (17,7) и самой хорошо интегрированной. При этом они уже приежают\приежали с более лучшим образованием, поэтому им лучше удается найти себя на рынке труда. Генерация рожденных в Германии детей переселенцев значительно улучшилась во всех сферах жизни по сравнению со своими родителями. Всего 3% не имеют школьного образования. 28% имеют аттестаты гимназий. Причем заметно, что кол-во женщин и мужчин с высшим образованием примерно равно. Также как и у коренных немцев только около 20% женщин являются домохозяйками. (ссылка)
Бавария - да, особая страна. Хессен же - типичная Германия. И тут тоже все так же. На моих глазах молодоженам родители покупали домик. И молодые эти ребята уж точно не могли накопить на этот маленький домик в свои двацать с небольшим лет
В Германии почти никто не покупает недвижемость за "накопленные". Хоть в 20, хоть в 60. Есть объективные причины, чтобы брать ипотеку хотя бы на часть нужной суммы. Поэтому и в этом случае родители скорее всего брали кредит на себя, так как молодым в 20 лет кредит давать банки будут скрипя зубами и только с оглядкой на их родителей и родительскую недвижимость. Единичные случаи не в счет. Пусть этот будет таким.
Хм.. вообще-то я не статистик по специальности... только если по наблюдениям из жизни. По наблюдениям из жизни - если уж они женятся, то детей у них несколько, разводящихся живьем не видела.
Но зато вижу постоянно, что по выходным они со всеми чадами и домочадцами, с пирогами в специальных контейнерах с ручками и с букетом цветов, ходят к бабушкам и дедушкам в гости... Обычай у них такой.
Зато я могу не только наблюдения, но и объективные данные привести. По поводу всеобщих походов по выходным к родственникам я сказать ничего не могу, так как заметить такое можно только живя уж в очень сельской местности. Это также относится и к подаркам в виде домиков и к сватовству с детства.
По поводу среднего брачного возраста я написал выше. В 2008 году процент разводов лежал около 39%. Только 37% мужчин являлись инициаторами развода. Около 50% разведенных пар имели несовершенолетних детей. Средняя продолжительность брака при разводе составляла 14,1 лет. (ссылка)
Уровень рождения немного повысился с 1,33 детей на женщину в 2004 до 1,37 в 2008, но по прежнему считается очень низким. (ссылка)
"Уже в 1993 каждого третьего первенца мать родила будуче старше 30 лет" (Spiegel/Nr.20 за 1993).
"Уже в 2000 году средний возраст матери при рождении первенца составил 30,4 лет" (Tagesspiegel, 01.08.2004).
"20 лет назад только каждая 30-я мать первенца была старше 35 лет. Сегодня - каждая 8-я" (Welt, 24.10.2006)
Думаю, что достаточно фактов. Я просто пытался подать более объективную картинку без личной оценки к сему феномену. Я и сам со своей половинкой хоть 8 лет вместе, но пока без официальной регистрации и без детей. Она конечно уже начинает интенсивировать эту тематику и я её вполне понимаю. Но чтобы хотя бы сохранить тот минимальный уровень жизни, который мы сейчас имеем, надо ещё пару лет хорошо поработать, поубавить кредитное бремя, наработать кое какой "стаж" для неё после получения диплома, чтобы в период отсутсвия второй зарплаты иметь и финансоваю подушку безопасности и максимальные права на какую-никакую государственную поддержку. И она это видит так же. Ну а сам факт регистрации, который озвучен в заголовке топика, в Германии совершенно не имеет значения. Права детей не зависят от регистрации родителей, а права партнеров практически не отличаются от расписанных за исключением наследства и налоговых преимуществ. Второе в прицнипе имеет место быть, если только один из супругов работает или разница в зарплатах обоих довольно большая.
Аленка2108
Грандмастер
10/27/2009, 7:25:26 PM
(черный пес @ 23.10.2009 - время: 09:35) (Nikion @ 22.10.2009 - время: 18:16) ЧП, я вот думаю, а разве мужчинам не проще в каком-то смысле, когда попадается девушка с такими стандартными требованиями (мат. блага)? Ведь такой иной раз легче угодить, чем той, у которой требования скорее к личности мужчины? Ведь она не будет ничего "выдумывать", не так?
Конечно проще,намного.Никон,ты зря думаешь что девушки настолько уникальны,что требования у них сильно расходятся..
