Дружба и предательство

egor76  дата: 18.09.2010 - время: 07:00

"дружба" с мужчиной - очень удобный инструмент в арсенале женщин, когда им что-нибудь надо. как правило, впоследствии выбрасывается за ненадобностью.

5 баллов!

Было у меня типа две подруги... Чё было надо от меня первой - так и не понял (молодые еще были), думаю под типом "дружбы" откровенностей ей хотелось, чтобы лучше мужиков понять, посмотреть как реагируют на то или иное, что думают о бабах, чего хотят и т.д. Т.е. изнутри... Впоследствие "за ненадобностью" был выброшен!

Со второй все проще гораздо - использовать под видом "дружбы" на 500% (причем не только меня, как и в Вашем случае). Лет через 10 этой "дружбы" дошло до постели, тоже думаю "по дружески" - использовать так по полной, зачем только дружбой ограничиваться! Характерно то, что время от времени я понимал, что на самом деле происходит и даже посылал ее на х.., но она на мое удивление не обижалась и не шла !??? Прекратит общение на месяц-два-три пока я не забуду ее последнюю гадость мне, а потом звонит снова и как ни в чем не бывало - Привет! Еле-еле от такой "подруги" отвязался. Надеюсь что так! Месяца четыре не звонит, после конкретного облома с моей стороны!

В дружбу между мальчиками и девочками я НЕ ВЕРЮ! Т.е. если такая и бывает, то заканчивается она в детском саду. Одному из "друзей" скорее всего рано или поздно секса захочется совсем не дружеского, а второй скорее всего его как друга будет продолжать воспринимать... Здесь и наступит жо...

И у меня все же остается чувство, что причина того, что я перестал быть для нее другом, что я не давал ей того, что давал ей он. Просто все же есть очевидные моменты в ее поведении, которые заставляют меня так считать и вспомнилась ее фраза "...ты не такой друг, как он..."(но на тот момент она меня еще называла своим другом).

На самом деле у меня есть огромное желание возобновить дружбу, но я знаю, что нельзя, т.к. человек меня предал из-за чего я больше не могу ей доверять, во общем это уже будет совсем не дружба, даже, наверное, хуже, чем сейчас. Получается все еще есть во мне дружеская любовь к ней и в тоже время ненависть... и ее наверное больше :(
да ревность это и все . И некое удовлетворение оттого, что она сначала хвостом вильнула, а потом по носу получила.
И теперь Вы вроде как опять на белом коне. тут недалеко и по носу не давали.


Конечно не давали ей и того, что давал тот парень.
Ей хочется серьезных отношений мужчина-женщина, замуж и семью.
Вы ходите вокруг да около, все дружите. Ничего далее не предлагаете.

(чипа @ 28.09.2010 - время: 11:07) И у меня все же остается чувство, что причина того, что я перестал быть для нее другом, что я не давал ей того, что давал ей он. Просто все же есть очевидные моменты в ее поведении, которые заставляют меня так считать и вспомнилась ее фраза "...ты не такой друг, как он..."(но на тот момент она меня еще называла своим другом).

На самом деле у меня есть огромное желание возобновить дружбу, но я знаю, что нельзя, т.к. человек меня предал из-за чего я больше не могу ей доверять, во общем это уже будет совсем не дружба, даже, наверное, хуже, чем сейчас. Получается все еще есть во мне дружеская любовь к ней и в тоже время ненависть... и ее наверное больше :(
да ревность это и все . И некое удовлетворение оттого, что она сначала хвостом вильнула, а потом по носу получила.
И теперь Вы вроде как опять на белом коне. тут недалеко и по носу не давали.


Конечно не давали ей и того, что давал тот парень.
Ей хочется серьезных отношений мужчина-женщина, замуж и семью.
Вы ходите вокруг да около, все дружите. Ничего далее не предлагаете.
Ревность все же действительно присутствует, но не в ней дело. И удовлетворение тоже есть
:)
Ну если я тут недалеко и по носу ей не дал :), то что же она не появится...? Получается, что ей это не надо, считает, что она права,- это на мой взгляд. Или как было написано выше про дружбу между М и Ж,- получила, что ей надо и я ей больше не интересен.

