Денежный вопрос

(Raiden @ 25.07.2009 - время: 23:09) Neznakomka 09Извините,но вы уже перечесляете административныые нарушения,за которое следует некое наказание законом.Нигде не прописанно что муж ОБЯЗАН содержать жену,наравне как и то, что жена НЕ ОБЯЗАННА мыть,гладить и пидорить всю квартиру.Это устанавливается уже некое правило между самими супругами и основанно на банальном уважении друг друга и обычном здравом смысле. Поэтому муж,особенно если нет детей не обязан корячится и зарабатывать кучу денег,чтобы жене было хорошо.Это уже зависит от обстоятельств,которые могут позволить мужу зарабатывать больше. Я понимаю вашу реакцию и еще потому,что вы,девушки,уверенны,что парен ОБЯЗАН и ДОЛЖЕН платить за вас в кафе,во время конфетно-букетного периода.А с какой такой стати? Вы ему что,жена? Конечно когда он вас пригласил куда-то,то да,он должен.Но когда просто гуляете и зашли куда-то,то тут уж извините...
kzkz Не смешите меня.Где вы видели топ-менеджера или какого-нибудь работягу,который не жил бы на работе?Я таких за свою 13-ти летнюю трудовую деятельность не видел.Даже те кто сейчас у нас в конторе получают за 100 000 не выходят практически с работы.И по выходным и остаются немного дольше и т.д. И вам это тоже не нравится.Вам сложно угодить.Вам проще обвинить чем понять почему этот парень не хочет или в силу каких причин он не хочет менять работу.МОжет он не хочет размениваться по мелочам.А найти себя в жизни и работе это архи сложно и шансов на выполение этого ничтожно малы.Может он ждет какого-то шанса,я не знаю.
О том что муж ОБЯЗАН содержать свою жену, кстати, и бывшую супругу тоже, если она является инвалидом до вступления жено в новый брак, так же прописано в российском законодательстве
Что касается бытовой работы - тут полностью на взоимодоговоренности супругов, но это надо ДО брака определять, а не во время или после кулаками махать
Raiden, у меня много знакомых получают более 100 тыс, есть кто получает более 15 тыс евро... не поверите, у всех и на все хватает времени. И даже на семью. К тому же я вам написала - при наличии денег у мужа, не значит что жена будет сидеть с ребенком дома и скучать.
Если он ен хочет размениваться по мелочам и ждет чего-то, то тогда надо было сначала найти то что ищет, обеспечить фундамент своей семьи, а потом уже думать о женилке своей

(Anvy @ 26.06.2009 - время: 01:15) .
Что делать не знаю. Объясните такое поведение и что вообще с этим можно сделать? Может кто сталкивался с подобным. ужасно депрессую из-за всего этого:( Да и семью/детей уже хочется, но с таким раскладом никакой семьи конечно не светит.
Главное, чтобы ваш парень не оказался из тех мужчин, которые всю жизнь плывут по течению, ни к чему не стремятся и не хотят менять, потому что им ничего не надо, их все устраивает, они могут зарабатывать копейки и годами , а то и десятилетиями сидеть на шее у родителей или жены.
И с такими ничего не сделаешь, так и прийдется всю жизнь тянуть его на себе.

(kzkz @ 26.07.2009 - время: 08:53)
у меня много знакомых получают более 100 тыс, есть кто получает более 15 тыс евро... не поверите, у всех и на все хватает времени.

вот в этом то и фишка, что эти Ваши знакомые как Вы написали "получают " эти "более 100тыс, и ктото более 15 тыс евро" , а ЗАРАБОТАТЬ трудом такие деньги в России , работая с 8 до 5 практически пока невозможно без полной отдачи себя делу, которым занимаешься. Путинскомедведовская статистика давно нас успокаивает что доходы населения выросли , только она умалчивает ,что этому сопутствует ГИГАНТСКАЯ ПЕРЕРАБОТКА по таким доходам .
А Ваши знакомые -это скорей исключения и вероятно по Москве , а отьедьте от нее дальше 500км и Вы увидите такое, что Радищеву и в кошмарных снах не предвиделось.Бедность , уважаемая, очень серьезный бич жителей России, особенно это хорошо чувствуется , когда выезжаешь куда нибудь в европу... и не по турпоездке за неделю на автобусе по всей европе... а когда поживешь рядом с местными жителями которые получают теже 3тыс долларов, НО -после окончания рабочего дня они буквально как подорванные валят с работы...и ни на одну минуту не задержатся.

