Целевое использование алиментов

GreenJuicy
1/5/2009, 11:31:32 PM
(ARХANGEL @ 05.01.2009 - время: 18:31) Уточните, пожалуйста, размер хороших алиментов? И опять же вопрос в ребенке, здоров, болен, может ребенок- инвалид, и на его лечение уходит средств больше, чем размер алиментов. Если сумма больше чем два прожиточных минимума на ребенка, и ребенку не требуются дополнительные средства по каким-либо причинам, т.е. нормальный стандартный ребенок, то можете открыть счет в банке на имя ребенка, и сумму большую чем эти два прожиточных минимума перечислять на этот счет. Сохраняя все переводные ордера. Единственное, я не бухгалтер, и здесь не подскажу, какой вид счета открывать, чтоб в случае необходимости, все той же болезни, или поездки, да в конце концов какого-нибудь очередного дефолта, Вы или ваша бывшая жена могли снять со счета деньги.
По-моему очень здравая идея. 0096.gif Наверное можно открыть счет с условием, что деньги со счета можно снять только мужчине и женщине вместе.
Angelofdown
1/5/2009, 11:42:19 PM
(Брунгильда @ 05.01.2009 - время: 12:09) Это по нотариальному соглашению, больше не давал. А официально мы еще не разведены.
Я подала на алименты когда ребёнок только родился (2 месяца ему было). Мы ещё женаты даже не были! Поженились-развелись через полтора года только. Алименты и в браке можно получать, как на ребёнка, так и на себя.

По алиментам всё чётко расписано в семейном кодексе РФ. Никаких других мнений быть просто не может: закон есть закон...
И кстати как женщина, которая очень плотно соприкоснулась с алиментами, могу сказать, что в законе чётко прописан только процент алиментов, но никакой суммы в деньгах - нет. Хорошо или плохо зарабатывает мужчина, платить он будет в %% соотношении от заработка в зависимости от количества отпрысков. Суд, конечно, может увеличить или уменьшить этот размер, о туда надо сначала подать и действительно раскатать ситуацию, почему размер алиментов должен быть изменём.
ARХANGEL
1/5/2009, 11:43:27 PM
(GreenJuicy @ 05.01.2009 - время: 20:31)
По-моему очень здравая идея. 0096.gif Наверное можно открыть счет с условием, что деньги со счета можно снять только мужчине и женщине вместе.
Это не идея, а практика многих. Ну, а насчет условий снятия средств со счета не скажу, еще раз повторюсь, не бухгалтер, не знаю. Это уже не мое дело.
ARХANGEL
1/5/2009, 11:47:51 PM
(Angelofdown @ 05.01.2009 - время: 20:42) (Брунгильда @ 05.01.2009 - время: 12:09) Это по нотариальному соглашению, больше не давал. А официально мы еще не разведены.
Я подала на алименты когда ребёнок только родился (2 месяца ему было). Мы ещё женаты даже не были! Поженились-развелись через полтора года только. Алименты и в браке можно получать, как на ребёнка, так и на себя.

По алиментам всё чётко расписано в семейном кодексе РФ. Никаких других мнений быть просто не может: закон есть закон...
И кстати как женщина, которая очень плотно соприкоснулась с алиментами, могу сказать, что в законе чётко прописан только процент алиментов, но никакой суммы в деньгах - нет. Хорошо или плохо зарабатывает мужчина, платить он будет в %% соотношении от заработка в зависимости от количества отпрысков. Суд, конечно, может увеличить или уменьшить этот размер, о туда надо сначала подать и действительно раскатать ситуацию, почему размер алиментов должен быть изменём.
Вы не правы, в некоторых ситуациях алименты назначаются в привязке к МРОТ. И индексируются вместе с МРОТ.
Tata Fox
1/6/2009, 3:18:31 AM
(Брунгильда @ 05.01.2009 - время: 12:09) (Аленка2108 @ 04.01.2009 - время: 23:16) (Брунгильда @ 04.01.2009 - время: 22:39) Расскажу про себя. Мой бывший получает где-то около 40 тысяч. Алименты платит 4 тысячи. И то только с лета, чуть не удавился... На ребенка я трачу куда больше.

