Дискриминация в семье по половому признаку.

killerking
1/22/2006, 4:31:05 PM
во многих семьях,особенно в кавказских,существует дискриминация по отношению к женской части семьи.Есть областя в которые женщинам вход строго воспрещен.Хотя для мужчин не существует никаких преград.Не видите ли вы в таких отношениях начало женского бунта за свои права в семье и к каким последствиям по вашему это может привести?
Европа завидует
1/22/2006, 6:22:53 PM
Ни к каким последствиям это не приведет. Это традиции, воспитание, привычка- они иначе и не смогут.

И вообще твой вопрос, какой-то риторический .. Я понимаю, если европезированную девушку определить в такую семью (здесь еще возможно был бы бунт, но той же веры и нациии ...
ANATASNELLI
1/22/2006, 7:24:05 PM
(killerking @ 22.01.2006 - время: 13:31) во многих семьях,особенно в кавказских,существует дискриминация по отношению к женской части семьи.Есть областя в которые женщинам вход строго воспрещен.Хотя для мужчин не существует никаких преград.Не видите ли вы в таких отношениях начало женского бунта за свои права в семье и к каким последствиям по вашему это может привести?
Да о какой дискриминации может идти речь?! Это ведь чуждый нам менталитет другой народности, при этом женщина не чувствует себя
ущемленной в правах и реализует себя в такой важной области как
брак и семья! Имея друзей другой национальности,могу сказать что
нам женщинам есть чему поучиться!))
killerking
1/23/2006, 1:23:52 AM
а как же разговоры о всеобщем равноправии.Ведь то что женщина не имела права голосовать тоже было менталитетом.
bobin
1/23/2006, 2:12:50 AM
(killerking @ 22.01.2006 - время: 13:31) во многих семьях,особенно в кавказских,существует дискриминация по отношению к женской части семьи.Есть областя в которые женщинам вход строго воспрещен.Хотя для мужчин не существует никаких преград.
Вы хотите начать обсуждение, но при этом даже не знаете "тех" обычаев. Есть много вещей, до которых мужчинам "вход воспрещен".

А если очень хочется найти неравенство - оглянитесь вокруг. Те из дам, кто в "цивилизованом городе" требует для себя "настоящего равенства" - всегда и во всем забывают добавить, что вместе с правами готовы взять на себя и _обязанности_. Желающих вот на эту часть общественного договора почему-то не находится. Чтобы в полной мере, а не только сливки снять.

Так что начните борьбу за права и равенства не с востока, а со своего места жительства. Непаханное поле. Для начала объясните всем и каждой из окружающих женщин, что их дочери должны в возрасте поголовного за малым исключением ветра в голове "исполнить почетный долг", отсидев два года в армии. Без мамок, папок, бабок, и вообще вокруг будут солдафоны сплошные, с "беззащитными детишками".

Потом расскажете, в какие места вас с такой пропагандой посылали.
bobin
1/23/2006, 2:21:19 AM
(killerking @ 22.01.2006 - время: 22:23) а как же разговоры о всеобщем равноправии.Ведь то что женщина не имела права голосовать тоже было менталитетом.
А вот "прав" у женщин столько, сколько они пожелают себе взять. Всегда есть, куда расти. На одной деревне или стране свет клином не сошелся. Космонавты не на Байконуре и Плисецке рождаются.

Скажу крамольную вещь - знаю немало женщин, уехавших в такие страны, где и на уровне законодательства женщины не равны мужчинам. О местных обычаях и не говорю. Они что, по вашему не знают куда едут? Или это "пятая колонна", и они там мировую бабскую революцию устраивать собираются, делать "свободных женщин востока"?

Вроде живут. Нормально. Некоторые конечно на что-то постоянно жалуются, кто-то вообще кроет вдоль и поперек местные порядки - но назад мало кто возвращается. Даже самые шумные в беседе успокаиваются, как пар на соотечественника выпустят.
М.В.
1/23/2006, 2:22:17 AM
я разговаривала с одной девушкой кавказской
говорю ей : ах вы бедные, в платках заставили ходить, юбки только до пят

