Бить или не Бить !?

(omut @ 25.09.2008 - время: 21:09) Топик тупой, если только не брать в расчет секси-ролевую муть, то бить женщину, подло.Таких тем вроде " а я хотел ей в****ть, но сдержался,а теперь похвалите меня, по умолчанию вообще быть не должно.Сначала жену, потом ребенка, потом и на родителей рука подымется.
бывают ситуации когда надо применить какие то действия...
а вот какие каждый решает сам я считаю что агрессора надо
не отбить а астановить.. лишить возможности маневра пока психика не успакоеццо и гнев не пройдет а када вернется трезвый разум разговаривать гараздо проще...

кстати стал отслеживать что если мы ругаемся я вижу себя как бы со стороны и начинаю действовать по сценарию... (лишение маневра)

помогает гораздо лучше чем кулаки а то что говорит можно вообще мимо ушей пропускать.. потому как самих себя вспомнить и что сами говорили друг другу в порыве.....

ребять ругань/скандал это как бы своего рода разрядка главное относится к этому с пониманием... и отслеживать трезво и не слушать слов плохих... а агрессию лишать маневра =)

Да блин, легко говорить что вот мол не бить или молчать сидеть.
Но как быть нам, когда инициаторы ссор девушки, когда попались тебе скандалистки? С которыми разговор не помогает?
И как вообще быть с девушками, когда действительно слова ни чего не решают, что нам делать в такой момент?
Ведь когда дело доходит до ссор...скандалов.. все же психи))...
Мне кажется что тут нам нужно быть специализированным психологом чтоб не сделал ни кто ни чего плохого.
И опять же? Почему бы при ссоре девушке не промолчать и не выводить мужика, не залазить ему под кожу и не издеваться и не смеяться над ним, то есть не провоцировать его на побочные действия.
Самое главное что женщины говорят мол кто ударит тот не мужик, хотя сами провоцируют ещё как. Зачем нас испытывать на прочность?

скандал не совсем корректный пример. Вот ситуация: Вы возвращаетесь из командировки а ваша благоверная пьяная, в вашей спальне, на вашей кровати сидит на чужом конце и при этом два других в руках теребит, а ребенок по квартире голодный бегает. Кто как поступит?

У меня подобное было. Встречался с женщиной с пол года , водил в рестораны, катал на своем Ауди, дарил золотые безделушки...А когда уже надоело, предложил на прямик - давай займемся сексом, за что и получил пощечину "от души", с размаху. Услышал "все вы козлы и всем вам одно надо" и она "скрылась из глаз в пелене января". До сих пор в шоке.

(GunDon @ 29.09.2008 - время: 15:35) скандал не совсем корректный пример. Вот ситуация: Вы возвращаетесь из командировки а ваша благоверная пьяная, в вашей спальне, на вашей кровати сидит на чужом конце и при этом два других в руках теребит, а ребенок по квартире голодный бегает. Кто как поступит?
Забрать ребенка и уйти. Дракой тут уже ничего не решишь.
MooD
И как вообще быть с девушками, когда действительно слова ни чего не решают, что нам делать в такой момент?
Как я своим объясняла - видишь, что у меня крышу сорвало - обними (пусть и через сопротивление) и пожалей. Всегда успокаивалась. Потому что вот он, большой, сильный и любит. А вот побои - это однозначный билет в один конец - к чемоданам на площадку. И дело даже не в принципиальности, а просто отшибает напрочь любое желание к человеку как к мужчине.

Ну конечно же, бить! А что, всё классно: ужин не приготовлен - в торец, в квартире неприбрано - опять, в постели бревном лежит или посмотрела не так - снова "воспитание кулаками". Да и безопасно: при солидной разнице в весе и опыте драки ничего не угрожает. :/

Но хочется спросить вас, господа домостроевцы:
- зачем же вы живёте с дурой, грязнулей и неумехой? Не проще ли разбежаться, а себе найти другую?

- поднимите ли вы руку на свою женщину, если она, например, мастер по айкидо и легко может вас на недельку-другую в койку отправить подумать о своём поведении или просто разукрасить как Бог черепаху? Или у неё папа (дядя, брат, родственник) "реально крутое брателло", способное без разговоров и душевных мук вывезти вас в лес и вверх ногами подвесить за любимую родственницу?

Отож...

(GunDon @ 29.09.2008 - время: 15:35) скандал не совсем корректный пример. Вот ситуация: Вы возвращаетесь из командировки а ваша благоверная пьяная, в вашей спальне, на вашей кровати сидит на чужом конце и при этом два других в руках теребит, а ребенок по квартире голодный бегает. Кто как поступит?
У меня у одноклассника примерно такая ситуация была, неоднократно. Правда, трезвая она была, и не мужиками занималась, а маникюром-педикюром и космополитанами, а ребенок голодный и обкаканный.
Как он поступил? Раз лекцию прочел, два, три, потом взял ребенка в охапку и в суд - на развод и признать место жительства ребенка с ним. Вот и все. Вот это - по-мужски. И живет он уже лет 5 как с ребенком, а мамашке ребенок и нафиг не нужен. И женился на умнице-красавице, которую воспитывать нет необходимости.

