Дети разрушают семьи?

Если он делает всё, что в его силах и пашет не меньше чем жена, утверждать, что она больше нагружена ребенком некорректно!
vykhlop,чтобы оказаться с женщиной в равных условиях по уходу за младенцем,возьмите на месяц отпуск и отправьте жену на отдых...вот когда Вы большую часть суток будете чувствовать себя доильнопрачечным комбинатом,может и придет понимание насколько заполнено всё личное пространство женщины.

(ya777 @ 24.04.2007 - время: 23:27) (vykhlop @ 24.04.2007 - время: 20:01) Не одна семья прекратила своё существование после рожденияпервого ребенка. Есть мнения?
да,много знаю таких семей и везде были виноваты мужчины,они никак не могли взять в голову,что с рождением ребенка у женщины первое время сменяются приорететы в заботе

мужчине нужно быть в это время понимающем,заботливым и тактичным
Согласен, но период ШИРЕЕ! О первом времени уже тоже написал.

(ANATASNELLI @ 24.04.2007 - время: 23:28) Если он делает всё, что в его силах и пашет не меньше чем жена, утверждать, что она больше нагружена ребенком некорректно!
vykhlop,чтобы оказаться с женщиной в равных условиях по уходу за младенцем,возьмите на месяц отпуск и отправьте жену на отдых...вот когда Вы большую часть суток будете чувствовать себя доильнопрачечным комбинатом,может и придет понимание насколько заполнено всё личное пространство женщины.
Всё... Ну. не про то речь!!!!!!!! Про первое время уже забыли! Всё, поросеночек рос, рос и выросла большая...
Мама его баловала, баловала, на папу забила, забила...
Да... блин................

Если один из людей, не хочет ребенка или быть всю жизнь со своим нынешним партнером, то он принудительно не будет.
А дети - дети должны быть желанными обоими родителями, а не ради "удержания"

Сначала написала, а теперь решила все исправить..... Проблема извините не в ребенке. А в Вас и Вашей жене. Зачем же вы на него перекладываете ответственность? Если ребенок у вас уже большой, а вы так и не смогли смириться с его существованием......... Бросьте их. Думаю им с вами не сладко. Вот у нас с сестрой мама умерла и остались мы маленькие с отцом. Сейчас мне 30 и я с ужасом поняла, что он нас просто не любит.... Не калечьте ребенку психику. Видимо вы от природы не родитель.

Я не оправдываю вашу жену. В проблемах обычно виноваты двое.

(Сура @ 24.04.2007 - время: 23:44) Да... тема впечатляет. Автор, а может Вам сделать что-нибудь приятное своей жене и ребенку, почувствовать себя все-таки частью семьи? Посмотрите на ситуацию с другой стороны: наверное вы просто не готовы к тому, что в вашу жизнь пришел ребенок и жена кроме вас любит еще и его? Так бывает. Я с этим сталкивалась на примере подруг. Совет один только: повзрослейте наконец...... А жену важу мне искренне жаль... О себе скажу - ждала 12 лет и теперь муж очень просит меня родить ребенка. Шкала ценностей однако....
А может жене что-то посоветуете?
Вы посмотрите мои объяснения насчет участия в процессе и поддержке.
Я, наверное, не могу донести основную суть проблемы в достаточно понятном виде и полном объёме....

Да, многое верно написано... Но, мы и ребенка пеленать кто первый успееет вствавали. И пеленки стирать (памперсов еще тогда небыло). Но, чувствотать себя не только отчасти "мешающим", но и почти "посторонним"... Девчонки... согласитесь тоже - не есть счастье о котором мечтаешь. Я все понимаю - ребенок святое и сравнивать, конечно, кощунственно, но представьте ситуацию: муж покупает новую машину, о которой вы оба мечтали и.... писец... ты в пролете, а он только в гараже. Грубое сравнение, извините, но доходчивое...