(Raiden @ 26.07.2009 - время: 12:43) kzkzМежду прочим это весьма распространенное такое женское мнение. ДЛя вас и увас женщин всё всегда легко и просто.Взял и нашел работу хорошую,взял купил квартиру и т.д. А если не может,то он плохой.У вас как-то всё крутится вокруг материального.Еще раз говорю,найти себя в работе очень сложно,найти то что нравится и заниматься этим,а еще и получать кучу денег,это практически невыполнимо.Хотя выполнимо,если есть блат.У нашего же героя никакого блата нет.Я его прекрасно понимаю,потмоу что сам пытаюсь вырваться на более высокую ступень,но чтобы попасть туда,нужно чудо или блат.
Ну вот как меня убивает мнение про блат и чудо....
Может потому, что из того что имею добивалась сама без блата, без чуда?
Да у много еще чего не, но будет, потому что есть цель, есть стремление, есть смысл и есть желание.
При чем тут материальная сторона?, я еще раз вам повторю - мужчина, который женится, обзаводится семьей, должен уметь всегда обеспечить свою семью куском хлеба. Я не говорю, про машину, квартиру и прочее я говорю про хлеб и не надо выдумывать что-то еще и читать между строк.

(suburban @ 26.07.2009 - время: 12:45) (kzkz @ 26.07.2009 - время: 08:53)
у меня много знакомых получают более 100 тыс, есть кто получает более 15 тыс евро... не поверите, у всех и на все хватает времени.

вот в этом то и фишка, что эти Ваши знакомые как Вы написали "получают " эти "более 100тыс, и ктото более 15 тыс евро" , а ЗАРАБОТАТЬ трудом такие деньги в России , работая с 8 до 5 практически пока невозможно без полной отдачи себя делу, которым занимаешься. Путинскомедведовская статистика давно нас успокаивает что доходы населения выросли , только она умалчивает ,что этому сопутствует ГИГАНТСКАЯ ПЕРЕРАБОТКА по таким доходам .
А Ваши знакомые -это скорей исключения и вероятно по Москве , а отьедьте от нее дальше 500км и Вы увидите такое, что Радищеву и в кошмарных снах не предвиделось.Бедность , уважаемая, очень серьезный бич жителей России, особенно это хорошо чувствуется , когда выезжаешь куда нибудь в европу... и не по турпоездке за неделю на автобусе по всей европе... а когда поживешь рядом с местными жителями которые получают теже 3тыс долларов, НО -после окончания рабочего дня они буквально как подорванные валят с работы...и ни на одну минуту не задержатся.
Кстати, з.пл в 15 тыс евро - это не Москва и не Питер и не Север.
Что творится за пределами Москвы и МКАДа, я знаю прекрасно, хлебнула на вольных прсторах нашей Родины, иначе сама бы не выползала из грязи в Москве.
Кто хочет заработать, тот работает и зарабатывает.
На воде и сухарях сидеть будет, но заработает.
Не надо говорить ,что не реально. Сами этотпуть проходили, и я знаю на себе и своей семье что это.
Я видела как мой отец не имеяя ничего, когда закончились его сбережения, и фактически на пенчию его тещи жить стали, положил в портфель запасной комплект белья и уехал в Москву на заработки в 50 лет. И за последние 6 лет умудрился подняться так что купил квартиру в МО, машину, обеспечивает сейчас и свою маму и тещу и жену, которая может себе позволить не работать... так что не говорите - не возможно, есть глагол - не хочу