А почему он платит 4 тысячи?
Разве не 25 процентов от зарплаты, как раньше?
Это по нотариальному соглашению, больше не давал. А официально мы еще не разведены.
Даже при отсутствии развода Вы можете подать в суд на алименты, мотивируя, что муж с Вами не проживает.

А по теме... действительно бывают разные ситуации. Я знаю, когда наша знакомая даже писала мужу отчеты, так он был против включения в отчет "денег на автобус (покупка школьного проездного)", т.к. жена возила ребенка на курсы английского (которые не были включены), а папа был против, считая нечего учить ребенка языку. Кстати, он был против и апельсинов, считая, что в яблоках - больше витаминов. Контролирование "до копейки" по этому поводу я считаю явной глупостью.
Tata Fox
1/6/2009, 3:20:03 AM
(ARХANGEL @ 05.01.2009 - время: 20:43) (GreenJuicy @ 05.01.2009 - время: 20:31)
По-моему очень здравая идея.  0096.gif  Наверное можно открыть счет с условием, что деньги со счета можно снять только мужчине и женщине вместе.
Это не идея, а практика многих. Ну, а насчет условий снятия средств со счета не скажу, еще раз повторюсь, не бухгалтер, не знаю. Это уже не мое дело.
Ага. И в результате, женщина, тратящая деньги на ребенка, их вообще не увидит! Пусть лежат, пока не девальвируются!!!!
Farguss77
1/6/2009, 3:27:32 AM
(ARХANGEL @ 05.01.2009 - время: 18:31)Если сумма больше чем два прожиточных минимума на ребенка, и ребенку не требуются дополнительные средства по каким-либо причинам, т.е. нормальный стандартный ребенок, то можете открыть счет в банке на имя ребенка, и сумму большую чем эти два прожиточных минимума перечислять на этот счет.
При 2-х детях, и ессно 1/3 заработка такая структура остаётся? Или есть дополнения? Если есть какие-то нормативные документы, то прошу Вас поделиться ими
ARХANGEL
1/6/2009, 3:37:36 AM
(Farguss77 @ 06.01.2009 - время: 00:27) (ARХANGEL @ 05.01.2009 - время: 18:31)Если сумма больше чем два прожиточных минимума на ребенка, и ребенку не требуются дополнительные средства по каким-либо причинам, т.е. нормальный стандартный ребенок, то можете открыть счет в банке на имя ребенка, и сумму большую чем эти два прожиточных минимума перечислять на этот счет.
При 2-х детях, и ессно 1/3 заработка такая структура остаётся? Или есть дополнения? Если есть какие-то нормативные документы, то прошу Вас поделиться ими
Двое детей 33%, т.е. если платите больше чем по два прожиточных минимума на ребенка, в вашем случае получается на двоих детей четыре прожиточных, то остальное спокойно можете перечислять на счет. На данный момент прожиточный минимум на ребенка порядка 4500 руб.
ARХANGEL
1/6/2009, 3:42:27 AM
(Tata Fox @ 06.01.2009 - время: 00:20)
Ага. И в результате, женщина, тратящая деньги на ребенка, их вообще не увидит! Пусть лежат, пока не девальвируются!!!!
Извините, не внимательно прочитали мое сообщение, я писал, что должны быть предусмотрены условия снятия средств со счета.
GreenJuicy
1/6/2009, 4:06:05 AM
(Tata Fox @ 06.01.2009 - время: 00:20) (ARХANGEL @ 05.01.2009 - время: 20:43) (GreenJuicy @ 05.01.2009 - время: 20:31)
По-моему очень здравая идея.  0096.gif  Наверное можно открыть счет с условием, что деньги со счета можно снять только мужчине и женщине вместе.
Это не идея, а практика многих. Ну, а насчет условий снятия средств со счета не скажу, еще раз повторюсь, не бухгалтер, не знаю. Это уже не мое дело.
Ага. И в результате, женщина, тратящая деньги на ребенка, их вообще не увидит! Пусть лежат, пока не девальвируются!!!!
Почему? В банк же предлагается складывать не все деньги, а только те, что не потребуются для ежедневных трат.
В этом случае и ребенок получает то что ему по закону положено (25% от зп папы, а не четкую сумму, где все учтено вплоть до стоимости хлеба в граммах на сутки), и у мужчины душа не болит, что бывшая на его бабло жирует, и без отчетов вплоть до копейки с чеками. Понадобилось ребенышу гардероб сменить, игрушку какую недешевую, мебель какую купить ну и все в этом духе или не дай бог на лечение - денежка в банке, посовещались, сняли купили что нужно.
ARХANGEL
1/6/2009, 11:40:41 AM
(GreenJuicy @ 06.01.2009 - время: 01:06)