Не давал, т.к. считаю, что друзья не должны бегать друг за другом и то, что он давал ей- это не дружба, а ухажерство. По моему мнению, никакой дружбы там с роду не было: ему ее дружба не нужна была, ему нужна была она как игрушка, а она использовала его, как подобие МЧ и оба прикрывались дружбой, хотя она верила, что дружба была. Причем тем, кем он оказался меня не удивило, я "крыс"(мужского пола) очень хорошо чувствую, я видел его один раз и я сразу понял, что ни все так хорошо... Я пытался сказать это ей, но дело до встречи так и не дошло, а по телефону она слушать бы не стала, да и на встрече скорее всего особо тоже.
Да, ей хочется и даже очень.
Потому что она мне была нужна как друг. А если идти к чему-то большему, то для меня любовь возможна только из дружбы, а т.к. дружба стала угасать, то ни о каких отношениях не может быть и речи. Я вообще никогда не воспринимал ее, как кандидатку в свои девушки, только как хороший близкий друг, это полгода назад она я стал замечать в ней не только друга, но и женщину, когда она стала заводить со мной разговоры, про мою и свою личную жизнь, семью и т.п., до это мы конечно тоже общались на такие тему, но не так глубоко и она не проявляла такого интереса. Кстати, ухудшение отношений у нас началось после одной встречи: мы были в гостях у ее подруги, там еще была пара парней, я сидел с ней рядом, она часто все как-то ерзала на стуле, ну я сел к ней поближе, мы обнялись и так просидели до утра. Вообще, обнимал я ее никак друга: обнимал ее кисти, случайно попадал на грудь и намного ниже...:), руку при этом я не убирал и она не жаловалась. Если она или я куда-то выходили, то когда возвращались, она сразу занимала прежнюю позицию на мне. При этом она иногда поворачивалась лицом ко мне, кормила фруктами с рук :) Но блин!!! Если бы она была хотя бы просто моей знакомой, то я бы перешел к решительным действиям и если что-то не устроит, то и фиг с ним. Но она мне друг, как я уже писал выше- я особо не рассматривал ее как девушку, а чтобы изменить свое мнение о ней, мне 2-х встреч не достаточно на фоне 7 лет простой дружбы, тем более, что я не особо-то способен на чувства(никогда не любил и не был любим) и на фоне этого я боялся потерять ее как друга. Может конечно под этими ее действиями ничего не скрывалось, просто мне показалось, что она захотела чего-то более, но вот как-раз после этого на следующий день она стала меняться...
Мне говорят, что это моя нерешительность, что надо было ее целовать тогда. Может конечно это и есть нерешительность, что я написал выше про то, почему я этого не сделал. Просто я всегда все стараюсь просчитывать, прежде чем что-то делать,- что является моим достоинством и, как мне говорят, недостатком в ситуации с ней.

да какая тут дружба то с вашей стороны.... вы об чем?
вы так искренне радуеетсь тому что у неё плохо и мусолите мыслю " а позвонить ли" в ключе позвонить и постебаться.
не друг вы ей - поэтому вы не перешли в приятели - вы заняли свое место

Вы очень медленно думаете. Вот 7 лет и прошло. Вы оказались в категории просто приятелей и уже давно. Вы просто этого не заметили раньше. А теперь вот оказалось, что она идет своим путем, Вас не ясным.
Чего от нее-то хотите сейчас? Чтобы пришла с извинениями и опять дружить предложила? А оно ей надо? Вы разные вещи в это вкладываете...

(ptary @ 28.09.2010 - время: 18:32) да какая тут дружба то с вашей стороны.... вы об чем?
вы так искренне радуеетсь тому что у неё плохо и мусолите мыслю " а позвонить ли" в ключе позвонить и постебаться.
не друг вы ей - поэтому вы не перешли в приятели - вы заняли свое место
Вы меня не так поняли, даже совсем не поняли. Ничего подобного.

(чипа @ 28.09.2010 - время: 18:37) Вы очень медленно думаете. Вот 7 лет и прошло. Вы оказались в категории просто приятелей и уже давно. Вы просто этого не заметили раньше. А теперь вот оказалось, что она идет своим путем, Вас не ясным.
Чего от нее-то хотите сейчас? Чтобы пришла с извинениями и опять дружить предложила? А оно ей надо? Вы разные вещи в это вкладываете...
Вообще я бы хотел услышать от нее извинения, но дружить с ней... доверия у меня к ней больше нет...
С Ваших слов я понимаю, что для девушки дружба возможно только с тем человеком, который хочет с ней отношений, так? Чтобы быть ей другом, я должен был брать ее себе в девушки, жены?

