Даты для двоих

ANATASNELLI
5/13/2006, 8:45:28 PM
1. Самое забавное, что о дате как таковой он не забывает, а вот о том, что подарить что-то было б неплохо - с этим туго.
Еще раз повторяю: мы договорились. Причем, для него это поначалу было чем-то гораздо более важным, чем для меня.
мне кажется, что отмечать даты до полгода это не так и страшно, тем более, что оба договорились, причем, не по моей инициативе.
Muraki,этого достаточно чтобы убедиться чья была инициатива?)
Moth
5/13/2006, 8:54:49 PM
(ANATASNELLI @ 13.05.2006 - время: 14:10) Pheng,ты апельсины со свиными хрящиками не путай,футбольный чемпионат и взаимоотношения двух людей!Если по твоему мнению это равноценное сравнение,тогда и девушку ищи подстать среди футбольных болельщиц!Удивительный мужской склероз,забывают все что касается женщин рядом живущих,зато как хорошо помнятся лучшие голы!) devil_2.gif
ANATASNELLI вот он, тот замечательный шанс, выслушать мнение мужчин и не поспорить с ним, а попытаться понять и, если получится, принять. А вы тут дискутируете. Да, да и еще раз да. Для мужчины дата победы любимой футбольной команды в сто раз важнее. Не для кого не секрет (или все же еще секреть?), что для мужчины на первом месте не семья, как это не прискорбно, а хобби (или работа). Это женщинам может быть непонятно, но это в большинстве случаев так. А вот если девушка сама, к примеру, вспомнит о дате чемпионата, да еще и купит билет в подарок, то благодарности счастливца не будет границ. Видимо меня очень жизнь потрепала, что я на всю эту мишуру, как отмечания дат первого поцелуя, смотрю сквозь пальцы. А пытаюсь увидеть главное, а не второстепенное. Или я так сильно люблю, что, как сказал Muraki, мне пофигу даже, если он мое имя забудет)))
ANATASNELLI
5/13/2006, 9:45:27 PM
ANATASNELLI вот он, тот замечательный шанс, выслушать мнение мужчин и не поспорить с ним, а попытаться понять и, если получится, принять. А вы тут дискутируете. Да, да и еще раз да.
Это что за мужской шовинизм,позвольте спросить?)) biggrin.gif Спорила и буду спорить,отстаивая свою женскую точку зрения и в рот мужскому полу заглядывать не буду,хотя и феминисткой не являюсь!))
Видимо меня очень жизнь потрепала, что я на всю эту мишуру, как отмечания дат первого поцелуя, смотрю сквозь пальцы. А пытаюсь увидеть главное, а не второстепенное. Или я так сильно люблю, что, как сказал Muraki, мне пофигу даже, если он мое имя забудет)))
Мои искренние соболезнования по поводу тяжелой жизни,и выражение радости в связи с нынешней легкостью Вашего бытия!))Второстепенной для меня никогда эта проблема не станет,так как в свое время я ушла от такого отношения к себе и приобрела качественно новое,нисколь не сожалею и радуюсь каждый день.Понятно,что мы должны быть снисходительны с друг другу,но когда это становится системой поведения человека,мириться уже совсем не хочется!) no_1.gif
Muraki
5/13/2006, 10:00:57 PM
Muraki,этого достаточно чтобы убедиться чья была инициатива?)
Да, я это видел, но честно говоря - не верю. Ясно-понятно что девушка сама настрополила МЧ на эти слова. Не секрет что и мужчины и женщины часто говорят то, что от них ожидают услышать. Только женщины склонны принимать это за чистую монету и потом выставлять в претензию...
Спорила и буду спорить,отстаивая свою женскую точку зрения и в рот мужскому полу заглядывать не буду,хотя и феминисткой не являюсь!)) Ничего не понятно. При чем тут заглядывать в рот или не заглядывать? Вы собираетесь оспаривать мужское мнение в этом вопросе? Не смешите людей. Все что вы можете сделать - это найти мужчину который вам подходит. Вот и все. С другой стороны - тогда при чем тут любовь? ))) По сути - не при чем. Удобно выстроенные отношения с удобным человеком.

