Это сладкое слово СВОБОДА!

Rolli
4/7/2006, 2:41:56 AM
В этой теме очень интересно было бы узнать ваше мнение о СВОБОДЕ,в отношениях!!! насколько мы готовы предаставить своего партнера окружающиму Миру,или для нас приемлемо только "учет и контроль"??
не путайте эту тему, с темами о ревности...
здесь мы выясняем насколько сами готовы предоставить эту самую заветную свободу...А может кто-то является 3-ий любмой женой и чувствует себя прекрасно...а кому то и целого МИРА мало...
Ваши соображения ниже...
Mindhunter
4/7/2006, 3:11:52 AM
Я НЕ готов ограничивать свободу общаться с кем либо. Я НЕ готов ограничивать свободу перемещения. А не готов по тому, что не имею никакого права это делать !!! Я встречаюсь с живим человеком ,у которого есть свои друзья, дела ,мечты...

У каждого есть свой маленький мирок, в котором он живет. Нельзя лишать человека этого мира, даже из-за любви.
Рыжая Мышь
4/7/2006, 3:17:04 AM
Учет и контроль - это легко... Гораздо легче, чем дать свободу... Как сказал кто-то из классиков, свобода - это осознанная необходимость. Я к этому долго шла... И это безумно тяжело временами. Просто сворачиваешь себя в бараний рог, чтоб не идти проторенной и такой простой дорожкой контроля...

*_MiLedi_*
4/7/2006, 3:25:16 AM
Со мной рядом, только потерять свободу можно, иначе никак no_1.gif
Если человек любит другого, то он захочет сам ее ограничить. music_serenade.gif А держать кого-то, хоть даже и на длинном поводке считаю бессмысленным. Пустая трата времени и сил smile.gif
Эпицентр
4/7/2006, 3:31:38 AM
...все сказанно! Mindhunter и Рыжая Мышь
Могу только подписаться под их постами...
Т.е. считаю так же!
VIRTushka
4/7/2006, 3:44:03 AM
Помнится, я открывала подобную темку. Могу сказать, что поддерживаю Рыжую Мышку и Mindhunterа. Считаю, что ограничивать человека в чем-либо нет смысла, пока он САМ не ЗАХОЧЕТ ограничить себя . Я ему помогу захотеть это, своим отношением, но никаких условий ставить ему не буду и никакие клятвы мне приносить не надо.
Скопирую сюда свой пост из той темы. Вот мое отношение к свободе в любви.
Свобода и любовь. Для кого-то эти два понятия едины. Существует даже такое выражение: "Любовь - это свобода". Для кого-то эта два взаимоисключающих друг друга понятия.
Перенесем все в материальную плоскость. Пока человек свободен (одинок, без супруга(и), детей) и у него нет связанных с этим обязанностей и обязательств, у него есть свобода. Он может любить, кого захочет, заниматься сексом с кем захочет, встречаться с друзьями и выбирать себе тот образ жизни, который его устраивает.
Человек женился (вышла замуж). Допустим, по любви, взаимной. Естественно, он берет на себя все обязательства, связанные с тем, что семью надо содержать, быт поддерживать, детей рожать, обеспечивать и воспитывать. Но почему же в браке порой супруги так "залюбливают" друг друга, что пресекают то, что дано каждому человеку по праву - свободу. Почему чувство любви для многих заключается в эгоизме: "Я тебя люблю, значит - ты только моя (мой). Сиди около меня, отдыхай со мной, дружи со мной и моими друзьями, спи только со мной, думай - как я." И если что не по плану - обижаются: "Ах, как ты посмел! Ведь я же люблю тебя!" Но ведь человек, выходя замуж (женившись), не перестает быть тем, кем был до замужества. Зачем, если вы любите его и хотите видеть рядом настолько, что создали с ним семью, ограничивать его свободу?