(kzkz @ 26.07.2009 - время: 12:52)
Я видела как мой отец не имеяя ничего, когда закончились его сбережения, и фактически на пенчию его тещи жить стали, положил в портфель запасной комплект белья и уехал в Москву на заработки в 50 лет. И за последние 6 лет умудрился подняться так что купил квартиру в МО, машину, обеспечивает сейчас и свою маму и тещу и жену, которая может себе позволить не работать... так что не говорите - не возможно, есть глагол - не хочу
Погодите-
речь шла про то ,чтобы ходить на работу и время на семью оставалось, а Вы про отца, который вообще , как Вы пишете на 6 лет покинул эту самую семьюи поехал в Москву...
Да этим фактом Вы как раз и подтверждаете постулат о невозможности заработать в провинции. А чтож он такой настойчивый и целеустремленный дома ничего не смог придумать? Поймите, я не спорю с Вами, что должно быть прежде всего ЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ.....но не всем же ехать в Нерезиновую.

Мужчина живет ради мечты. Если мечта конкретна и выражена в цифрах, то это уже цель. Но многие перестают мечтать годам к 25, и начинают испытывать дискомфорт. С одной стороны мечта остается, с другой реальная жизнь. Кто то мириться с этим и идет куда то работать на кого то, потому что ему говорят, что он ДОЛЖЕН обеспечивать свою семью. Здесь зависит все от женщины которая рядом. Если поймет его, готова будет ждать сколько нужно, поддержит его, он горы свернет и все будет в шоколаде. НО, ЖЕНЩИНЫ ЖДАТЬ НЕ ЛЮБЯТ. Я никогда не хотел работать на кого то. Будучи студентом, начал свой бизнес. Из моих близких меня никто не поддержал. Мне говорили, что это чушь. Когда сначала ничего не было, меня прессовали, что мужчина должен зарабатывать. Когда начало получатся, мне говорили, что это везет, это временно, а надо стабильность, надо думать о пенсии. Так было 5 лет. Когда меня достали окончательно, я сам закрыл дело, плюнул на всех и сел. Ради чего мне надо было что то делать? Ради других? Им это не надо было. Ради себя? Мне и так хорошо. Я сидел 1,5 года, ничего не делая. Так мне говорили что я лентяй. Теперь опять начал свое дело, уже год. Что то изменилось в отношении ко мне? Ничего. Только теперь я это делаю ради себя. Тут много говорили, что надо выгнать, что мужчина должен, что женщина не будет терпеть его рядом. Какие вы быстрые. А на хрена вы тогда нужны, если когда все хорошо, то любовь есть, а как только жизнь чуть ударила, то иди вон. Или пилите мужа, вместо того чтобы поддержать. О какой любви вы говорите? Автор, поддержи парня, поговори с ним, выясни чего он хочет от жизни, помоги поставить цель и он все сделает. И все будет нормально.

(Dmitriy Spar @ 26.07.2009 - время: 15:49) Мужчина живет ради мечты. Если мечта конкретна и выражена в цифрах, то это уже цель. Но многие перестают мечтать годам к 25, и начинают испытывать дискомфорт. С одной стороны мечта остается, с другой реальная жизнь. Кто то мириться с этим и идет куда то работать на кого то, потому что ему говорят, что он ДОЛЖЕН обеспечивать свою семью. Здесь зависит все от женщины которая рядом. Если поймет его, готова будет ждать сколько нужно, поддержит его, он горы свернет и все будет в шоколаде. НО, ЖЕНЩИНЫ ЖДАТЬ НЕ ЛЮБЯТ. Я никогда не хотел работать на кого то. Будучи студентом, начал свой бизнес. Из моих близких меня никто не поддержал. Мне говорили, что это чушь. Когда сначала ничего не было, меня прессовали, что мужчина должен зарабатывать. Когда начало получатся, мне говорили, что это везет, это временно, а надо стабильность, надо думать о пенсии. Так было 5 лет. Когда меня достали окончательно, я сам закрыл дело, плюнул на всех и сел. Ради чего мне надо было что то делать? Ради других? Им это не надо было. Ради себя? Мне и так хорошо. Я сидел 1,5 года, ничего не делая. Так мне говорили что я лентяй. Теперь опять начал свое дело, уже год. Что то изменилось в отношении ко мне? Ничего. Только теперь я это делаю ради себя.  Тут много говорили, что надо выгнать, что мужчина должен, что женщина не будет терпеть его рядом. Какие вы быстрые. А на хрена вы тогда нужны, если когда все хорошо, то любовь есть, а как только жизнь чуть ударила, то иди вон. Или пилите мужа, вместо того чтобы поддержать. О какой любви вы говорите? Автор, поддержи парня, поговори с ним, выясни чего он хочет от жизни, помоги поставить цель и он все сделает. И все будет нормально.
Сурово...
...Но справедливо!
Поэтому народная мудрость и гласит:"Хочешь стать женой генерала-выйди замуж за лейтенанта
!".