а она мне ответила, что сняв с себя платок чувствует себя голой и опозоренной
и снимать его не хочет
...
такие девушки уже не встанут вровень с мужчинами, не перевоспитаешь
да им и не надо этого...
DELETED
1/23/2006, 2:23:52 AM
То,о чем вы сказали - это другое общество,другой уклад жизни.И его гораздо сложнее переделать под "западный" образец,чем нашу,это история уже доказала.И женщинам там может и приходит такое в голову,но уж реализовать это они вряд ли решатся (потому что таких единицы,да может их и нету),да и вообще не факт,что им сильно не нравится их нынешнее положение,все-таки воспитание у них другое,и свою жизнь они считают нормальной.Нашей женщине,попавшей туда,возможно многое покажется ужасным,но и женщине,попавшей к нам из той культуры вряд ли покажется раем наша жизнь.вот и все.
bobin
1/23/2006, 2:51:14 AM
(МАРИ @ 22.01.2006 - время: 23:22) я разговаривала с одной девушкой кавказской
говорю ей : ах вы бедные, в платках заставили ходить, юбки только до пят

а она мне ответила, что сняв с себя платок чувствует себя голой и опозоренной
и снимать его не хочет
...
такие девушки уже не встанут вровень с мужчинами,  не перевоспитаешь
да им и не  надо этого...
Предложите женщине из деревни где-либо не в самой далекой области россии надеть миниюбку. Или короткую миди. Даже в московской области. "Срамота". Далее все то же, что вы привели.

Получается, что до кавказа идти не нужно.

А огульно всех "кавказских женщин" - это заманчивое обобщение, но наивное. Подружка, жгучая грузинка - на нее платок дивизией не натянуть. Или знакомая, армянка, кандидат наук.

Вобщем рано бороться за "свободу женщин востока". Деревенский уклад - он и в русских селениях деревенский. Доярке про "равенство прав" рассказать, из соседнего с дачей колхоза. Понимаете - многим не до этого. В этой стране еще и выжить надо. В отдельно взятых "очень неуважающих женские права" государствах все граждане получают ежемесячные отчисления на свой счет, от продаж нефти государством процент. Потому что они граждане, а нефть - государственная, а значит И ИХ ТОЖЕ. Хотя у власти то шах, то аятолла, то шейх какой-то - вобщем ни капли демократии. И рассекают эти "несчастные притесненные" в чадрах, но за рулем новых круизеров и лексусов.

А вы - "платки стыдно снять". Когда мысли о том, как бы до следующего месяца дотянуть - не до платков. Да и снимать его не надо, у тех же мусульман это в классе "предмет культа", как крестик у христиан. Религия такая, и правила в ней. В местные церкви женщины платки надевают, и не говорят, что им противно натягивать тряпку на голову.

Тому, кто сможет заставить российское правительство от самой верхушки посчитать 97.8 процентов граждан этой страны так же равными с собой, и начать делить доходы от добычи общих полезных ископаемых - поставят памятник при жизни, на каждом перекрестке. Пробуйте. Далеко ходить не надо.

А то тут вся страна у экранов телевизоров болела за "наш газпром", который "наглых хохлов хотел заставить платить по рыночным ценам за газ". Ну, платят. И что, кому-то из присутствующих теперь тариф на бытовой газ скинули, не говоря уж о круглой сумме на счет или в конверте? Или и "всем нам" этого тоже не надо?
killerking
1/23/2006, 3:38:50 AM
(МАРИ @ 22.01.2006 - время: 23:22) я разговаривала с одной девушкой кавказской
говорю ей : ах вы бедные, в платках заставили ходить, юбки только до пят