Это такая сложная работа над собой - понять это и просто любить человека. Это так просто - быть в любви эгоистом. Мне кажется, в этом причина многих разводов, в элементарном эгоизме по отношению к любимым людям. Поэтому, некоторые лет до 40-ка просто не выходят замуж, не женятся, понимая, что будут ограничения. Некоторые это делают, но перманентно разводятся, столкнувшись с эгоизмом любимых, или будучи сами эгоистами.
Я - люблю. И не буду никогда ограничивать любимого человека в его желаниях. Я знаю, что он порядочен и не сделает зла мне и ребенку. Зачем я буду запирать его в рамки своих эгоистических желаний? Он - свободен. Твори, пробуй, ошибайся, падай и взлетай, встречайся с друзьями, заводи новую дружбу, переспи с кем захочешь, если тебе это понадобилось. Мне не все равно, но я люблю тебя, люблю настолько, что не отниму у тебя то, с чем ты родился, и с чем уйдешь - твою свободу. И пожалуйста, не отбирай ее у меня, если любишь...
lola_olga
4/7/2006, 4:10:25 PM
Свободу ограничить невозможно!
Я страшная собственница, иногда сама себе поражаюсь. Но тем не менее никогда не пыталась ограничить каго-либо. Если есть желание, почему бы и нет. Особенно в отношении МЧ. Если это принесет ему пользу и удовлетворение, то я против не буду))))
Ненавижу кого-либо контролировать в чем-то (если не считать себя))) Ведь каждому человеку дана голова, именно для того, чтобы он занимался самоконтролем.
peps1
4/7/2006, 4:25:57 PM
Если мы тут обсуждаем свободу пар,то свобода должна быть обоюдной - это когда о своих будущих действиях ставишь в известность портнёра и только получив его согласие действуешь, а то получается творю что хочу я свободен,а свободу выбора и решения отбираешь у другого человека
peps1
4/7/2006, 4:26:21 PM
Если мы тут обсуждаем свободу пар,то свобода должна быть обоюдной - это когда о своих будущих действиях ставишь в известность портнёра и только получив его согласие действуешь, а то получается творю что хочу я свободен,а свободу выбора и решения отбираешь у другого человека
peps1
4/7/2006, 4:26:59 PM
Если мы тут обсуждаем свободу пар,то свобода должна быть обоюдной - это когда о своих будущих действиях ставишь в известность портнёра и только получив его согласие действуешь, а то получается творю что хочу я свободен,а свободу выбора и решения отбираешь у другого человека
Рыжая Мышь
4/7/2006, 4:42:14 PM
(VIRTushka @ 06.04.2006 - время: 23:44) Считаю, что ограничивать человека в чем-либо нет смысла, пока он САМ не ЗАХОЧЕТ ограничить себя . Я ему помогу захотеть это, своим отношением, но никаких условий ставить ему не буду и никакие клятвы мне приносить не надо.
Во-во! Самое интересное, что когда искренне "отпускаешь", реакция следует незамедлительно. Хорошая реакция. Когда любишь человека настолько, что признаешь его свободу настолько же насколько он сам ее признает, это ценится, это возвращается сторицей.
Маленький пример: после того, как стала реже звонить мужу (не всегда наша забота оказывается воспринимается как забота), а звонки с дурацким вопросом "Ты где?" вообще себе запретила, количество разговоров по телефону не уменьшилось. Просто теперь он сам мне чаще звонит...
Рыжая Мышь
4/7/2006, 4:45:08 PM
(peps1 @ 07.04.2006 - время: 12:26) свободу выбора и решения отбираешь у другого человека
А как возможно отобрать свободу выбора??? Я просто физически этого процесса не представляю даже. Выбор всегда есть!
Дон Кихот
4/8/2006, 4:14:51 AM
Скажем так:
Я бы не стал ревновать, если бы жена, например, на работе, позволила бы себе лёгкий флирт. Но роман на сторное - это уже другое, такую свободу я, наряд-ли, когда-нибудь смог бы предоставить (никто не застрахован, но я против)
Вала
4/8/2006, 4:31:12 AM
А меня когда нивчем-нивчем не ограничевают...появляется чувство ненужности и брошенности!) Есть конечно крайности...но взаимные запреты рождают взаимные компромиссы...это почти по библии "Не согрешишь -не расскаишься"(с)))
Вала
4/8/2006, 4:38:37 AM
(Рыжая Мышь @ 07.04.2006 - время: 12:45) (peps1 @ 07.04.2006 - время: 12:26) свободу выбора и решения отбираешь у другого человека
А как возможно отобрать свободу выбора??? Я просто физически этого процесса не представляю даже. Выбор всегда есть!
