Долгие отношения

(xcvz @ 23.01.2008 - время: 10:27) (Frau SHmit @ 22.01.2008 - время: 22:09) Здравствуйте. Хотела у вас посоветоваться? Как мне лучше поступить в своей ситуации?
Мы с моим молодым человеком встречаемся уже 2,5 года. И все еще не живем вместе. Объясню. Он говорит, что любит. Да я это и так знаю. Но при этом даже и не заикается насчет хотя бы гражданского брака. Единственное, что говорит, что сначала ему нужно закончит аспирантуру, но что? Я помешаю ему в этом? Деньги у него есть. Собирается купить новую машину. Меня эта ситуация оскорбляет и обижает. Я уже думаю из принципа закончить отношения..но я его очень люблю и не могу...и не хочу этого... Я понимаю, что все это глупости, но ничего не могу поделать со своими чувствами..
Уважаемый аффтар, сочувствую...
Это даже не инфантилизм.

Для Вашего МЧ аспирантура важнее, чем Ваши с ним отношения.
Делайте выводы.

З.Ы. Он Вам нужен больше, чем Вы ему. Призадумайтесь.
Не надо так категорично! Ты не прав.

Я могу с точность сказать, что бывает так - любит, но жить вместе еще не готов. Точно говорю, проходили это!

Имхо, надо мягенько так довогориться, что например, к осени он должен приянть хоть какое-то решение.

Не ставить ребром вопрос - или мы съезжаемся на следующей же недели, или расстаемся. А дать ему время на моральную подготовку, что бы он чувствовал себя не стесненным, что нет на него давления. Тогда он тебя лучше поймет.

А сейчас вы оба живете с родителями?

(Мириэль @ 23.01.2008 - время: 09:11) Ой, себя узнаю)))
В общем, я ждала, пока созреет 3 года)) Мне кажется, что он просто сам дошел до мысли, что пора бы уже прекращать эти встречи-кафешки-провожания до дома, а начать по нормальному жить как все взрослые люди. Еще повлияло то, что очень многие его друзья женились, а некоторые за те 3 года, что мы встречались, успели познакомиться с девченками, повстречаться и пожениться. То есть, был положительный пример. ну, и еще мое нытье. Я особо не скрывала, что хочу вместе жить. Говорила, что мне уже просто стыдно на вопрос, например сотрудников, - "А ты одна живешь?" Отвечать, "Нет, с мамой-папой", как маленькая. Мы с ним как-то поговорили (по моей инициативе), и он сказал, что не готов, и что ему надо время, хотя бы год. Через год оказался готов :)
К огромному сожалению, у нас нет таких друзей, которые бы поженились бы..наоборот - еще дольше встречаются..и даже не задумываются о свадьбе..

(Iron--V--Doctor @ 23.01.2008 - время: 10:55) (Frau SHmit @ 22.01.2008 - время: 22:09) ... Единственное, что говорит, что сначала ему нужно закончит аспирантуру, ...
Мягенько так выжми из него обещание жениться не позднее чем через 3 месяца после окончания аспирантуры (но НЕ ПОСЛЕ УСПЕШНОЙ ЗАЩИТЫ кандидатской), и если потом хоть пикнет - бей в пах козла!
))) Спасибо за идею ))) Очень оригинально завершение вопроса тогда у нас будет..))))

(Tsvira @ 23.01.2008 - время: 12:41) А сейчас вы оба живете с родителями?
Да.

(Frau SHmit @ 23.01.2008 - время: 12:53) К огромному сожалению, у нас нет таких друзей, которые бы поженились бы..наоборот - еще дольше встречаются..и даже не задумываются о свадьбе..
О Боже, да причем тут "друзья, которые поженились бы"?!
Какая невероятная глупость рассматривать свадьбы друзей как повод сыграть вашу собственную.

Когда двое вместе - на примеры окружения, кто как делает - поср*ть с высокой колокольни. Люби и поступай так, как велит тебе сердце, только оно зряче.

(Мириэль @ 23.01.2008 - время: 11:04) Не надо так категорично! Ты не прав.

Я могу с точность сказать, что бывает так - любит, но жить вместе еще не готов. Точно говорю, проходили это!

Имхо, надо мягенько так довогориться, что например, к осени он должен приянть хоть какое-то решение.

Не ставить ребром вопрос - или мы съезжаемся на следующей же недели, или расстаемся. А дать ему время на моральную подготовку, что бы он чувствовал себя не стесненным, что нет на него давления. Тогда он тебя лучше поймет.
Согласна с Мариэль. Такая же ситуация была и у нас с мужем. Только не он, а я не хотела жить вместе, да и потом негде было. И потом, может он не хочет съезжаться потому что нет отдельного жилья?

Мое мнение, что вопрос начсет жилья ограничивается только желанием... Если человек чего-то хочет - то ему все равно как, но он этого достигнет..