Не побоюсь даже решить тысячелетний спор,каким должен быть муж:миллионер,не помешанный на сексе(т.е. захочет девушка с ним сама спать-будет,а если нет-то нет,он согласен отдельно жить.)и уважающий право женщины-матери,к примеру если она полюбит то захочет родить от кого то,то он будет любить и растить этого ребенка своим..А если она захочет развода,то честно поделится с ней деньгами.
ВСЁ!!!При этом-это идеальный вариант..И личность мужа,ну то есть духовный его мир,ее вообще интересовать не будет.Так что все легко,немного грустно,но легко.
Даже еще легче,достаточно просто большой кучи денег и его согласия после свадьбы жить отдельно,не мешать получать жене от этих денег удовольствие.
Два свойства желанного почти для любой женщины мужа.
Ну думаю в 18-20-22 пока есть еще немногие романтичные "дуры-идеалистки",которые хотят любви и прочего,но для целевой аудитории,кому 30> это ИДЕАЛЬНЫЙ МУЖ.
Ну почему же, идеальный муж? Какая ерунда...
Есть даже и такие, кто разводятся в такой, точно описанной тобой ЧП, ситуации, по причине отсутствия этого мужа (не все мужчины перециклены на сексе) и отсутствия частого секса с мужем в этом цветущем 30 тилетнем возрасте.Женщине не хочется заводить любовников вместо любимого мужа.
Конечно проще,намного.Никон,ты зря думаешь что девушки настолько уникальны,что требования у них сильно расходятся..
Не побоюсь даже решить тысячелетний спор,каким должен быть муж:миллионер,не помешанный на сексе(т.е. захочет девушка с ним сама спать-будет,а если нет-то нет,он согласен отдельно жить.)и уважающий право женщины-матери,к примеру если она полюбит то захочет родить от кого то,то он будет любить и растить этого ребенка своим..А если она захочет развода,то честно поделится с ней деньгами.
ВСЁ!!!При этом-это идеальный вариант..И личность мужа,ну то есть духовный его мир,ее вообще интересовать не будет.Так что все легко,немного грустно,но легко.
Даже еще легче,достаточно просто большой кучи денег и его согласия после свадьбы жить отдельно,не мешать получать жене от этих денег удовольствие.
Два свойства желанного почти для любой женщины мужа.
Ну думаю в 18-20-22 пока есть еще немногие романтичные "дуры-идеалистки",которые хотят любви и прочего,но для целевой аудитории,кому 30> это ИДЕАЛЬНЫЙ МУЖ.
Ну почему же, идеальный муж? Какая ерунда...
Есть даже и такие, кто разводятся в такой, точно описанной тобой ЧП, ситуации, по причине отсутствия этого мужа (не все мужчины перециклены на сексе) и отсутствия частого секса с мужем в этом цветущем 30 тилетнем возрасте.Женщине не хочется заводить любовников вместо любимого мужа.
черный пес
Мастер
10/27/2009, 7:56:10 PM
(Аленка2108 @ 27.10.2009 - время: 16:25) (черный пес @ 23.10.2009 - время: 09:35) (Nikion @ 22.10.2009 - время: 18:16) ЧП, я вот думаю, а разве мужчинам не проще в каком-то смысле, когда попадается девушка с такими стандартными требованиями (мат. блага)? Ведь такой иной раз легче угодить, чем той, у которой требования скорее к личности мужчины? Ведь она не будет ничего "выдумывать", не так?
Конечно проще,намного.Никон,ты зря думаешь что девушки настолько уникальны,что требования у них сильно расходятся..
Не побоюсь даже решить тысячелетний спор,каким должен быть муж:миллионер,не помешанный на сексе(т.е. захочет девушка с ним сама спать-будет,а если нет-то нет,он согласен отдельно жить.)и уважающий право женщины-матери,к примеру если она полюбит то захочет родить от кого то,то он будет любить и растить этого ребенка своим..А если она захочет развода,то честно поделится с ней деньгами.
ВСЁ!!!При этом-это идеальный вариант..И личность мужа,ну то есть духовный его мир,ее вообще интересовать не будет.Так что все легко,немного грустно,но легко.
Даже еще легче,достаточно просто большой кучи денег и его согласия после свадьбы жить отдельно,не мешать получать жене от этих денег удовольствие.
Два свойства желанного почти для любой женщины мужа.
Ну думаю в 18-20-22 пока есть еще немногие романтичные "дуры-идеалистки",которые хотят любви и прочего,но для целевой аудитории,кому 30> это ИДЕАЛЬНЫЙ МУЖ.