(suburban @ 26.07.2009 - время: 13:03) (kzkz @ 26.07.2009 - время: 12:52)
Я видела как мой отец не имеяя ничего, когда закончились его сбережения, и фактически на пенчию его тещи жить стали, положил в портфель запасной комплект белья и уехал в Москву на заработки в 50 лет. И за последние 6 лет умудрился подняться так что купил квартиру в МО, машину, обеспечивает сейчас и свою маму и тещу и жену, которая может себе позволить не работать... так что не говорите - не возможно, есть глагол - не хочу
Погодите-
речь шла про то ,чтобы ходить на работу и время на семью оставалось, а Вы про отца, который вообще , как Вы пишете на 6 лет покинул эту самую семьюи поехал в Москву...
Да этим фактом Вы как раз и подтверждаете постулат о невозможности заработать в провинции. А чтож он такой настойчивый и целеустремленный дома ничего не смог придумать? Поймите, я не спорю с Вами, что должно быть прежде всего ЖЕЛАНИЕ РАБОТАТЬ.....но не всем же ехать в Нерезиновую.
Он уехал, и был без семьи 3 месяца, следом приехал и забрал маму. И с тех пор она не работает, а он обеспечивает и ее и аренду жилья, и копили на квартиру.
Объясню почему не смог дома заработать:
Свою карьеру он начинал на дальнем Востоке, по образованию он инженер-гидротехник. Отстроил большую чатсь города и много портовых сооружений. И после переезда по уговорам знакомого, попал в такую дыру, где кроме туалетов во двоер и то деревянных ничего не строится. Он без стройки жить не может. И где ему там было зарабатывать? да он устроился директором мясокомбината, но регион до такой степени убыточный, что все колхозы были распроданы выходцам из Москвы (оч. много тот же Батурин поскупал) и в последствии все было доведено до банкротства. Город живет за счет личного подсобного хозяйства и за счет несчетных гектаров посаженной картошки, которую в последствии возят на Москву.
Так что выбора другого не было.
Raiden, понимаете, я сама лично на себе испытала понятие "простому смертному дорога закрыта", точнее я опровергла это понятие.
Я несоклько лет назад решила поступить в Академию госслужбы при Президенте РФ, естественно направления у меня не было никакого, а без него никак... Понимала что иду на коммерческую основу, но и туда "простому смертному" попасть нереально. Я видела как там сдают экзамены вступительные, какие порядки... Позвонила в деканат и спросила - "а можно попробыват поступить простому смертному?" Знаете ответ? - "Хм... попробуйте" (с усмешкой)
И знаете.. я поступила, когда в группе узнали что я вообще никакого отношения не имею к гос.службе, то был вопрос - " и сколько ты дала за то что бы поступить?" Вы бы видели ступор, когда был ответ - я сама поступила, без чего либо...
Так что если есть желание, то найдутся и возможности

