Что выросло - то и муж

Если жена начала воспитывать мужа - значит, она готовит его для новой жены.

Насколько верно это утверждение?
Что можно, а что нельзя переделать в муже без угрозы для брака?
Какие есть есть безопасные методы воздействия, а какие, как минимум, чреваты для семейного счастья?

Интересны самые разные точки зрения.

Лучший метод руководства - дающий иллюзию полного отсутствия этого самого руководства

хм.. а если муж начинает воспитывать жену, значит ли это тоже самое??

Да не надо ничо переделывать, психика человека, как известно, в основе своей формируется где-то к 4-5 летнему возрасту и дальше сложно что-то исправить. Надо принять того с кем живешь как есть, закрыть глаза на мелкие недостатки, а если недостатки столь крупные, что совместная жизнь невозможна - значит стоит разбегаться.

(Anubiss @ 10.12.2007 - время: 12:22) Да не надо ничо переделывать, психика человека, как известно, в основе своей формируется где-то к 4-5 летнему возрасту и дальше сложно что-то исправить.
Стереотип. Под психику подгребают всё. На самом деле очень многое можно исправить легко (например лень, безкультурие, привычку плевать во время курения...)

Так если это уже муж, то думать надо было раньше. Раз решила выйти за него - значит не углядела никаких принципиальных расхождений во взглядах на важные вещи.

На мой взгляд, подкорректировать можно только всякие мелочи ( с обоих сторон ), вроде раскидывания носков

Ненавижу быть нянькой, но процесс перевоспитания запускается сам по себе, причем незаметно для нас обоих, человек становиться лучше, а мне такой уже не нужен...

И.П. Павлов даже у собак умудрялся условные рефлексы развивать! Чего уж о человеке говорить? Конечно, слепить из живого человека точную копию идеала, живущего в нашей голове, никогда не получится, но возможно очень многое, главное знать как это правильно делается

Мужчина всегда мыслит ради самой мысли: "за деревьями леса не видит" - это как раз про мужчину. Т.е. мужчину рассуждения гораздо больше, чем конечный результат волнуют и он частенько выплескивает вместе с водой из купели младенца. Женщина наоборот всегда конечный результат подразумевает, а всякие там "логические обоснования" ей ни к чему, потому что она заранее знает чего получить хочет.

Вот на этом противоречии многие семейные скандалы и возникают. Женщина пытается убедить мужчину в том, что нужно конечный результат другой получить, а обоснований никаких не приводит, а мужчина, когда логическую связь не видит, вообще ничего слушать не желает.

Для начала нужно у мужчины "ход мысли" выяснить, а потом просто хотя бы одно звено в рассуждениях поменять и он сам к другому конечному результату придет. Например, жена не хочет, чтобы муж сегодня вечером пиво пил. Говорить "не пей" не только бесполезно, но и вредно - все равно выпьет, только еще и со скандалом.
"А зачем тебе пиво сегодня пить?" (только не почему, а именно зачем) Мужчины заниматься объяснениями любят и сразу расскажут, что пива надо выпить, потому что голова уже перегружена и не соображает ничего, а завтра важная встреча, на которую нужно со свежей головой придти, поэтому нужно сейчас выпить, отключиться, чтобы голова немножко отдохнула, а завтра...
Предлагаем схожую цепь рассуждений, но меняем немножко середину: голова ничего не соображает, причем по полной программе, одной бутылкой пива и даже двумя-тремя точно не отделаться Мужчина и не заметит, как тут же к другому выводу придет: точно, ведь если больше выпить, то завтра голова еще хуже, чем сегодня будет.
А чтобы совсем "добить" тут же нужно предложить альтернативный вариант: поэтому давай лучше на какой-нибудь новый боевик в кино сходим - сюжет там думать не требует, но захватывает, голова отдохнет и вот уж тогда завтра...