Ну конечно же, бить!  А что, всё классно: ужин не приготовлен - в торец, в квартире неприбрано - опять, в постели бревном лежит или посмотрела не так - снова "воспитание кулаками". Да и безопасно: при солидной разнице в весе и опыте драки ничего не угрожает. :/

Но хочется спросить вас, господа домостроевцы:
- зачем же вы живёте с дурой, грязнулей и неумехой? Не проще ли разбежаться, а себе найти другую?

- поднимите ли вы руку на свою женщину, если она, например, мастер по айкидо и легко может вас на недельку-другую в койку отправить подумать о своём поведении или просто разукрасить как Бог черепаху? Или у неё папа (дядя, брат, родственник) "реально крутое брателло", способное без разговоров и душевных мук вывезти вас в лес и вверх ногами подвесить за любимую родственницу?

Отож...

"зачем же вы живёте с дурой, грязнулей и неумехой? " - а в приведенном выше примере еще и с патологической шлюхой, которая групповухой при неспящем голодном ребенке может заниматься. Может, затем такую специально и выбрал, чтоб было куда свою мужскую "силу" спустить? Типа девочку для битья завел, которую всегда есть за что и есть моральное оправдание своей неадекватности?

Мифы и факты о насилии в семье.
1. Женщины, подвергающиеся насилию в семье - мазохистки. Им доставляет удовольствие, когда их бьют.
В основном считается, что избивают женщин, которые "хотят и заслуживают того, чтобы быть избитыми", поэтому они не уходят и терпят такое отношение. Этот миф подразумевает, что она получает сексуальное удовольствие от того, что избиваема мужчиной, которого она любит.
2. Женщины провоцируют насилие и заслуживают его.
Это широко распространенное убеждение свидетельствует о том, что проблема избиения женщин - социальная: она коренится в гендерных стереотипах, которые с детства прививаются людям. Ни одно существо не заслуживает побоев, однако, в реальности, обидчик всегда найдет оправдание своим действиям, независимо от того, как вела себя жертва.
3. Женщины, подвергающиеся насилию, всегда могут уйти от обидчика.
В обществе, где женщинам предписано с культурной точки зрения верить в то, что любовь и брак являются для них истинной самореализацией, часто считается, что она имеет право и свободу уйти из дома, когда насилие становится очень серьезным. На самом деле, в реальности, существует очень много препятствий для женщин на этом пути.
4. Однажды подвергшаяся насилию женщина - навсегда жертва.
Пройдя консультирование у специалистов, женщина может возвратиться к "нормальной" жизни, если цикл насилия разорван, и женщина не находится в ситуации насилия и опасности.
5. Однажды обидчик - навсегда обидчик, однажды ударив, человек не может остановиться.
Если верна теория психологически приобретенного насильственного поведения, то обидчиков можно научить навыкам неагрессивного поведения.
6. Мужчины-обидчики ведут себя агрессивно и грубо в отношениях со всеми.
Большинство из них способны контролировать свое поведение и понимают, где и по отношению к кому можно проявлять агрессивные эмоции.
7. Те, кто избивают, не являются любящими мужьями или партнерами.
Они используют любовь для того, чтобы удержать женщину в рамках насильственных отношений.
8. Обидчики, применяющие насилие, психически нездоровы.
Эти мужчины часто ведут "нормальный" образ жизни, за исключением тех моментов, когда они позволяют себе вспышки агрессивного поведения. Социальный статус таких мужчин может быть довольно высоким, они могут занимать руководящие посты, вести активную социальную жизнь, быть успешными в бизнесе.
9. Мужчины, подвергающие насилию, являются неудачниками и не могут справиться со стрессом и проблемами в жизни.
Состояние стресса рано или поздно испытывают все люди, но не все подвергают насилию других людей.
10 Мужчины, избивающие жен, избивают также и детей.
Это случается примерно в одной трети семей.
11. Мужчина прекратит насилие, "когда мы поженимся".
Женщины думали, что эти мужчины прекратят контролировать, если они поженятся. Предполагается, что, добившись своего, он должен успокоиться и поверить, что она его любит, так как брак является наивысшим доказательством любви. Однако проблема в том, что власти не бывает много, и цикл насилия продолжается.
12. Детям нужен их отец, даже если он агрессивен, или "а остаюсь только из-за детей".
Без сомнения, в идеале дети нуждаются в матери и отце. Однако дети, живущие в условиях насилия в семье, сами могут просить мать убежать от отца, чтобы спастись от насилия.
13. Домашние ссоры, рукоприкладства и потасовки характерны для необразованных и бедных людей. В семьях с боле высоким уровнем достатка и образования такие происшествия случаются реже.
Насилие в семье не ограничивается определенными слоями и группами населения. Это случается во всех социальных группах независимо от уровня образования и доходов.
14. Ссоры между мужьями и женами существовали всегда. "Милые бранятся - только тешатся". Это естественно и не может иметь серьезных последствий.
Ссоры и конфликты действительно могут присутствовать во многих отношениях. Отличительной чертой насилия является серьезность, цикличность и интенсивность происходящего и последствий.
15. Пощечина никогда не ранит серьезно.
Насилие отличается цикличностью и постепенным усилением актов насилия. Это может начинаться просто с критики, переходя к унижениям, изоляции, потом пощечина, удар, регулярные избиения, а иногда смертельный исход.
16. Причиной насилия является алкоголь.
Принятие алкоголя снижает способность контролировать поведение, но среди обидчиков много мужчин, не употребляющих табак или алкоголь. Некоторые, пройдя лечение от алкоголизма, продолжали быть агрессивными и жестокими по отношению к близким. Алкоголизм или принятие алкогольных напитков не может служить оправданием насилия.
17. Насилие в семье - новое явление, рожденное современными экономическими и общественными переменами, убыстряющимся темпом жизни и новыми стрессами.
Обычай избивать жену так же стар, как и сам брак. В самые давние времена, свидетельства о которых дошли до нас, закон открыто поощрял и санкционировал обычай избивать жену.
18. Сейчас домашнее насилие - явление редкое. Оно осталось в прошлом, когда нравы были более жестокими, и женщины считались собственностью мужчин.
Насилие в семье - явление весьма распространенное в наше время. Во многих странах специалисты по юриспруденции и адвокаты, специализирующиеся на защите прав женщин, считают, что домашнее насилие занимает одно из первых мест среди тех видов преступности, сведения о которых редко доходят до правоохранительных органов.