frumens некорректно сравнивать ребенка и машину.ребенок - живой человек,беспомощный и нуждающийся в постоянном внимании - чуть
недоглядишь - и критическая ситуация.а машина это хоть и большая но все же игрушка.механизм.если его на некоторое время оставить и ничего с ним не делать,то ему ничего не будет.по крайней мере он не умрет.если что - можно отремонтировать.а детей извините не ремонтируют.почему мужчины не могут понять что ребенок - не игрушка которую женщина рожает исключительно для собственного удовольствия????наверное это в крови.вот когда вы наконец преодолеете это убеждение внутри себя - вы перестанете смотреть на ребенка как на конкурента,а на жену - как на нахалку которая якобы предпочла ребенка вам.ну поймите что женщина не может вести себя иначе.физически.она может и сама бы рада больше внимания отдавать мужу,но этот никак невозможно.вы знаете,вообще-то дети еще и болеют и проблемы разные у них бывают,все-таки решать их чаще всего приходится матери.ну не может тут быть равноправия.физически не может.хотя бы потому что мужчина не знает что такое рожать и кормить грудью.это данность.и все-таки в начале жизни у ребенка более тесная связь именно с матерью.этого требуют особенности его развития.это необходимо.так что научитесь терпеть...

На мой взгляд тема тупиковая. Автор, объясните конкретную причину, по которой Вы чувствуете себя лишним и несчастным в своей семье, а ребенка считаете ...... (не буду говорить кем). Может мы зря на вас нападаем и во всем виноваты другие?

2Leksie
Я сразу извинился, за несколько, нелепое сравнение, но поверьте, в голове ВЛЮБЛЕННОГО мужчины,- оно и не так уж и далеко от истины. Как же: еще вчера я был - солнцем на небосклоне, а сегодня - черная дыра. "Ах, так я теперь тебе больше не нужен?"..и прочие глупые мысли. Я ни в коем случае не прошу вас, девочки, противопоставлять ребенка мужу (конечно, любая мать выберет ребенка), но и мужу такое противопоставление показывать не надо. Знаю, годам к трем ребеночка, это все пройдет, но ведь за это время и без "кормильца" остаться можно с таким игнором...

frumens а ведь знаете,нормальной женщине и в голову не придет выбирать между ребенком и мужем.это вы себе надумали.нормальная женщина выберет обоих.некоторым конечно материнский инстинкт уж совсем мозги отключает,но такие женщины как правило и на себя начинают активно забивать.а если женщина все-таки старается при всех хлопотах с ребенком нормально выглядеть - это ведь значит между прочим что она о вас не забыла!знаете как это сложно - заботиться о себе в такой ситуации??конечно не знаете потому что не рожали и не родите.поэтому прсто примите как данность.и также как данность примите что в нормальной семье никакого игнора по отношению к мужу просто не может быть.тут забота обоих - мужа - помогать жене и создавать ей как можно больше комфорта,в том числе эмоционального,создавать уловия для ее заботы о самой себе,а дело жены - как можно больше общаться с мужем.и знаете что - возможно в этом и весь секрет.забота о ребенке не должна быть отдельным делом для матери и отца.она должна быть общим делом.по возможности конечно.не так что сегодня мол я его купаю а завтра ты.а все делать вместе.по-моему так и закладываются основы будущих истинно семейных отношений.а не сидеть мужу у телека пока жена ребенка пеленает,а жене не тусить по барам когда отец везет коляску на прогулку.я понимаю что все время вместе невозможно - есть в конце концов работа и т.п.но по возможности - вместе.тогда обид будет меньше.на них просто сил не останется) да и желания.потому что оба заняты делом - воспитанием нового человека,которого они вместе привели в этот мир.а то что там раньше мол все вокруг него вертелось - это все-таки банальный эгоизм.и на время первых лет жизни ребенка его лучше засунуть куда подальше.глядишь и новые личностные качества в себе воспитаем.положительные.или так и охота всю жизнь оставаться махровым эгоистом?а точнее - эгоцентризмом.ибо то что вы описали - это эгоцентризм.
и еще добавлю - опять же насчет все крутилось вокруг него.я уже говорила - некоторые воспрнимают семейную жизнь как нескончаемый секс и вечно готовый ужин.то есть заранее формируются неадекватные ожидания от брака.соответственно как только начинаются трудности - все,тут же разочарование.ах ты так???такого прекрасного обидела??я ж тебя замуж взял (великая милость оказана бедной женщине,не спорю)!!!а ты???а ну быстро оправдала мои ожидания!!
ну не может быть такого.просто проблема в том что сейчас у многих формируются именно не адекватные реальности представления о семье.потому что культ индивидуализма.я никому ничего не должен зато мне должны все.а семью на таких делах никак не построишь.потому что семья- это не отдельно взятые люди,живущие под одной крышей - это как ни крути некий микроколлектив.не команда!а коллектив.разница есть.но наши люди воспитанные на идеалах "свободы" к такой жизни просто не готовы.вот и пожалста - дети у нас стали убийцами семьи.а то что вообще-то одна из главных функций семьи - это репродуктивная - че-то как-то и забыли.а этого нельзя забывать...