Moth
5/13/2006, 10:02:43 PM
(ANATASNELLI @ 13.05.2006 - время: 17:45) ANATASNELLI вот он, тот замечательный шанс, выслушать мнение мужчин и не поспорить с ним, а попытаться понять и, если получится, принять. А вы тут дискутируете. Да, да и еще раз да.
Это что за мужской шовинизм,позвольте спросить?)) biggrin.gif Спорила и буду спорить,отстаивая свою женскую точку зрения и в рот мужскому полу заглядывать не буду,хотя и феминисткой не являюсь!))
Видимо меня очень жизнь потрепала, что я на всю эту мишуру, как отмечания дат первого поцелуя, смотрю сквозь пальцы. А пытаюсь увидеть главное, а не второстепенное. Или я так сильно люблю, что, как сказал Muraki, мне пофигу даже, если он мое имя забудет)))
Мои искренние соболезнования по поводу тяжелой жизни,и выражение радости в связи с нынешней легкостью Вашего бытия!))Второстепенной для меня никогда эта проблема не станет,так как в свое время я ушла от такого отношения к себе и приобрела качественно новое,нисколь не сожалею и радуюсь каждый день.Понятно,что мы должны быть снисходительны с друг другу,но когда это становится системой поведения человека,мириться уже совсем не хочется!) no_1.gif
С каких пор умения слушать собеседника (даже и противоположного полу) это шовинизм?))) Жизнь у меня не легкая, ни тяжелая, если показалось, что я жалуюсь, то значит не умею я выражать свои мысли. Жизнь обычная. Сходились-расходились, женились-разводились. Просто чем больше таких вот приходов-уходов, тем больше начинаешь ценить что-то настоящее. У меня у подруги был потрясающий (как мне казалось) муж. Вся жизнь - сплошной праздник. Подарки по случаю и без. Как потом оказалось, гулял направо и налево. Ушла она от него. Это я к чему? К тому, что идеала нет. Если ты любишь человека, то он для тебя идеален или ты можешь мириться с какими-то его недостатками. Ведь так? Если не хочешь мириться, то вывод-то какой? Ты его, скорее всего, не любишь и тогда что ты рядом с ним делаешь? Так получается и у автора топика. Кстати, может просто мне не попалось таких, но первый раз вижу девушку, которая хочет отмечать чуть ли не месяцы знакомства. Годовщину, да, но вот помесячно. Просто ей нужно найти такую же романтичную натуру. Думаю, что и таких мужчин полно.
ANATASNELLI
5/13/2006, 10:19:48 PM
все что вы можете сделать - это найти мужчину который вам подходит. Вот и все. С другой стороны - тогда при чем тут любовь? ))) По сути - не при чем. Удобно выстроенные отношения с удобным человеком.
Muraki,я уже скоро поверю,что о моей личной жизни ты знаешь больше чем я сама!)))Я сначала полюблю человека ( опять же за какие то достоинства),а потом начну выстраивать с ним какие то отношения!И естественно,что оба мы максимально удобно и комфортно будем делать друг для друга,не понимаю что так раздажает тебя в слове " удобство"?)А у тебя все надо полагать по другому,только для тебя...если твоей жене понадобилось 11 лет трудов,чтобы наконец ты запомнил годовщину свадьбы!)
ANATASNELLI
5/13/2006, 10:26:14 PM
Если ты любишь человека, то он для тебя идеален или ты можешь мириться с какими-то его недостатками. Ведь так? Если не хочешь мириться, то вывод-то какой? Ты его, скорее всего, не любишь и тогда что ты рядом с ним делаешь?