В банк же предлагается складывать не все деньги, а только те, что не потребуются для ежедневных трат. 
В этом случае и ребенок получает то что  ему по закону положено (25% от зп папы,  а не четкую сумму, где все учтено вплоть до стоимости хлеба в граммах на сутки), и у мужчины душа не болит, что бывшая на его бабло жирует, и без отчетов  вплоть до копейки с чеками. Понадобилось ребенышу гардероб сменить, игрушку какую недешевую, мебель какую купить ну и все в этом духе или не дай бог на лечение - денежка в банке, посовещались, сняли купили что нужно.
В банк кладется сумма превышающая два прожиточных минимума, почему именно два. Как таковая эта сумма нигде не прописана. Но, исходя из судебной практики, если ваши жены опротестуют ваше решение переводить часть алиментов на счет, суд меньше чем эти два прожиточных не принимает как весомую сумму. По алиментам, на детей, родителей, жен, мужей, бабушек, вообще есть негласные размеры, исходя из которых и стоит требовать алименты. Это касается тех у кого идет привязка к МРОТу и прожиточному минимуму. Да и если говорить по совести, 9000 руб, в месяц на ребенка, исходя из нынешних цен на питание, одежду, обучение, да и медицина у нас не особо бесплатная, хватает только-только. Я не беру каких-то крупных покупок, а только текущие нужды. И если вы, выплачивая тысяч десять из них вдруг решите пять класть на счет... Не пройдет. Другой случай, если алименты выплачиваемые вами превышают 20-25-30000 руб, и так далее, сумма неограниченная,(это я к тому, что видел в одном из сообщений, что на алименты жена сняла трехкомнатную квартиру, да еще нового сожителя содержит, т.е. алименты должны быть как минимум тысяч 50000 руб), то да, спокойно открывайте счет.
Аленка2108
1/6/2009, 12:09:53 PM
(ARХANGEL @ 06.01.2009 - время: 08:40)
По алиментам, на детей, родителей, жен, мужей, бабушек, вообще есть негласные размеры, исходя из которых и стоит требовать алименты.