Точно!!!!Пять баллов!!!! lol.gif
Так и представляю ревнивого мужа, который жене говорит...нет у тебя свободы выбора,стерва! gun_rifle.gif Ой, умора!!!!!
DELETED
4/8/2006, 2:37:10 PM
Не знаю,что вы понимаете под словом свобода,но если понимать его так как понимаю я,то мы оба вполне свободны...я имею в виду то,что когда человек сам по своей воле в чем-то себя ограничивает,это не лишение свободы,это нормально,без этого отношения строить очень трудно,а сохранить еще труднее.Это в общем-то и есть подлинная настоящая свобода выбора.Я так понимаю.
norilsk
4/8/2006, 3:32:55 PM
Женщина может о свободе, только говорить и мечтать. Она собственница и вы мужей стараетесь держать рядом. А мужчина изначально свободен.
Я перестал допускать мысли о том что моя мне изменит, изменит - растанемся сразу. Да и флирт для замужней женщины не допустим - это соблазн перейте грань. Женщине свобода только снится.
Итальянец
4/8/2006, 5:15:06 PM
Благодарен своей жене, за то, что никогда не устраивала истерик, по поводу "Ты никуда не пойдёшь попить пива с друзьями..." или "что бы в 12 был дома или я тебе устрою..." От таких вот вещей у много моих друзей напроч портяться отношения в семье... появляется постоянное враньё...
Рыжая Мышь
4/9/2006, 12:26:16 AM
(norilsk @ 08.04.2006 - время: 11:32) Женщина может о свободе, только говорить и мечтать. Она собственница и вы мужей стараетесь держать рядом. А мужчина изначально свободен.
Я перестал допускать мысли о том что моя мне изменит, изменит - растанемся сразу. Да и флирт для замужней женщины не допустим - это соблазн перейте грань. Женщине свобода только снится.
Чушь какая!
Интересно почему вдруг такое неравенство? Мужской шовинизм? wink.gif
Ну нет уж! Если в заботе о семье (финансовой в том числе) мы равны, то и во всем остальном тоже wink.gif
И вообще, милый мужчины, относитесь к женщинам так как хотите, чтоб они относились к вам! Работает!!!
А обратно, еще больше работает. Если хотите, чтоб жена вам изменяла, делайте это регулярно и с удовольствие, и скрывать не обязательно bleh.gif Результат получите достаточно быстро! wink.gif
DELETED
4/9/2006, 2:24:57 AM
(Итальянец @ 08.04.2006 - время: 13:15) Благодарен своей жене, за то, что никогда не устраивала истерик, по поводу "Ты никуда не пойдёшь попить пива с друзьями..." или "что бы в 12 был дома или я тебе устрою..." От таких вот вещей у много моих друзей напроч портяться отношения в семье... появляется постоянное враньё...
Абсолютно по-моему неправильнй подход таких жен. Они сразу же вступают в конфронтацию - начмнают воевать "я тебе устрою!"

Равноправие должно быть в такой свободе! Если не нравятся приходы мужа после 12, если у жены такой характер, что она может себе позволить резко сказать "я тебе устрою!", то по-моему лучше бы ей сказать спокойно дял начала, "любимый, я не люблю твои приходы после 12, я волнуюсь, давай ты так не будешь поступать". И если он скажет "неа, приду, когда хочу, я так привык, моя такая свобода...", то можно , опять же ооочень спокойно сказать в ответ "эх, и я гульну! какие мои годы! сегодня у нас с девчонками девишник, завтрак приготовишь сам, я все в холодильнике оставлю..."