А вот здесь совсем не соглашусь! no_1.gif Moth,что за юношеская идеализация объекта любви?))Даже любя,на мой взгляд,человек способен видеть ВСЕ недостатки своего выбора,с одними примиряемся безоговорочно,а с другими начинаем работать для их коррекции,и говорить что человека не переделаешь,бессмысленно...простите,даже медведя можно научить кататься на велосипеде!Каждая женщина в силу свего восприятия будет требовать что то от мужчины,вот для автора топика важна именно эта проблема.
Muraki
5/13/2006, 10:27:26 PM
(ANATASNELLI @ 13.05.2006 - время: 20:49) все что вы можете сделать - это найти мужчину который вам подходит. Вот и все. С другой стороны - тогда при чем тут любовь? ))) По сути - не при чем. Удобно выстроенные отношения с удобным человеком.
Muraki,я уже скоро поверю,что о моей личной жизни ты знаешь больше чем я сама!)))Я сначала полюблю человека ( опять же за какие то достоинства),а потом начну выстраивать с ним какие то отношения!И естественно,что оба мы максимально удобно и комфортно будем делать друг для друга,не понимаю что так раздажает тебя в слове " удобство"?)А у тебя все надо полагать по другому,только для тебя...если твоей жене понадобилось 11 лет трудов,чтобы наконец ты запомнил годовщину свадьбы!)
Я не только не знаю о твоей личной жизни ничего - я и знать не хочу, по сути дела. Я говорил просто про ситуацию абстрактно. Когда любишь человека - приходится мириться с его недостатками. А если недостаток мужчины в том что он легкомысленно относиться к важным для вас датам?
естественно,что оба мы максимально удобно и комфортно будем делать друг для друга, Совершенно не обязательно.
Каждая женщина в силу свего восприятия будет требовать что то от мужчины,вот для автора топика важна именно эта проблема. Что тут можно сказать - пусть требует. К каким результатам привудут требования - вопрос отдельный.
В отношениях с друзьями советуй им делать лишь то, что они способны сделать, и веди их к добру, не нарушая приличий, но не пытайся действовать там, где нет надежды на успех. Не ставь себя в унизительное положение.
Конфуций.
а с другими начинаем работать для их коррекции, Как бы так сказать помягче... Не слишком ли много на себя берешь? Кто тебе сказал что ты имеешь право кого то "корректировать"?
Женщину, которая бы попыталась меня корректировать или манипулировать, я оставил бы очень быстро.
ANATASNELLI
5/13/2006, 10:57:25 PM
Женщину, которая бы попыталась меня корректировать или манипулировать, я оставил бы очень быстро.
Muraki,опять же чисто твое субъективное мнение,это с твоим характером ты поступил бы именно так.Но к счастью далеко не все мужчины столь категоричны как ты,да и не каждая женщина в лице мужчины будет видеть идола для поклонения!)) biggrin.gif
Muraki
5/13/2006, 11:03:08 PM
(ANATASNELLI @ 13.05.2006 - время: 21:27) Женщину, которая бы попыталась меня корректировать или манипулировать, я оставил бы очень быстро.
Muraki,опять же чисто твое субъективное мнение,это с твоим характером ты поступил бы именно так.Но к счастью далеко не все мужчины столь категоричны как ты,да и не каждая женщина в лице мужчины будет видеть идола для поклонения!)) biggrin.gif
Давай не будем передергивать? При чем тут идолы для поклонения? ИМХО, мы говорим про обычное уважение к партнеру, к жене или мужу. Я никогда не пытался "корректировать" жену, да и любую другую подругу. Это унизительно. И для себя в том числе. Обьясни мне, как жить и называть "партнером", "другом", то, что сам вырастил и "скорректировал"? Это уже не человек - марионетка. Ты способна любить куклу собственного изготовления? Я нет.
ANATASNELLI
5/13/2006, 11:33:43 PM
Обьясни мне, как жить и называть "партнером", "другом", то, что сам вырастил и "скорректировал"? Это уже не человек - марионетка. Ты способна любить куклу собственного изготовления? Я нет.