а она мне ответила, что сняв с себя платок чувствует себя голой и опозоренной
и снимать его не хочет
...
такие девушки уже не встанут вровень с мужчинами, не перевоспитаешь
да им и не надо этого...
тогда объясни такой парадокс.Зачем женщинам дали право голоса.До того как им дали это право они мало чем отличались от кавказок.
М.В.
1/23/2006, 9:28:40 AM
не могу объяснить...
наверно дали из приличия.
потому что голосуют так, как скажет муж или старший брат
killerking
1/23/2006, 10:56:17 PM
(МАРИ @ 23.01.2006 - время: 06:28) не могу объяснить...
наверно дали из приличия.
потому что голосуют так, как скажет муж или старший брат
то есть,чтобы голосовали как старший брат или муж?
Muraki
1/24/2006, 7:44:08 AM
такие девушки уже не встанут вровень с мужчинами, не перевоспитаешь Возможно многим из них ваша "ровень с мужчинами" и даром не нужна. У нас в доме живет семья азербайджанцев. Мужчина - скажем так видный в своих кругах. Жена его - красивая, стройная женщина. Вежливая - всегда здоровается, но никогда не разговаривает с мужчинами. Одна никуда не ходит - только с пожилой женщиной "в черном")))) О их быте и нравах сужу по рассказам жены - они разговаривают на детской площадке, куда она ходит одна, с детьми. Детей этих штук - пять наверное.
У этой женщины неподдельный интерес вызывают разговоры, когда другие женщины начинают рассказывать сколько и как они копили на то или другое и как долго заставляли мужиков это купить или сделать. Она говорит так - "если мне чего-то хочется - я прошу мужа и он мне это приносит" Сколько "это" стоит - она никогда не знает.
А я вот знаю сколько стоит ее Ауди.
DELETED
1/24/2006, 9:12:38 AM
(Muraki @ 24.01.2006 - время: 11:44) такие девушки уже не встанут вровень с мужчинами, не перевоспитаешь Возможно многим из них ваша "ровень с мужчинами" и даром не нужна. У нас в доме живет семья азербайджанцев. Мужчина - скажем так видный в своих кругах. Жена его - красивая, стройная женщина. Вежливая - всегда здоровается, но никогда не разговаривает с мужчинами. Одна никуда не ходит - только с пожилой женщиной "в черном")))) О их быте и нравах сужу по рассказам жены - они разговаривают на детской площадке, куда она ходит одна, с детьми. Детей этих штук - пять наверное.
У этой женщины неподдельный интерес вызывают разговоры, когда другие женщины начинают рассказывать сколько и как они копили на то или другое и как долго заставляли мужиков это купить или сделать. Она говорит так - "если мне чего-то хочется - я прошу мужа и он мне это приносит" Сколько "это" стоит - она никогда не знает.
А я вот знаю сколько стоит ее Ауди.
А стал ее муж таким в том числе и благодаря ей... И поэтому у нее теперь нет вопросов, сколько стоит то или иное...

Феминисткам на заметку...
Pheng
1/24/2006, 2:27:46 PM
(Jene @ 24.01.2006 - время: 06:12) (Muraki @ 24.01.2006 - время: 11:44) такие девушки уже не встанут вровень с мужчинами, не перевоспитаешь Возможно многим из них ваша "ровень с мужчинами" и даром не нужна. У нас в доме живет семья азербайджанцев. Мужчина - скажем так видный в своих кругах. Жена его - красивая, стройная женщина. Вежливая - всегда здоровается, но никогда не разговаривает с мужчинами. Одна никуда не ходит - только с пожилой женщиной "в черном")))) О их быте и нравах сужу по рассказам жены - они разговаривают на детской площадке, куда она ходит одна, с детьми. Детей этих штук - пять наверное.
У этой женщины неподдельный интерес вызывают разговоры, когда другие женщины начинают рассказывать сколько и как они копили на то или другое и как долго заставляли мужиков это купить или сделать. Она говорит так - "если мне чего-то хочется - я прошу мужа и он мне это приносит" Сколько "это" стоит - она никогда не знает.
А я вот знаю сколько стоит ее Ауди.
А стал ее муж таким в том числе и благодаря ей... И поэтому у нее теперь нет вопросов, сколько стоит то или иное...

Феминисткам на заметку...
Я думаю, что девушки и сами разберутся, что им в жизни лучше - притесненными, но на Ауди, или свободными и эмансипированными, но на метро...
killerking
1/27/2006, 4:38:45 PM
не совсенм согласен с твоим видением эмансипированных девушек.Эмансипация дает им ту свободу благодаря которой они и могут приобрести то самое ауди.
Pheng
1/27/2006, 5:34:36 PM
(killerking @ 27.01.2006 - время: 13:38) не совсенм согласен с твоим видением эмансипированных девушек.Эмансипация дает им ту свободу благодаря которой они и могут приобрести то самое ауди.
это в теории... а на практике абсолютное большинство (99 %) такой возможности и не имеют, и не получат никогда, из-за своей очень средней зарплаты (которая вполне на самом деле, их самих же и устраивает, т.к. "стабильность важнее"), на которую Ауди не купишь...
Sattva
1/27/2006, 6:13:38 PM
Вообще не очень понимаю к чему тема. Прежде чем начинать бороться за чьи-то права, необходимо точно знать, а нужно ли тем якобы "обездоленным" эта борьба. На мой взгляд такая борьба многих "обездоленных" уже погубила, но при этом никого не спасла. И прежде уж чем обсуждать чьи-то обычаи необходимо их хотя бы знать и немножко понимать. У меня в свое время был хороший приятель грузин. За несколько лет общения с ним я видел много грузинских семей. И что удивительно, грузинские жены не выглядели порабащенными. Там немного другой уклад, другие ценности, и как следствие другой взгляд на мир...