Ну почему же, идеальный муж? Какая ерунда...
Есть даже и такие, кто разводятся в такой, точно описанной тобой ЧП, ситуации, по причине отсутствия этого мужа (не все мужчины перециклены на сексе) и отсутствия частого секса с мужем в этом цветущем 30 тилетнем возрасте.Женщине не хочется заводить любовников вместо любимого мужа.
Ну,можно поспорить..Как думашь,сколько не замужних женщин лет30-35 согласятся подписать контракт никогда не выходить замуж((!)только это),взамен на,скажем...Не будем кружить головы 500.000$?
Если серьзно будут отвечать на этот вопрос,то думаю 90%,ну может 80%(хотя скорее 90%)
Конечно проще,намного.Никон,ты зря думаешь что девушки настолько уникальны,что требования у них сильно расходятся..
Не побоюсь даже решить тысячелетний спор,каким должен быть муж:миллионер,не помешанный на сексе(т.е. захочет девушка с ним сама спать-будет,а если нет-то нет,он согласен отдельно жить.)и уважающий право женщины-матери,к примеру если она полюбит то захочет родить от кого то,то он будет любить и растить этого ребенка своим..А если она захочет развода,то честно поделится с ней деньгами.
ВСЁ!!!При этом-это идеальный вариант..И личность мужа,ну то есть духовный его мир,ее вообще интересовать не будет.Так что все легко,немного грустно,но легко.
Даже еще легче,достаточно просто большой кучи денег и его согласия после свадьбы жить отдельно,не мешать получать жене от этих денег удовольствие.
Два свойства желанного почти для любой женщины мужа.
Ну думаю в 18-20-22 пока есть еще немногие романтичные "дуры-идеалистки",которые хотят любви и прочего,но для целевой аудитории,кому 30> это ИДЕАЛЬНЫЙ МУЖ.
Ну почему же, идеальный муж? Какая ерунда...
Есть даже и такие, кто разводятся в такой, точно описанной тобой ЧП, ситуации, по причине отсутствия этого мужа (не все мужчины перециклены на сексе) и отсутствия частого секса с мужем в этом цветущем 30 тилетнем возрасте.Женщине не хочется заводить любовников вместо любимого мужа.
Ну,можно поспорить..Как думашь,сколько не замужних женщин лет30-35 согласятся подписать контракт никогда не выходить замуж((!)только это),взамен на,скажем...Не будем кружить головы 500.000$?
Если серьзно будут отвечать на этот вопрос,то думаю 90%,ну может 80%(хотя скорее 90%)
Аленка2108
Грандмастер
10/27/2009, 8:18:42 PM
В принципе, говорить можно только за себя, а за противоположный пол-, тем более, странновато тебе...
Я думаю, реально процентов 5.
Счастливой жизни с мужчиной хочется всем женщинам, ведь это естественно, как сама природа.
Я думаю, реально процентов 5.
Счастливой жизни с мужчиной хочется всем женщинам, ведь это естественно, как сама природа.
Gabi
Мастер
10/27/2009, 11:27:21 PM
(черный пес @ 26.10.2009 - время: 11:29) юные девченки... готовы по любви за бедного 30-35 летнего,и с пузиком,и с разбросанными носками выйти по любви (!!!) и деток нарожать,и стирать,гладить,готовить в общем часто тоже готовы,сами эти мужики тоже не против..
Простите, вы не себя имеете ввиду? В смысле, пузика и носков?
Простите, вы не себя имеете ввиду? В смысле, пузика и носков?
Фема
Акула пера
10/27/2009, 11:38:12 PM
(Gabi @ 27.10.2009 - время: 20:27) (черный пес @ 26.10.2009 - время: 11:29) юные девченки... готовы по любви за бедного 30-35 летнего,и с пузиком,и с разбросанными носками выйти по любви (!!!) и деток нарожать,и стирать,гладить,готовить в общем часто тоже готовы,сами эти мужики тоже не против..
Простите, вы не себя имеете ввиду? В смысле, пузика и носков?
Не думаю, что автор имел ввиду себя.
Простите, вы не себя имеете ввиду? В смысле, пузика и носков?
Не думаю, что автор имел ввиду себя.
Gabi
Мастер
10/27/2009, 11:46:31 PM
Kostya, спасибо за столь объемлющую информацию, и как интересно рассматривать точку зрения человека, который достаточно прожил в другой стране, чтобы иметь право говорить о чем-либо без утайки...