(kukujambo @ 28.09.2010 - время: 22:14) (ptary @ 28.09.2010 - время: 18:32) да какая тут дружба то с вашей стороны.... вы об чем?
вы так искренне радуеетсь тому что у неё плохо и мусолите мыслю " а позвонить ли" в ключе позвонить и постебаться.
не друг вы ей - поэтому вы не перешли в приятели - вы заняли свое место
Вы меня не так поняли, даже совсем не поняли. Ничего подобного.
я прекрасно вас поняла.
не знаю самообманом ли вы тут занимаетесь или пытаетесь остальным лапшу на уши навешать - смотрится все это именно так.
вы злорадничаете.
вам нужно чтобы к вам пришли со склоненной головой, по умаляли ещё подружить. о какой дружбе вобще речь?
когда человек друг он все сам поймет.
вас не предали, в тюрьму не посадили, на деньги не опустили, на пол мира не опозорили.
она вам кто? она вам игрушка, которая в какой то период перестала быть вашей - вот и отношение у вас к ней такое же.
я не удивлюсь если подобные разговоры ведутся от вас не только на форуме а и в кругу общих (или не совсем) знакомых.
тык не придет она в таком случае если голова у неё на месте.
и ещё раз повторяю - вас не променяли на кого то - вы заняли свое место. место приятеля, знакомого. с кем можно побухать и иногда потрещать, ну уж явно свою душу наизнанку не выворачивать.

(ptary @ 30.09.2010 - время: 11:23) (kukujambo @ 28.09.2010 - время: 22:14) (ptary @ 28.09.2010 - время: 18:32) да какая тут дружба то с вашей стороны.... вы об чем?
вы так искренне радуеетсь тому что у неё плохо и мусолите мыслю " а позвонить ли" в ключе позвонить и постебаться.
не друг вы ей - поэтому вы не перешли в приятели - вы заняли свое место
Вы меня не так поняли, даже совсем не поняли. Ничего подобного.
я прекрасно вас поняла.
не знаю самообманом ли вы тут занимаетесь или пытаетесь остальным лапшу на уши навешать - смотрится все это именно так.
вы злорадничаете.
вам нужно чтобы к вам пришли со склоненной головой, по умаляли ещё подружить. о какой дружбе вобще речь?
когда человек друг он все сам поймет.
вас не предали, в тюрьму не посадили, на деньги не опустили, на пол мира не опозорили.
она вам кто? она вам игрушка, которая в какой то период перестала быть вашей - вот и отношение у вас к ней такое же.
я не удивлюсь если подобные разговоры ведутся от вас не только на форуме а и в кругу общих (или не совсем) знакомых.
тык не придет она в таком случае если голова у неё на месте.
и ещё раз повторяю - вас не променяли на кого то - вы заняли свое место. место приятеля, знакомого. с кем можно побухать и иногда потрещать, ну уж явно свою душу наизнанку не выворачивать.
Нисколько не поняли и даже близко нет! Я не знаю, где вы там увидели про постебаться и про то, что я радуюсь ее положению- это только ваша фантазия.
В чем самообман? Где я злорадничаю, в том, что я оказался прав, что он ее бросит? Если бы мы продолжали дружить, то я бы просто его искалечил за это!
Единственное, что я хочу, чтобы она поняла, что она не права.
Я ее понимаю больше, чем вы думаете и ее поступки в отношении меня тоже.
Когда человек называет вас другом(причем слышал я это почти каждый день), вы ему доверяете, чего больше не знает никто, всегда к нему с открытой душой, причем это было взаимно, когда вы готовы бросить все, если ему понадобиться помощь и просто хотите, чтобы он был счастлив, когда говорите ему, что он вам дорог, что он ваш близкий друг и в ответ слышишь тоже самое и что он это ценит, а потом человек резко меняется(даже приятельством я это не назову), на вопросы в "чем дело?" ответ "я изменилась", а другом ты мне был последнее время только от скуки и "ты не такой как он"- я это считаю подлым, это предательство!
Какая игрушка??? Что за бред??? Честно говоря, для меня это это близко к оскорблению.
У нас есть общая подруга, он все знает и честно говоря я думал, что она будет ее защищать, однако нет, все наоборот. Она тоже заметила, что человек изменился, особенно эти изменения касаются по отношению к мужскому полу.
Голова у нее действительно есть, но в ней сейчас стало очень много всякого мусора. Она мечется между одним и другим, нет никакой определенности, видно, что нервы пошатываются. Просто, чем замечательней человек, тем к сожалению, больше дерьма, на него сваливается- тоже самое и у нее. К сожалению, я не всегда мог помочь. Она была уникальным, открытым, жизнерадостным и где-то даже наивным человеком, а стала сейчас просто "бабой", которых полная улица. Перед тем как мы перестали вообще общаться я хотел предупредить ее, чтобы она была осторожнее с этим другом, т.к. я его насквозь видел, крыс я хорошо чувствую, но до встречи дела не дошло... а по телефону такие вещи говорить бесполезно, только хуже будет.
Мне уж тем более не нужно, чтоб, как вы сказали, "пришли со склоненной головой, по умаляли ещё подружить", я хочу чтоб она хоть не много поняла, что в ее "изменениях" нет ничего хорошего, что это все не правильно. Хоть я и зол на нее, но я все равно в душе люблю ее и мне на нее все равно, я по ней реально скучаю. Но просто позвонить самому и предложить поговорить ни к чему не приведет... если человек не понимает, то это бесполезно. Поэтому в принципе и написал на этот форум, что может хоть как-то победить свою гордость и разубедить себя в том, что написал в предыдущем предложении...