(kzkz @ 26.07.2009 - время: 16:32) Объясню почему не смог дома заработать:
Свою карьеру он начинал на дальнем Востоке....... степени убыточный, колхозы были распроданы выходцам из Москвы (оч. много тот же Батурин поскупал) и в последствии..... картошки, которую в последствии возят на Москву.
Так что выбора другого не было.
ну вот Вы сами про Москву и пишете.Москва, москву, москве и прочие склонения.... у нас в России как то так заведено , что процентов 80 всего бюджета России в Москве. Там же намного больше должностей , где можно "получать" теже 100 тысрубов.
а остальная часть населения вынуждена чтото мудрить при постройке деревянных туалетов в своем родном колхозе( пользуясь Вашими аллегориями).
Напомню, что я декларировал всего лишь ситуацию, когда мужик, маломальски зарабатывающий больше среднего пособия по бедности , именуемого гордо уровнем зарплаты , такой мужик приходит домой порой выжатым лимоном и частенько его жена видит только в постели , причем это еще неплохой вариант.

(suburban @ 26.07.2009 - время: 16:46) (kzkz @ 26.07.2009 - время: 16:32) Объясню почему не смог дома заработать:
Свою карьеру он начинал на дальнем Востоке....... степени убыточный,  колхозы были распроданы выходцам из Москвы (оч. много тот же Батурин поскупал) и в последствии..... картошки, которую в последствии возят на Москву.
Так что выбора другого не было.
ну вот Вы сами про Москву и пишете.Москва, москву, москве и прочие склонения.... у нас в России как то так заведено , что процентов 80 всего бюджета России в Москве. Там же намного больше должностей , где можно "получать" теже 100 тысрубов.
а остальная часть населения вынуждена чтото мудрить при постройке деревянных туалетов в своем родном колхозе( пользуясь Вашими аллегориями).
Напомню, что я декларировал всего лишь ситуацию, когда мужик, маломальски зарабатывающий больше среднего пособия по бедности , именуемого гордо уровнем зарплаты , такой мужик приходит домой порой выжатым лимоном и частенько его жена видит только в постели , причем это еще неплохой вариант.
Есть еще МО, где заработки мало чем отличаются
Знаете, что, вот про среднестатистического мужика, готова поспорить... среднестатистический вообще балду пинает, или живет за счет жены...
Третья часть пашет, в прямом смысле слова и жены их не видят, а если видят то только ночью, но тут как говорит мой отец - кто на что учился, особенно слышала эту фразу когда сама уходила из дома в 6 утра и возвращалась в половине первого ночи. Но правильно, соглдасна, на что училась.. .выучилсь сменила и работу и графиг работы.
И третья часть живет нормально - умея совмещать и работу и семью и все у них получается.
А среднестатистический - его и работать не заставишь, особенно физически. Всем подавай работу дома у компьютера, желательноне за что не отвечать и получать миллионы. Но так не бывает, надо и погорбатится несколько лет, создать фундамент своего желаемого графика работы

Мужчинам с детства говорят, вы должны то, вы должны это. Долг перед государством, перед школой, перед семьей. Мужчина защитник, добытчик. А женщина слабая, она должна быть за спиной мужа. Тока женщины все чаще лезут в те сферы, которые были прерогативами мужчин. Женщина становится выше по карьерной лестнице. А мужское достоинство против этого протестует. Мужчина защитник- его садят в тюрьму, за то что защищал свою семью. Читал историю, как мама своего сына водила по психологам, после того как он играл в войну, выслеживая террористов, чтобы отомстить за отца, который погиб в норд-осте. Она считала что это не нормально. Сейчас всячески убивают мужское начало в мужчине, причем с детства, а потом через года, говорят мужики ни на что не способны, алкоголики, лентяи и т.д. Да на все мы способны, только дайте нам почувствовать себя Мужчинами.