(pve2009 @ 10.12.2007 - время: 16:46) И.П. Павлов даже у собак умудрялся условные рефлексы развивать! Чего уж о человеке говорить? Конечно, слепить из живого человека точную копию идеала, живущего в нашей голове, никогда не получится, но возможно очень многое, главное знать как это правильно делается

Мужчина всегда мыслит ради самой мысли: "за деревьями леса не видит" - это как раз про мужчину. Т.е. мужчину рассуждения гораздо больше, чем конечный результат волнуют и он частенько выплескивает вместе с водой из купели младенца. Женщина наоборот всегда конечный результат подразумевает, а всякие там "логические обоснования" ей ни к чему, потому что она заранее знает чего получить хочет.

Вот на этом противоречии многие семейные скандалы и возникают. Женщина пытается убедить мужчину в том, что нужно конечный результат другой получить, а обоснований никаких не приводит, а мужчина, когда логическую связь не видит, вообще ничего слушать не желает.

Для начала нужно у мужчины "ход мысли" выяснить, а потом просто хотя бы одно звено в рассуждениях поменять и он сам к другому конечному результату придет. Например, жена не хочет, чтобы муж сегодня вечером пиво пил. Говорить "не пей" не только бесполезно, но и вредно - все равно выпьет, только еще и со скандалом.
"А зачем тебе пиво сегодня пить?" (только не почему, а именно зачем) Мужчины заниматься объяснениями любят и сразу расскажут, что пива надо выпить, потому что голова уже перегружена и не соображает ничего, а завтра важная встреча, на которую нужно со свежей головой придти, поэтому нужно сейчас выпить, отключиться, чтобы голова немножко отдохнула, а завтра...
Предлагаем схожую цепь рассуждений, но меняем немножко середину: голова ничего не соображает, причем по полной программе, одной бутылкой пива и даже двумя-тремя точно не отделаться Мужчина и не заметит, как тут же к другому выводу придет: точно, ведь если больше выпить, то завтра голова еще хуже, чем сегодня будет.
А чтобы совсем "добить" тут же нужно предложить альтернативный вариант: поэтому давай лучше на какой-нибудь новый боевик в кино сходим - сюжет там думать не требует, но захватывает, голова отдохнет и вот уж тогда завтра...
pve2009, пост умный, хороший, интересный, но не отсюда.

Я спрашиваю не про управление/манипулирование мужем, а о воспитании мужу. Т.е. вопрос не в том "что надо сделать, чтобы муж поступил самым желаемым образом", а как коллеги относятся в ситуации, когда жена мужу "плохо" и "хорошо" начинает переинтерпретировать.

Например, считает муж, что общаться с друзьями - это хорошо и правильно. А жена считает, что хорошо и правильно общаться только с ней, а с друзьями - плохо и вредно. И начинает навязывать мужу свое отношение к ситуации.
Пример взял условный абсолютно.

Хорошо и плохо - могут ли они быть изменены партнером без риск для пары?

Семья,этио когда оба смотрят в одну сторону. Подправить молохо и хорошо можно, но диаметрально изменить, только через ... какое-то либо насилие,либо осознание партнером ошибочности своих суждений ( например в случае вредных привычек). У супругом может быть различный темперамент, но общие взгляды есть общие взгляды.

Ну, я считаю, что переделывание какого-либо толка вещь очень не приятная и чревата ссорами. Да и не целесообразно это совсем.

Вспомнился разговор моей мамы с подружкой, которая страшно бесилась, что ее муж никак не может научиться относить грязные вещи в ванную и класть их в корзинку.
Но мужа она любила и решила его от этой большой любви переделать (научить), ушло на это 10 лет жизни. По прошествии она с облегчением хвасталась, что теперь у нее идеальный муж и она всем довольна. Но по окончании всей этой истории она произнесла итоговую фразу.

"Все это конечно хорошо. Но проще было сразу найти другого мужа".