(vykhlop @ 24.04.2007 - время: 22:35)
Правильно! В многодетных семьях, если внимательно их рассмотреть и проанализировать отношения, не дети на первом месте! Это точно! Там дети пашут наравне со взрослыми. Там нет капризных маленьких эгоистов!
Ну, занете ли, чтобы достойно содержать в Москве многодетную семью, надо быть или очень талантливым ремесленником-одиночкой или знать тропинку к нефтяной трубе. Иначе дети, передравшись после Вашей смерти за квартиру в 53 кв.м. вспомнят недобрым словом. Но это так, лирика.

А по теме очень знакомо, женщина после рождения ребенка "уходит" в него с головой, совершенно перестает заниматься своим телом и выдвигает тезис: если женился ОБЯЗАН любить какая есть. Вот на этом слове ОБЯЗАН и умирает любовь физическая, после чего действительно начинаются проститутки и любовницы.
В свое время выбрал проституток, поскольку любовницы предполагают еще и отношения, а это уже по отношению к жене "с особым цинизмом", так сказать.

Еще позволю себе высказать мнение: "уходят" в детей как правило женщины, не реализовавшие (не успевшие это сделать) себя в социуме.

2 Leksie
Знаете, никакого эгоцентризма небыло. Некоторое непонимание и обида даже, по началу была. Поэтому я очень хорошо понимаю эмоции автора. И делали мы все вместе, а не по очереди - кто первый успеет. И в бары, бывало, отпускал, а сам с коляской в парк. Речь не о том. Дело в том, что мужчине очень трудно понять, как его прекрасная принцесса, с которой они вместе мечтали о вечном блаженстве сидеть и держать друг-друга за руки, в миг перестает обращать на него хоть какое-то внимание (как, ни грустно, а именно так). Ему не понятно, он не знает, что случилось. Я понимаю материнское чувство, конечно. Он начинает искать причину. Сначала в себе, потом в ней... И, о горе, находит её в ребенке. Он начинает на него смотреть не как на продолжателя своего рода, а как на соперника, который увел у него женщину. Пожалуйста, не возражайте, такие мысли были у ВСЕХ мужчин, даже если они в этом и не признаются. Поспрашивайте "по секрету", очень удивитесь результатами. Так в том-то и суть пероблемы, что женщина убеждена, что муж просто не может не видеть, как ей трудно на данном этапе и, посему, просто обязан ей помогать. Совершенно согласен. Но, ведь и женщина должна понимать, что мужчина сейчас тоже переживает глубокую психологическую травму отношений. Но, помочь, почему-то не стремится, ведь она её просто не видит.
Давайте просто будем более внимательны друг к другу!!!

Первый ребенок это всегда тяжело.....но если он желанный то все будет супер и ребенок не как не может повлиять на отношение в семье.....
Конечно если с головой уйти в ребенка,то конечно мужья страдают ,но можно же как то сделать так что бы всем было внимания!)

to Автор

Ребенка воспитывают двое, и если они не могут договориться о единой линии поведения - значит, где-то есть проблема. Тем более я так поняла, у вас он уже большенький.