(Dmitriy Spar @ 26.07.2009 - время: 18:09) Мужчинам с детства говорят, вы должны то, вы должны это. Долг перед государством, перед школой, перед семьей. Мужчина защитник, добытчик. А женщина слабая, она должна быть за спиной мужа. Тока женщины все чаще лезут в те сферы, которые были прерогативами мужчин. Женщина становится выше по карьерной лестнице. А мужское достоинство против этого протестует. Мужчина защитник- его садят в тюрьму, за то что защищал свою семью. Читал историю, как мама своего сына водила по психологам, после того как он играл в войну, выслеживая террористов, чтобы отомстить за отца, который погиб в норд-осте. Она считала что это не нормально. Сейчас всячески убивают мужское начало в мужчине, причем с детства, а потом через года, говорят мужики ни на что не способны, алкоголики, лентяи и т.д. Да на все мы способны, только дайте нам почувствовать себя Мужчинами.
Так, простите, кто ж виноват, что женщина добивается большего?
Ни одна женщина, которая ЗАмужем, не полезет впердь мужчины, она будет прекрасной женой, хозяйкой, матерью, но работать и стремится к высотам не будет.
Почему так жещины поступают?, да потому что еще живы воспоминания лихих 90-х, когда мужья спивались, валились н диван со словами - нигде не платят, ни кому мой диплом не нужен и тд и тп... , а женщинам кормить надо было детей и мужа.. вот и начали выживать.
Сейчас женщина прекрасно знает, что даже если сегодня она замужем, а завтра муж бросил ее, то ей надо и себя не забыть и ребенка обеспечить, потому как бывший по документам БОМж лишь бы толко своему ребенку алименты не патить...
Вот откуда начинать нужно.
Женщин такими сделали мужчины

(kzkz @ 26.07.2009 - время: 18:14)
Так, простите, кто ж виноват, что женщина добивается большего?
Ни одна женщина, которая ЗАмужем, не полезет впердь мужчины, она будет прекрасной женой, хозяйкой, матерью, но работать и стремится к высотам не будет.
Почему так жещины поступают?, да потому что еще живы воспоминания лихих 90-х, когда мужья спивались, валились н диван со словами - нигде не платят, ни кому мой диплом не нужен и тд и тп... , а женщинам кормить надо было детей и мужа.. вот и начали выживать.
Сейчас женщина прекрасно знает, что даже если сегодня она замужем, а завтра муж бросил ее, то ей надо и себя не забыть и ребенка обеспечить, потому как бывший по документам БОМж лишь бы толко своему ребенку алименты не патить...
Вот откуда начинать нужно.
Женщин такими сделали мужчины
Так.Давайте по порядку.
И не будем сравнивать горячее с солёным!
Почему мужья спивались?Потому,что не выдержали такого удара и сломались!
А почему?Потому,что первыми приняли этот удар на себя!
А дальнейшее нытьё по поводу того,что не сдержал удара и он пришёлся на семью,с женой и детьми,похоже на обвинение солдата шедшего в авангарде и убитого снайпером!"Как он мог!Погибнуть в момент ,когда каждый ствол на счету!".
Нехорошо как-то получается...

(SAPIENS01 @ 26.07.2009 - время: 18:26) Так.Давайте по порядку.
И не будем сравнивать горячее с солёным!
Почему мужья спивались?Потому,что не выдержали такого удара и сломались!
А почему?Потому,что первыми приняли этот удар на себя!
А дальнейшее нытьё по поводу того,что не сдержал удара и он пришёлся на семью,с женой и детьми,похоже на обвинение солдата шедшего в авангарде и убитого снайпером!"Как он мог!Погибнуть в момент ,когда каждый ствол на счету!".
Нехорошо как-то получается...
Ну давайте по порядку....
как началась перестройка в стране, сразу женщины смогли зарабатывать больше чем мужчины, с этим-то согласны?
Кто сказал, что первыми на себя принимали удар?
удары принимали жены... которые на 3-4 работы нанимались и согласны были полы мыть, а кто и на панель шел, только бы детей прокормить.
С этим тоже спорить будете?

мужики сломались первые , потому что были заняты в сферах, которые первые пострадали от перестройки. Самая живучая оказалась коммерция- а тут женщины мало чем отличаются от мужиков по возможностям.
Вывод- изменилась ситуация, когда работяга на заводе превратился в чмо.Но это не потому что он есть чмо, а потому что экономическая ситуация к этому приводит в России.
Например, за границей креативный рабочий имеет доход несколько больше чем клерк. А в России наоборот. В России вообще много уродливых явлений с переворотом здравого смысла наизнанку.