Что касается мну, то меня на такие подвиги - ждать 3 года и мучаться, не сподвигнешь. Я могу и на третью встречу сказать, что хочу жить вместе, а если не хочешь, найду другого, к которому не надо будет звонить и идти на встречу, если я его увидеть захочу, а можно будет зайти в другую комнату и увидеть. :) Тут главное прямо объяснить почему ты с ним хочешь жить. Скажи, что так его любишь, что не можешь ни дня больше жить отдельно. И если нет существенных причин отказываться, а он откажется, значит это не взаимная любовь, дорожить которой не стоит. )
Хотя некоторые и по отдельности живут и в гости друг к другу ходят и их все устраивает. Ну это чаще происходит, когда у нее и у него свои квартиры. А с родителями жить, чаще всего, ничего хорошего.
Он же тоже с родителями живет? А собираетесь вы квартиру снимать? Тогда, скорее всего, главная причина того, что он не хочет жить вместе, - его нежелание тратить деньги на то, чтобы снимать квартиру.

(+ЛяЛя+ @ 23.01.2008 - время: 14:01) Что касается мну, то меня на такие подвиги - ждать 3 года и мучаться, не сподвигнешь. Я могу и на третью встречу сказать, что хочу жить вместе, а если не хочешь, найду другого, к которому не надо будет звонить и идти на встречу, если я его увидеть захочу, а можно будет зайти в другую комнату и увидеть. :) Тут главное прямо объяснить почему ты с ним хочешь жить. Скажи, что так его любишь, что не можешь ни дня больше жить отдельно. И если нет существенных причин отказываться, а он откажется, значит это не взаимная любовь, дорожить которой не стоит. )
Хотя некоторые и по отдельности живут и в гости друг к другу ходят и их все устраивает. Ну это чаще происходит, когда у нее и у него свои квартиры. А с родителями жить, чаще всего, ничего хорошего.
Он же тоже с родителями живет? А собираетесь вы квартиру снимать? Тогда, скорее всего, главная причина того, что он не хочет жить вместе, - его нежелание тратить деньги на то, чтобы снимать квартиру.
Да, он тоже с родителями живет. И все его устраивает. Не хочет деньги тратить на нас...Говорит, что тоже хочет быть вместе, но при этом НИЧЕГО для этого не делает. Только все для себя..а мне так.. в кафешку сходить пару раз..

Но при этом даже и не заикается насчет хотя бы гражданского брака
значит ему это пока не надо
Единственное, что говорит, что сначала ему нужно закончит аспирантуру, но что? Я помешаю ему в этом?
по опыту могу сказать только одно - ДА!
Деньги у него есть. Собирается купить новую машину.
машина машине рознь
сколько он на машину потратить собирается?
и новую ли брать будет?

Да на самом деле мужик не тот нынче, боится он всего.
Если раньше жена, брак считались атрибутами зрелости человека (как вообще-то оно на самом деле и есть), то сейчас из этих особо циничные личности (и особо боящиеся) сделали что-то ужасное. Брак оказался обременительной ношей, лишней ответственностью.
Да и еще часто присутствует неуверенность в себе в своих чувствах и в бушующем. Да и быть молодым сейчас очень модно, до такой степени модно, что некоторые личности готовы совсем уйти из жизни, чтобы не увидеть себя старыми. А брак вроде как поступок взрослых людей.

Из-за этих, казалось бы, косвенных причин во многих парах существуют подобные проблемы. Как с ними бороться?
Ну уж точно не постановкой перед фактом "или живем или я ухожу". В этом случае возникает чувство, что на тебя хотят надеть ошейник и прицепить на веревку и если внутренние противоречия сильнее, чем привязанность (любовь) к человеку, то он просто уйдет из пары. А потом перед друзьями будет рассказывать байки про то, как его девушка хотела захомутать.
К моему сожалению, этими уговорами парней жениться занимаются многие девушки, не понимая, что подобные уговоры порой, только портят ситуацию и понижают их же положение.
Поймите, вы что нормальный парень должен сам принимать решение, а помочь ему в этом выборе вы можете только косвенно.
Умная женщина никогда не будет добиваться своих целей прямо, она создаст такую ситуацию, при которой мужчина будет вынужден так поступить и ему будет казаться это единственным верным выходом.

Есть на эту тему замечательный рассказ у Ф.М.Достоевского ("Дядюшкин Сон"), там как раз показан пример такой вот женщины.

Если я в такой ситуации находился бы, то занялся бы спортом, купил бы нарядов новых и начал бы заводить новых друзей и подруг. Показал бы, сколько я стою, что и у меня есть поклонники. И боже меня упаси выдать свои истинные желания и намеренья, а когда бы он почувствовал, что может меня потерять и кого он теряет и предложил бы узаконить наши отношения, то очень бы изумился и даже попросил времени на согласие :)

Девушки, будьте хитрее и умнее своих мужиков :)

Чем помешаю?
Да, новую. Тысяч 20-25 $.