(AlDu @ 10.12.2007 - время: 20:17) пост умный, хороший, интересный, но не отсюда...
как коллеги относятся в ситуации, когда жена мужу "плохо" и "хорошо" начинает переинтерпретировать...
Например, считает муж, что общаться с друзьями - это хорошо и правильно. А жена считает, что хорошо и правильно общаться только с ней, а с друзьями - плохо и вредно. И начинает навязывать мужу свое отношение к ситуации...
Хорошо и плохо - могут ли они быть изменены партнером без риск для пары?
Если внести в мой предыдущий пост небольшие уточнения, то окажется, что он как раз "отсюда".

"Хорошо" и "плохо" на самом деле не существует - это всего лишь наше личное отношение к чему-то, причем в данный момент времени. Смерть - это хорошо или плохо? Если умер близкий родной человек? А если террориста, погубившего сотни жизней, убили в ходе спецоперации? А если умер самодур-начальник, освободив место подчиненному, который куда больше него это место заслуживал, то для самого подчиненного это будет трагедией? А мать убитого террориста будет тоже самое испытывать, что и мать человека, погибшего от его рук?

Получается, что даже смерть может совершенно по разному нами оцениваться, чего уж об остальном говорить. Все зависит, т.с. от контекста, в котором мы на событие смотрим - измените контекст и отношение изменится.

Если еще конкретнее на ваш вопрос отвечать, то получается, что если жена, например, просто ультимативно требует от мужа с друзьями не общаться, то это плохо и для пары рисковано. А если она способна его личное отношение к общению с друзьями изменить, так чтобы он не то, чтобы прекратил с ними общаться, а просто с удовольствием больше времени семье уделял, то что же в этом плохого как для каждого в отдельности, так и для пары в целом?

Так что, тут тоже все от контекста зависит, а вот об этом "контексте" и был предыдущий пост

(Iron--V--Doctor @ 10.12.2007 - время: 11:59) Лучший метод руководства - дающий иллюзию полного отсутствия этого самого руководства
Согласна полностью.

если под воспитание понимается улучшение человека,то это конечно двубокая ситуация.можно и отвернуть от себя мужчину.я вот напр молчу и не говорю своему привести себя в порядок,если он где-то не со мной.а когда со мной-тогда соот-но прошу привести себя в порядок.пусть ходит "чумазый",зато никто не обзарится.мужчины,я права?

перевоспитать взрослого человека? хммм... на мой взгляд это не возможно и не нужно.... а попробовать учить хорошим манерам можно. всё индивидуально

(AlDu @ 10.12.2007 - время: 11:38) Если жена начала воспитывать мужа - значит, она готовит его для новой жены.

Насколько верно это утверждение?
Что можно, а что нельзя переделать в муже без угрозы для брака?
Какие есть есть безопасные методы воздействия, а какие, как минимум, чреваты для семейного счастья?

Интересны самые разные точки зрения.
воспитывать бесполезно - или человек понимает и принимает вещи, которые важны для тебя, либо нет (причём взаимно - однобокость в отношениях вообще неприемлема). переделать в человеке нельзя ничего - он может несколько поменять своё поведение, но не себя внутреннего. единственный метод, который знаю - слушать и слышать друг друга, говорить друг другу всё, до конца.

А я над своим мужем такие эксперименты ставила..... Он перевоспитался как нужно, весь такой мягкий и пушистый стал, но в жизни чего-то теперь не хватает...

Считаю, что после 20 никого перевоспитать нельзя...И вообще это дело неблагадарное, нужно уметь разворачивать любую ситуацию в позитивную сторону...а воспитывать детей и лучше с памперсов...

надо принимать человека таким, каков он есть.

перевоспитание - насилие над сформировавшейся личностью, не пойдет на пользу ни одной из сторон.

можно научить чему-то, но коренным образом "воспитывать", лепить характе, как можно делать это с детьми, невозможно

Воспитывать и перевоспитывать... совершенно никчему. Можно только умело направлять в нужное русло, нежно и ласково.