Muraki,я долго смеялась!)))))Позволь спросить,а ты говоря о марионетке не передергиваешь?)Как можно выращивать уже взрослого человека?В моем понимании коррекция,это когда один настаивает,а другой может принять к сведению,но если не будет реакции...это уже другой вопрос и решается различными путями.
Moth
5/14/2006, 1:17:11 AM
(ANATASNELLI @ 13.05.2006 - время: 18:26) Если ты любишь человека, то он для тебя идеален или ты можешь мириться с какими-то его недостатками. Ведь так? Если не хочешь мириться, то вывод-то какой? Ты его, скорее всего, не любишь и тогда что ты рядом с ним делаешь?
А вот здесь совсем не соглашусь! no_1.gif Moth,что за юношеская идеализация объекта любви?))Даже любя,на мой взгляд,человек способен видеть ВСЕ недостатки своего выбора,с одними примиряемся безоговорочно,а с другими начинаем работать для их коррекции,и говорить что человека не переделаешь,бессмысленно...простите,даже медведя можно научить кататься на велосипеде!Каждая женщина в силу свего восприятия будет требовать что то от мужчины,вот для автора топика важна именно эта проблема.
Медведя можно. Мужик не медведь)))Ну слово "требовать" вообще какое-то, ну резкое что-ли. А вы меня, видимо, невнимательно читали, хоть и цитируете вроде. Там же написано, что с недостатками мириться. А если не хочешь мириться, то глупо думать, что человека взрослого можно переделать. Вот вас можно переделать? Человек может скорректировать какие-то свои привычки ради любимого человека, но не больше.
Moth
5/14/2006, 1:20:37 AM
(ANATASNELLI @ 13.05.2006 - время: 18:57) Женщину, которая бы попыталась меня корректировать или манипулировать, я оставил бы очень быстро.
Muraki,опять же чисто твое субъективное мнение,это с твоим характером ты поступил бы именно так.Но к счастью далеко не все мужчины столь категоричны как ты,да и не каждая женщина в лице мужчины будет видеть идола для поклонения!)) biggrin.gif
Можно я тут тоже встряну? Несколько постов назад вы написали, что у меня максимализм, а тут, как мне кажется, у вас максимализм)))Мужчины вообще, как правило, не любят, когда ими манипулируют. Вопрос в том, как это делать так ненавязчиво, чтобы мужчина этого не заметил. Опять же, вам будет приятно, если вами манипулируют? Думаю, что нет. И не манипулировать мужчиной, не значит видеть в нем идола, а просто видеть в нем человека, хорошего, любимого и родного.
ANATASNELLI
5/14/2006, 1:26:46 AM
Moth,да это все слова одного ряда,суть остается той же,что в угоду кому то,во имя кого и чего мы способны меняться,а назвать это можно и коррекцией и переделкой и желанием договориться.Главное чтобы был результат,если меня что то не устраивает,я говорю человеку и буду это объяснять ему не один раз чтобы наконец появилось это пресловутое понимание и последующее изменение в поведении человека.Есть положительный итог,буду считать,что мы скорректировали эту проблему!)) biggrin.gif
Muraki
5/14/2006, 2:26:06 AM
Главное чтобы был результат,если меня что то не устраивает,я говорю человеку и буду это объяснять ему не один раз чтобы наконец появилось это пресловутое понимание и последующее изменение в поведении человека. Неужели? А если на каждое обьяснение, будет следовать такое же контробьяснение, со смыслом - "я не хочу меняться, потому что меня это не устраивает"?
Есть положительный итог,буду считать,что мы скорректировали эту проблему!)) Проблему надо корректировать в другой голове. Все что мы можем - это изменить себя.
не_сахар
5/14/2006, 3:16:58 AM
(kerry @ 11.05.2006 - время: 00:21) (заранее, привычка у меня делать подарки чуть раньше)
Интересная привычка... Даже догадываюсь, зачем это делаешь...
Рассчитываешь на ответный подарок, а чтоб не дай Бог не забыл, делаешь заранее...