(vykhlop @ 24.04.2007 - время: 21:35) Ребенка в семье нельзя ставить выше человека, которого любишь!
И если этот маленький человек поймет, что он №1, то он превратится в монстра-убийцу любви и семьи! Его номер должен быть, как минимум, 3!
Ну-ну. Нахрена заводить детей, если к ним так относишься?

(Сура @ 25.04.2007 - время: 00:21) На мой взгляд тема тупиковая. Автор, объясните конкретную причину, по которой Вы чувствуете себя лишним и несчастным в своей семье, а ребенка считаете ...... (не буду говорить кем). Может мы зря на вас нападаем и во всем виноваты другие?
Да, вы зря на меня напали. Уж ладно, тема тупиковая, разбираться во всех нюансах отношений нереально, соответственно, правильных выводов сделать невозможно...
Проблема распространеная, каждый решает её по-разному...
Спасибо!

(frumens @ 25.04.2007 - время: 01:27) 2 Leksie
Знаете, никакого эгоцентризма небыло. Некоторое непонимание и обида даже, по началу была. Поэтому я очень хорошо понимаю эмоции автора. И делали мы все вместе, а не по очереди - кто первый успеет. И в бары, бывало, отпускал, а сам с коляской в парк. Речь не о том. Дело в том, что мужчине очень трудно понять, как его прекрасная принцесса, с которой они вместе мечтали о вечном блаженстве сидеть и держать друг-друга за руки, в миг перестает обращать на него хоть какое-то внимание (как, ни грустно, а именно так). Ему не понятно, он не знает, что случилось. Я понимаю материнское чувство, конечно. Он начинает искать причину. Сначала в себе, потом в ней... И, о горе, находит её в ребенке. Он начинает на него смотреть не как на продолжателя своего рода, а как на соперника, который увел у него женщину. Пожалуйста, не возражайте, такие мысли были у ВСЕХ мужчин, даже если они в этом и не признаются. Поспрашивайте "по секрету", очень удивитесь результатами. Так в том-то и суть пероблемы, что женщина убеждена, что муж просто не может не видеть, как ей трудно на данном этапе и, посему, просто обязан ей помогать. Совершенно согласен. Но, ведь и женщина должна понимать, что мужчина сейчас тоже переживает глубокую психологическую травму отношений. Но, помочь, почему-то не стремится, ведь она её просто не видит.
Давайте просто будем более внимательны друг к другу!!!
Искать причину в ребенке? Увольте, это жесть. А видить в нем соперника это жесть вдвойне. Такое допустимо у младшей и старшей сестры, к примеру. Это они за родительскую любовь бьются... Но у взрослого человека?
Хотя нет, один такой тим людей представляю, - маменькины сынки, для которых постоянная юбка и забота необходимы хоть в 20 хоть в 40. И именно для этих людей выход, - свалить все на ребенка, - вторую сиську, так сказать, крадет.

Ну насчет "пожалуйста не возражайте" думаю понятно из вышесказанного.

(caindeep @ 25.04.2007 - время: 09:45) Искать причину в ребенке? Увольте, это жесть. А видить в нем соперника это жесть вдвойне.
Жесть. Но в жизни встречается. Сама знаю семью, где сын - уже дядя взрослый, а его отец всю жизнь соперничает за любовь к матери. Причем мотивирует тем, что вот он сам вырос с одним отцом (куча теток, зацеловавших в попу не в счет) и вот какой он бедный несчастный пожалейте его все. При этом женился, родил двоих дочерей, развелся, женился снова, родил еще сына, теперь вот уже две внучки и один внук... а он все не поймет, что не будет его уже кто-то любить беззаветно, трепетно и всепрощающе. Любая любовь кроме материнской требует не только принятия, но и отдачи.

Я думаю, в семьях, которые разрушил ребенок, мужчины хотели быть жене еще одним ребенком, а не надеждой и опорой.

если в семье было плохо, то рождение ребёнка только всё ухудшит