(с) Сыроед Н. С. Социально-психологические, социокультурные факторы домашнего насилия

(GunDon @ 23.09.2008 - время: 01:57) я сижу с ребенком до 4-х часов ночи, переживаю где жена, она приходит пьяная и сует мне 100 баксов, типа заработала.
Такая ж фигня была у знакомого, только с обратным знаком. Полтора месяца в семье денег нет (кто живёт в провинциях - знает, как это). В конце дня парню подворачивается довольно "вкусный нежданчик", хорошо оплачиваемая разовая работа без никакого криминала. Батарейка в мобилке посажена, домой не позвонить. Получает он денюшку, примерно месячный доход семьи, на радостях с товарищами водки выпили, что уж греха таить... Но в меру всё, без эксцессов. Практически всё полученое домой приносит. Да, в 4.30 утра, изрядно "на кочерге", но принёс же. И каков результат? Презрительное "а что ты еды-то не купил"...
У меня два выхода или уйти или левой по морде.
Вообще-то вариантов три. Третий - спокойно узнать откуда деньги. Если она их мозгами заработала, а не тем, о чём Вы сразу подумали - то, может, респект ей и уважуха? Опять же, если стошка баксов в Вашей семье ощутимая сумма.
А Вы бы деньги взяли?
Исключительно в зависимости от того как они заработаны.
Вот ситуация: Вы возвращаетесь из командировки а ваша благоверная пьяная, в вашей спальне, на вашей кровати сидит на чужом конце и при этом два других в руках теребит, а ребенок по квартире голодный бегает. Кто как поступит?
Ну как-как... Документирование процесса, чтоб потом у суда вопросов не было, а потом всю сладкую компанию в чём есть на лестницу. Наутро - заявление в суд о разводе.
Но как быть нам, когда инициаторы ссор девушки, когда попались тебе скандалистки? С которыми разговор не помогает?
Да очень просто: разбежаться - и нет проблем. Особенно если детей нет. А если при этом ещё и штампа в паспорте нет... Пипл, "мне с вас смешно", как сказали бы в Одессе. =) Ну зачем тратить самое дорогое, что у нас есть - время - на отрицательных персонажей? Неужели так силён миф, что "я, типо, ЭТО под свои нужды переделаю"?

Кстати, такой вопрос. Вот ваша "вторая половинка", она что, изначально была дурой, патологической дрянью или пьяницей и бабником? Да? А почему же она вдруг оказалась рядом с вами?
Если нет, то как же она дошла до жизни такой? Может, и ваш вклад в ситуацию присутствует? Ы?