Глупо, ИМХО. Нафиг нужны такие вот "выпрошенные" подарки?
ANATASNELLI
5/14/2006, 3:17:53 AM
(Muraki @ 13.05.2006 - время: 22:26) Главное чтобы был результат,если меня что то не устраивает,я говорю человеку и буду это объяснять ему не один раз чтобы наконец появилось это пресловутое понимание и последующее изменение в поведении человека. Неужели? А если на каждое обьяснение, будет следовать такое же контробьяснение, со смыслом - "я не хочу меняться, потому что меня это не устраивает"?
Есть положительный итог,буду считать,что мы скорректировали эту проблему!)) Проблему надо корректировать в другой голове. Все что мы можем - это изменить себя.
Здесь множество вариантов решения...как один из них,можно смоделировать так ситуацию,что человек сознательно пойдет на уступки,если просто разговоры не помогают!))Ну и конечно все зависит от степени недовольства партнера,насколько проблематичен этот недостаток,а уж это определяется и характером и полученным воспитанием!)
Muraki
5/14/2006, 3:38:39 AM
(ANATASNELLI @ 14.05.2006 - время: 01:47) (Muraki @ 13.05.2006 - время: 22:26) Главное чтобы был результат,если меня что то не устраивает,я говорю человеку и буду это объяснять ему не один раз чтобы наконец появилось это пресловутое понимание и последующее изменение в поведении человека. Неужели? А если на каждое обьяснение, будет следовать такое же контробьяснение, со смыслом - "я не хочу меняться, потому что меня это не устраивает"?
Есть положительный итог,буду считать,что мы скорректировали эту проблему!)) Проблему надо корректировать в другой голове. Все что мы можем - это изменить себя.
Здесь множество вариантов решения...как один из них,можно смоделировать так ситуацию,что человек сознательно пойдет на уступки,если просто разговоры не помогают!))Ну и конечно все зависит от степени недовольства партнера,насколько проблематичен этот недостаток,а уж это определяется и характером и полученным воспитанием!)
Что и требовалось доказать. Я понимаю - все эти манипуляции очень забавляют некоторых женщин. Подчас они даже становятся довольны собою и своей правильно устроенной жизнью. Но беда в другом. Терпеть вечно "смоделированные ситуации" способны только прирожденные подкаблучники. Всех, я подчеркиваю - всех остальных мужчин это тихо отравляет. Вернее отравляет то, за что собственно эти неумные женщины борются - чувства к ним. Безобидное, по мнению женщины, требование - складывать свою постель именно так, а не иначе, или ставить зубную щетку в стаканчик, а не рядом, на самом деле способны разрушить самые нежные чувства мужчины к женщине. Это произойдет рано, или поздно, но всегда. Может случиться так, что мужчина вдруг встретит женщину которая будет без ума от его мелких недочетов, скабезных шуток или иных слабостей, которые в собственном доме находятся под запретом. И тогда - ау! поминай как звали. Кто думает что это досужие рассуждения, может пройти на форум "Измены" и прочитать ветку "Измена мужа которого считала идеалом". Это про то как сильная и своенравная дама вырастила идеального мужа, а по прошествии 20 лет, он сказал что это были годы мучений и унижения.
Еще чаще - мужчины не идут на открытый разрыв, а добирают причитающююся им долю "самости" тихо, на стороне.
Rolli
5/14/2006, 4:01:58 AM
Девушки, почитав многое из написаного, пришла к выводу, что оч для многих чиса и даты имееют значение, и вы ждете в эти дни чего то от любмых, но .. ДАМЫ... а если для ваших парней важен факт вашего существования, а не годовщина...
что касается забива на День Рождения, мне этого не понять.. а к остальному.. да попроще относитесь...
SexyЛия
5/14/2006, 1:04:32 PM
Мой любимый всегда помнит о наших датах, которые нам очень запомнились обоим! Например на месяц нашей любви он подарил мне огромный букет красных роз!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(причем я про эту дату непомнила)