(kzkz @ 26.07.2009 - время: 18:30)
Ну давайте по порядку....
как началась перестройка в стране, сразу женщины смогли зарабатывать больше чем мужчины, с этим-то согласны?
Кто сказал, что первыми на себя принимали удар?
удары принимали жены... которые на 3-4 работы нанимались и согласны были полы мыть, а кто и на панель шел, только бы детей прокормить.
С этим тоже спорить будете?
Буду!
Конечно буду!
Для вас наверно будет откровением,что бизнесвумен у нас в России испытывала гораздо меньшее конкурентное давление со стороны мужчин,по той причине,что у начинающих бизнесменов существовали некоторые рамки в отношении женщин.Воспитание-с Сударыня!
Только спустя некоторое время они смогли немного перестроится,но и сейчас бизнесвуменшам кое-что сходит с рук только потому,что они женщины.
А жёны шли на 3-4 работы уже после того,как в семье наступал кризис...
До этого они (вот странность-то! )были удовлетворены положением вещей.

(SAPIENS01 @ 26.07.2009 - время: 18:38) (kzkz @ 26.07.2009 - время: 18:30)
Ну давайте по порядку....
как началась перестройка в стране, сразу женщины смогли зарабатывать больше чем мужчины, с этим-то согласны?
Кто сказал, что первыми на себя принимали удар?
удары принимали жены... которые на 3-4 работы нанимались и согласны были полы мыть, а кто и на панель шел, только бы детей прокормить.
С этим тоже спорить будете?
Буду!
Конечно буду!
Для вас наверно будет откровением,что бизнесвумен у нас в России испытывала гораздо меньшее конкурентное давление со стороны мужчин,по той причине,что у начинающих бизнесменов существовали некоторые рамки в отношении женщин.Воспитание-с Сударыня!
Только спустя некоторое время они смогли немного перестроится,но и сейчас бизнесвуменшам кое-что сходит с рук только потому,что они женщины.
А жёны шли на 3-4 работы уже после того,как в семье наступал кризис...
До этого они (вот странность-то! )были удовлетворены положением вещей.
Каждый примеряет ситуация на себя...., поэтому вы оцениваете со своей колокольни, я со своей...
В бизнесе нет разделения полов, без разницы кто - мужчина или женщина.
Женщин ставили так же на счетчики, только если у мужчины убивали ребенка, или имже шантажировали, то он не так реагировал как женщина, у которой по природе заложено охранять свое дитя.
Знаю много случаев поэтому спорить можно до безконечности

(kzkz @ 26.07.2009 - время: 18:51)
Каждый примеряет ситуация на себя...., поэтому вы оцениваете со своей колокольни, я со своей...
В бизнесе нет разделения полов, без разницы кто - мужчина или женщина.
Женщин ставили так же на счетчики, только если у мужчины убивали ребенка, или имже шантажировали, то он не так реагировал как женщина, у которой по природе заложено охранять свое дитя.
Знаю много случаев поэтому спорить можно до безконечности
Поскольку мужчин-бизнесменов поболее будет,то их рассказы-по многочисленней.
Вот вы говорите о чистой теории,да-согласен,в теории,разницы между теорией и практикой-нет,но на практике-она есть!
Женщинам прощаются мелкие ошибки,они могут добиться своего-просто понравившись партнёру-мужчине,они могут прийти в госконтору и покачать права,а когда им откажут-поднять вой,что-де обидели женщину,и вообще зажимают женское предпринимательство...
......
......

Просто нас воспитывают так, что женщине нужно уступать, потому что женщина. Потому мы вам и уступаем, в жизни, в карьере, в бизнесе. Тогда давайте воспитывать честно, говоря, что все равны, что пробивается лучший и независимо от пола. Что не надо женщине уступать, что выживает сильнейший. Что женщина должна знать свое место. Как в мусульманских странах. Так ведь так нельзя. Сразу обвиняют в дискриминации. А то получается что, мы вам даем кучу поблажек, а вы же нас потом и обвиняете. Вы сами выбрали модель жизни, но при этом ждете от мужчины, чтобы он продолжал себя вести как мужчина.