То есть возможность жить вместе у вас упирается в отсутствие квартиры.
А родители как смотрят на то, чтобы вы жили у них? Быстрее начнете что то предпринимать для получения своей квартиры. )
Как они смотрят на то, чтобы разменять свои квартиры и предоставить своим детям жилплощадь?
Я, как родитель, могу сказать, что сделаю все, что угодно, чтобы моя дочь была счастлива. )
А ты пробовала своему молодому человеку говорить, что если квартира в скором времени не ожидается, то, может быть, есть смысл обоим найти спутника жизни уже с квартирой? ) Может быть, тогда шевелиться начнет, чтобы жилплощадь появилась :). А если скажет, что да, действительно, лучше найти с квартирой, то с таким оставаться не стоит ИМХО, значит он рассматривал тебя только как временный вариант на время своей учебы.

Из всего сказаного могу сделать вывод, что он просто боиться ответственности. Знаете как-то мне тоже один парень на подобный вопрос сказал, что ему и так хорошо, домой пришел мама накормила, напоила, постирала и т.д. а стобой я лучше в свободное время встречусь и не надо думать ни о чем погуляли, поболтали, переспали и домой. На мой ответ, что я тоже буду кормить, стирать и убирать, было сказано следующие: мол маме за это я ничего не должен, а с тобой все по другому будет.

Хорошие советы. Но проблема в том, что я это делаю...И поклонников у меня оч много..Я не приувеличиваю. Везде, где бы я не появлялась, у меня появляется поклонник. Правда. Совершенно не вру. Хотя и не высокая блондинка. Мне даже кажется, что он даже привык к ним. К тому, что мне часто звонят молодые люди и приглашают куда-либо..А я не соглашаюсь..может стоит хотя бы иногда согласится? Тогда начнет думать?


Нет, жить с родителями..нет...никогда..это не семья.

(Tsvira @ 23.01.2008 - время: 14:42) Из всего сказаного могу сделать вывод, что он просто боиться ответственности. Знаете как-то мне тоже один парень на подобный вопрос сказал, что ему и так хорошо, домой пришел мама накормила, напоила, постирала и т.д. а стобой я лучше в свободное время встречусь и не надо думать ни о чем погуляли, поболтали, переспали и домой. На мой ответ, что я тоже буду кормить, стирать и убирать, было сказано следующие: мол маме за это я ничего не должен, а с тобой все по другому будет.
И что Вы с ним встречались?

(superswine @ 23.01.2008 - время: 14:32) Поймите, вы что нормальный парень должен сам принимать решение, а помочь ему в этом выборе вы можете только косвенно.
Умная женщина никогда не будет добиваться своих целей прямо, она создаст такую ситуацию, при которой мужчина будет вынужден так поступить и ему будет казаться это единственным верным выходом.

Девушки, будьте хитрее и умнее своих мужиков :)
Может быть во времена дремучего патриархата хитрость и лесть и могли быть единственным оружием для женщщин наладить свою семейную жизнь. Теперь времена другие, женщины научились уважать себя и окружающих людей.
Настоящий мужчина должен принимать решения сообразуясь с интересами в первую очередь своей женщины, потому что главный смысл жизни настоящего порядочного мужчины - сделать счастливой свою единственнцю женщину.
Любой умный человек уважает чувства и время другого. Он прямо скажет о своих намерениях и из полученного ответа уже сделает выводы, иначе придется ждать по 3 году, что на состоянии обоих отразится только отрицательно.
В ситуации автора темы нужно обо всем говорить прямо, а при наличии любви искать выход, можно попросить помощи у родителей. В крайнем случае, можно даже комнату снять на некоторое время.

(Frau SHmit @ 23.01.2008 - время: 12:36) Чем помешаю?
Да, новую. Тысяч 20-25 $.
чем?
да многим
сейчас он занят отношениями
но главная цель-учёба
если жить вместе вытесняется всё кроме
ежедневных попыток сохранять семейный покой
а это трата времени на на всё кроме главной цели

а то что машину хочет брать...
ну у всех по этому вопросу свои мнения
я за жестянку таких денег пока отдавать не собираюсь
если нужна солидная машина
беру напрокат на пару дней
а у самого и машины то нет
всё жене

(Frau SHmit @ 23.01.2008 - время: 13:50)
И что Вы с ним встречались?
Нет мы расстались, хотя продлились отношения дольше ваших. Мы как-то встретились лет через пять, когда у обоих уже были семьи и дети, и он признался, что просто он испугался ответственности, хотя и любил меня очень. Вообщем не был готов. так, что и вы поговорите откровенно и искренне со своим парнем про ваши отношения, что бы потом небыло как сказал один из героев Джеймса Фенимора Купера:
- Не дай бог, чтобы когда-нибудь впоследствии мы пожалели о том, что
нам сегодня не хватило искренности