Наш менталитет ничем не пробьешь, так что у женщин в России всегда будет "свой удел"...
Наш менталитет ничем не пробьешь, так что у женщин в России всегда будет "свой удел"...
DELETED
Акула пера
10/27/2009, 11:48:28 PM
Наш менталитет ничем не пробьешь, так что у женщин в России всегда будет "свой удел"... Почему такой пессимизм?
Gabi
Мастер
10/27/2009, 11:49:45 PM
(Фема @ 27.10.2009 - время: 20:38) (Gabi @ 27.10.2009 - время: 20:27) (черный пес @ 26.10.2009 - время: 11:29) юные девченки... готовы по любви за бедного 30-35 летнего,и с пузиком,и с разбросанными носками выйти по любви (!!!) и деток нарожать,и стирать,гладить,готовить в общем часто тоже готовы,сами эти мужики тоже не против..
Простите, вы не себя имеете ввиду? В смысле, пузика и носков?
Не думаю, что автор имел ввиду себя.
Откуда вы знаете? Судя по предыдущим постам, тема "олигархов" проходила "красной нитью" во всех его сообщениях - попахивает комплексом неполноценности...
Простите, вы не себя имеете ввиду? В смысле, пузика и носков?
Не думаю, что автор имел ввиду себя.
Откуда вы знаете? Судя по предыдущим постам, тема "олигархов" проходила "красной нитью" во всех его сообщениях - попахивает комплексом неполноценности...
Gabi
Мастер
10/27/2009, 11:53:53 PM
(mph @ 27.10.2009 - время: 20:48) Наш менталитет ничем не пробьешь, так что у женщин в России всегда будет "свой удел"... Почему такой пессимизм?
Я имела ввиду то большинство женщин, которым мамы с детства будут внушать, что главное, доченька, пораньше выйти замуж, а там уж...
Мне, слава богу, такого не говорили, брала пример с независимой, самодостаточной женщины, которая вышла замуж после 30 и благополучно родила двоих детей...
Я имела ввиду то большинство женщин, которым мамы с детства будут внушать, что главное, доченька, пораньше выйти замуж, а там уж...
Мне, слава богу, такого не говорили, брала пример с независимой, самодостаточной женщины, которая вышла замуж после 30 и благополучно родила двоих детей...
DELETED
Акула пера
10/27/2009, 11:56:41 PM
Я имела ввиду то большинство женщин, которым мамы с детства будут внушать, что главное, доченька, пораньше выйти замуж, а там уж...
Мне, слава богу, такого не говорили, брала пример с независимой, самодостаточной женщины, которая вышла замуж после 30 и благополучно родила двоих детей... Вы знаете в этом есть и реализм, позже выйти замуж сложнее и потом, в крупных городах средний возраст вступления в брак растет и не надо сравнивать с Европой, они просто начали раньше.
И таким ли большим спросом пользуются самодостаточные женщины?
Мне, слава богу, такого не говорили, брала пример с независимой, самодостаточной женщины, которая вышла замуж после 30 и благополучно родила двоих детей... Вы знаете в этом есть и реализм, позже выйти замуж сложнее и потом, в крупных городах средний возраст вступления в брак растет и не надо сравнивать с Европой, они просто начали раньше.
И таким ли большим спросом пользуются самодостаточные женщины?
Kostya
Специалист
10/28/2009, 6:38:43 AM
(Gabi @ 27.10.2009 - время: 18:46)Kostya, спасибо за столь объемлющую информацию, и как интересно рассматривать точку зрения человека, который достаточно прожил в другой стране, чтобы иметь право говорить о чем-либо без утайки...
Наш менталитет ничем не пробьешь, так что у женщин в России всегда будет "свой удел"... :girl3
Так а надо ли "пробивать" менталитет? Я как раз этого и не хотел никоем образом утверждать. Я не знаю, что лучше и вижу у обоих моделей поведения свои преимущества и недостатки. Ведь эти особенности сидят так далеко, что лучше и не задумываться особо над этим. Вот мне в голову один пример приходит, который вполне мог бы М. Задорнов в своих выступлениях затрагивать %) В оличии от немецкого и английского языков, в русском существуют различные глаголы описывающие процесс брачевания для мужчины и женщины (женится и выходить замуж). Уже даже в языке заложена определенная модель поеведения. Может этот "свой удел" женщин в России для них оптимален. Ведь они его сами выбирают. И как говорится в поговорочке: "Что русскому хорошо, то немцу смерть" %) Так стоит ли это осуждать или оценивать? На мой взгляд это совершенно бесполезное занятие. Ну а позаниматься сравнительным анализом различий ради общего развития вполне приемлимо %) Я пока вчера свои мысли в такой огромный постинг выклыдывал сам ещё больше этой темой заинтересовался и решил поискать какие-нибудь "цифры" и по российским данным на эту тематику. В результате нашел настолько щироко развернутый анализ по теме, что он выходит далеко за рамки топика, но мне показался очень интересным. Там я даже и свои мысли обнаружил и более того.