А бывшие супруги тоже могут требовать алименты на себя? При каких условиях? И какова перспектива таких исков?
GreenJuicy
1/6/2009, 12:47:11 PM
(ARХANGEL @ 06.01.2009 - время: 08:40) Да и если говорить по совести, 9000 руб, в месяц на ребенка, исходя из нынешних цен на питание, одежду, обучение, да и медицина у нас не особо бесплатная, хватает только-только. Я не беру каких-то крупных покупок, а только текущие нужды. И если вы, выплачивая тысяч десять из них вдруг решите пять класть на счет... Не пройдет.
Ну, то же обучение и медицину (страховка на год) можно оплачивать безналом с того же счета (что имхо всем удобнее было бы). Одежда покупается (основной так сказать запас) обычно раз в сезон и это отличный повод взять себя в руки и без ругани сходить по магазинам втроем (вчетвером и пр) - и детям хорошо, и папа воочию увидит, на что расходуются его кровные. Из повседневных расходов остаются питание, развлекушки и всякие кружки с помесячной оплатой. Но раз суды такой детализацией заниматься не будут - сие остается для полюбовного решения.
Я это к тому, что это вполне приемлемый вариант для всех, для мужчины - знать на что тратятся его деньги, для женщины - не предоставлять унизительных отчетов с чеками, для ребенка - быть мат. защищенным и чтоб для него была определенная заначка на черный день.

Ибо чаще всего, возомнив что бж расходует все на себя да любовника, мужчина всеми правдами-неправдами ищет лазейку как бы сократить выплаты до смехотворного минимума (отнюдь не прожиточного).
GreenJuicy
1/6/2009, 12:48:58 PM
(Аленка2108 @ 06.01.2009 - время: 09:09) А бывшие супруги тоже могут требовать алименты на себя? При каких условиях? И какова перспектива таких исков?
Точно знаю, что бывшая жена (ну или муж) имеют право на алименты лично на себя - находясь в декрете.
OmarSS
1/6/2009, 2:46:31 PM
можно развод и через ЗАГС подача заявлениями мужа и жены...только при условии что нет совместных несовершеннолетних детей..или если супруг осужден на отбывание наказания свыше трех лет или в случае объявления супруга безвестно отсутствующим.
два пути развода- административный (ЗАГС) или судебный
ARХANGEL
1/6/2009, 2:54:12 PM
Как оплачивать безналом лекарства? на год вперед? Заранее не предугадать, чем может заболеть ребенок? Стоимость полной страховки в большинстве своем превышает размер выплачиваемых алиментов за год.
Что именно из обучения предполагается оплачивать безналом?

OmarSS
1/6/2009, 2:59:40 PM
А при чем орган Загс? Разводами и алиментами как первичная инстанция занимается Мировой суд.
не во всех случаях...если есть спор о месте жительства ребенка, т.е. с кем будет жить ребенок, то тогда районный суд
ARХANGEL
1/6/2009, 3:11:39 PM
(OmarSS @ 06.01.2009 - время: 11:59) А при чем орган Загс? Разводами и алиментами как первичная инстанция занимается Мировой суд.
не во всех случаях...если есть спор о месте жительства ребенка, т.е. с кем будет жить ребенок, то тогда районный суд
Мы вроде рассматриваем алименты и развод по первичной инстанции.
Согласен, апелляции и место жительства ребенка-Районный суд.
OmarSS
1/6/2009, 3:28:31 PM
боже..посмотрите правила подсудности) я вообще-то о законодательстве РФ....районный суд рассматривает дела о разводе в качестве суда первой инстанции если есть спор о детях
ARХANGEL
1/6/2009, 3:56:00 PM
(OmarSS @ 06.01.2009 - время: 12:28)боже..посмотрите правила подсудности) я вообще-то о законодательстве РФ....районный суд рассматривает дела о разводе в качестве суда первой инстанции если есть спор о детях
OmarSS, мы открыли дискуссию ни о чем. Укажите мне пожалуйста, где я написал, что определение места жительства ребенка решает Мировой судья. Наоборот, полностью с Вами согласен, что этот вопрос только в компетенции районного суда. И совсем не обязательно связывать воедино развод и определение места жительства ребенка. Дело о месте жительства может рассматриваться не месяц и не два, и проще подать два самостоятельных иска , один, о разводе-Мировому, другой, об определении места-в районный суд. Нет в законодательстве РФ статьи, обязывающей объединять эти два вопроса в один иск. Если это не так, исправьте меня пожалуйста. Всегда готов учиться.