(Sergess0 @ 02.10.2008 - время: 11:12) - поднимите ли вы руку на свою женщину, если она, например, мастер по айкидо и легко может вас на недельку-другую в койку отправить подумать о своём поведении или просто разукрасить как Бог черепаху? Или у неё папа (дядя, брат, родственник) "реально крутое брателло", способное без разговоров и душевных мук вывезти вас в лес и вверх ногами подвесить за любимую родственницу?
Больше 10 дней назад этот вопрос задал, а ответов на него так и не было...


"Слив защитан?"

=))))

(Sergess0 @ 02.10.2008 - время: 11:12) - поднимите ли вы руку на свою женщину, если она, например, мастер по айкидо и легко может вас на недельку-другую в койку отправить подумать о своём поведении или просто разукрасить как Бог черепаху? Или у неё папа (дядя, брат, родственник) "реально крутое брателло", способное без разговоров и душевных мук вывезти вас в лес и вверх ногами подвесить за любимую родственницу?
А какая собственно разница, кто девушка или кто там ее родственники? Да за свою дочь или за сестру, в конце-то концов, любой нормальный отец или брат подвесит за причинное место в лесу, вне зависимости от его "крутизны". И причем больше оттуда не снимет, пока само не отвалится.

Лично я никогда на девушку не подниму руку. Ни при каких обстоятельствах. Могу развернуться и уйти, и расфигачить кулаки об стену или об дерево, если уж очень хочется ударить. Но как таковую физическую силу применять... хм.. увольте.. хотя вру.. бывает... когда совсем надоест ругаться, можно схватить и крепко крепко держать в обьятиях пока не успокоится))) но это уже лирика и особенность построения взаимоотношений.

Сам неоднократно схватывал и левой, и правой. Ну что ж. Допи**ился, можно так сказать. Не скрою, иногда хочется усечь в лоб, но это дикое животное желание, которое тут же давится моралью поведения с девушкой.
Не считаю, что ударить - есть правильный метод постановки своего "Я" в семье. Считаю применение физической силы к жене, девушке аморальным. И также могу сказать, что ударит тот, кому нечего в ответ сказать. Причин может быть несколько, но 2 главные из них, это:
- не умение сдерживать эмоции в критических ситуациях
- отсутствие "думательного аппарата", позволяющего грамотно и по всем статьям ответить на поступок или оскорбление.

И еще. Видел в каком-то из постов, что мужик не должен быть тряпкой и т.д. Если вы считаете, что периодически нанося телесные повреждения своей второй половинке, вы ставите себя кремнем и крепким мужиком, то, поверьте, вы сильно заблуждаетесь. Как женщина почувствует себя с вами "как за каменной стеной", когда вы первый из тех, кто может причинить ей физическую боль. Может и есть, конечно, категория женщин-мазохисток, но, думается мне, она ничтожно мала. Если у женщины всё нормально с головой, то после первого же удара к вам будут относиться как к истеричному созданию, не умеющему ничего в жизни, кроме как кулаками доказывать свою правоту...

P.S.Не принимайте никто и ничто из написанного на личный счет, но знайте, что это моё видение данного вопроса.

(kadu @ 22.10.2008 - время: 02:28) А какая собственно разница, кто девушка или кто там ее родственники?
Разница только в том, что обычный человек теоретически может укрыться за "истиной" о милых, которые бранятся - только тешатся. Или не захочет в семейные разборки лезть. Или начнёт рассуждать на тему "лучше такой муж чем никакого" и про детей, которых нельзя лишать даже такого отца.

А "крутое брателло" только прознает о том, что его родственницу ударили - и всё, домостроевец оказался женат на вдове... =)))
но знайте, что это моё видение данного вопроса.
Респект Вам!

(Sergess0 @ 23.10.2008 - время: 16:43) А "крутое брателло" только прознает о том, что его родственницу ударили - и всё, домостроевец оказался женат на вдове... =)))
Думаю, что не только крутой брателло поступит также:) Я за свою сестру, думается мне, её мужу то по щям надаю, если узнаю, что он ее тронул хоть пальцем... Причем надаю отдуши.. Хотя оне парень не такой... тьфу тьфу тьфу...
А я всего лишь обычный парень, каких миллионы:)

если жена не понимает слов и не желает вести конструктивную беседу, то надо прижать ее к кровати и отшлепать как следует. как вариант можно поймать ее в ванной и облить холодненькой
а можно и не в ванной )))
вообще скандал - это не есть хорошо. посему нужно свести все на шутку, сменить тему. а когда оба остынут - сесть и поговорить как взрослые люди. если не остывает - читаем первый абзац

Если видишь, что мужчина тебя собирается ударить, надо ударить мужчину первой и так, чтоб сознание потерял :))))) (шутка).

Бьют женщин только слабые мужчины. При желании можно словом сделать в тысячу раз больнее, и без рукоприкладства.

Однозначно нет. Не вижу никаких плюсов. Единственное - чтобы остановить истерику, иногда нужна пощечина. Ну тогда это только во благо битому.