Цитировать или обобщать этот материал нет смысла - я не смогу лучше, чем там уже написано. Но если кто-то серьезно заинтересовался, то пусть наберется терпения на статью их трех частей (около 20 печатных страниц). Кто хочет только информацию для этого топика подчерпнуть, советую сразу читать третью часть - окончание.
ссылка: Эволюция российской семьи
А. Г. Вишневский,
доктор экономических наук,
директор Института демографии Государственного университета — Высшей школы экономики
С. В. Захаров,
кандидат экономических наук, заместитель директора Института демографии Государственного университета — Высшей школы экономики
Е. И. Иванова,
кандидат экономических наук
Наш менталитет ничем не пробьешь, так что у женщин в России всегда будет "свой удел"... :girl3
Так а надо ли "пробивать" менталитет? Я как раз этого и не хотел никоем образом утверждать. Я не знаю, что лучше и вижу у обоих моделей поведения свои преимущества и недостатки. Ведь эти особенности сидят так далеко, что лучше и не задумываться особо над этим. Вот мне в голову один пример приходит, который вполне мог бы М. Задорнов в своих выступлениях затрагивать %) В оличии от немецкого и английского языков, в русском существуют различные глаголы описывающие процесс брачевания для мужчины и женщины (женится и выходить замуж). Уже даже в языке заложена определенная модель поеведения. Может этот "свой удел" женщин в России для них оптимален. Ведь они его сами выбирают. И как говорится в поговорочке: "Что русскому хорошо, то немцу смерть" %) Так стоит ли это осуждать или оценивать? На мой взгляд это совершенно бесполезное занятие. Ну а позаниматься сравнительным анализом различий ради общего развития вполне приемлимо %) Я пока вчера свои мысли в такой огромный постинг выклыдывал сам ещё больше этой темой заинтересовался и решил поискать какие-нибудь "цифры" и по российским данным на эту тематику. В результате нашел настолько щироко развернутый анализ по теме, что он выходит далеко за рамки топика, но мне показался очень интересным. Там я даже и свои мысли обнаружил и более того.
Цитировать или обобщать этот материал нет смысла - я не смогу лучше, чем там уже написано. Но если кто-то серьезно заинтересовался, то пусть наберется терпения на статью их трех частей (около 20 печатных страниц). Кто хочет только информацию для этого топика подчерпнуть, советую сразу читать третью часть - окончание.
ссылка: Эволюция российской семьи
А. Г. Вишневский,
доктор экономических наук,
директор Института демографии Государственного университета — Высшей школы экономики
С. В. Захаров,
кандидат экономических наук, заместитель директора Института демографии Государственного университета — Высшей школы экономики
Е. И. Иванова,
кандидат экономических наук
Фема
Акула пера
10/28/2009, 10:37:34 AM
(Gabi @ 27.10.2009 - время: 20:49) (Фема @ 27.10.2009 - время: 20:38) (Gabi @ 27.10.2009 - время: 20:27)
Простите, вы не себя имеете ввиду? В смысле, пузика и носков?
Не думаю, что автор имел ввиду себя.
Откуда вы знаете? Судя по предыдущим постам, тема "олигархов" проходила "красной нитью" во всех его сообщениях - попахивает комплексом неполноценности...
Прекратите уже давать оценку. Не скатывайтесь на личность. Не вынуждайте меня выносить вам предупреждение
Простите, вы не себя имеете ввиду? В смысле, пузика и носков?
Не думаю, что автор имел ввиду себя.
Откуда вы знаете? Судя по предыдущим постам, тема "олигархов" проходила "красной нитью" во всех его сообщениях - попахивает комплексом неполноценности...
Прекратите уже давать оценку. Не скатывайтесь на личность. Не вынуждайте меня выносить вам предупреждение