Я бы не делал на вашем мечте такие выводы, не знаю всей ситуации и ее участников.

Кстати, то, что вы написали почти слово в слово похоже на то, что я слышал от нее в отношении ее друга, когда они поссорились.

Сегодня, пользуясь случаем сделал сам первый шаг, сначала по смс, а потом позвонил ей. Поболтали поржали, как ни в чем не бывало и о прошлом никто не вспоминал, а в конце сказал, что рад ее снова слышать и услышал в ответ тоже самое. Выяснять отношения я не стану и не хочу, просто потом поболтаем в спокойной обстановке о произошедшем ранее, чтобы в будущем лучше понимать друг друга.
Я очень рад и счастлив!=)))

Не поверите, рада за вас! Вы наконец признали себе что ващи иллюзии, скажем точнее не желание принять факт за очевиное- взяли свое! признайте же, что для вас она не подруга вовсе. Стремитесь к своей цели, добивайтесь ее. И помните, ваше счастье в ваших руках!

(tatikar @ 31.10.2010 - время: 03:39) Не поверите, рада за вас! Вы наконец признали себе что ващи иллюзии, скажем точнее не желание принять факт за очевиное- взяли свое! признайте же, что для вас она не подруга вовсе. Стремитесь к своей цели, добивайтесь ее. И помните, ваше счастье в ваших руках!
Спасибо!=)
Может конечно я этого еще не понял, но я хочу ее видеть именно своим другом, так как было всегда. Хотя, если говорить об отношениях, то в моем понимании они не могут существовать без дружбы, иначе смысл вообще серьезный отношений, если только ради секса и в дальнейшем продолжение рода? Но найти партнера на ночь можно и без всяких отношений. Вообще, если рассматривать ее только как девушку, то в ней есть некоторые черты, которые мне нравятся как парню, но сказать, что я хочу отношений именно с ней я не могу. Так что, в принципе, можно сказать, что присутствует какая-то "искорка", но все же мне нужна дружба или для начала просто человеческое общение=) И мне с ней еще предстоит разговор об этом, но в любом случае уже мир!=)

Я, на самом деле, никогда особо не пытался заводить серьезных отношений, просто как-то не хочется, может потому, что в плане чувств я холоден и с детства всегда предоставлен самому себе. Я практически никогда не отдавался эмоциям, всегда сдержан и все сначала обдумываю и анализирую, им только потом действую, хотя некоторым и как раз девушкам, удавалось "растормошить"=) Ну и соответственно, мне бывает сложно понять чувства другого человека, а если что-то и чувствую, то не знаю как это выразить из-за чего бывают небольшие ссоры=)
Материалист я жуткий=)

Наболтались сегодня, погуляли, шампанского попили=))) Ну и выяснил я в чем же было дело. Как она говорит, что у нее был "заскок", а по поводу того, что она назвала меня "хорошим знакомым", она объяснила это ее зависимостью от чужого мнения, насчет дружбы между М и Ж. Доказывать обратное я не стал, думаю со временем все станет на свои места, но сейчас общаемся и доверяем друг другу мы также как и всегда, по крайней мере все эти 2 недели как помирились=)