7 лет вместе-она сказала что больше не любит:

(Che Lentano @ 21.12.2010 - время: 13:38) (ИЛ68 @ 21.12.2010 - время: 13:33) Опять всё про деньги.
Женщина выходит замуж, понимаете ЗА МУЖ ! И чувствует себя более защищенной во многих смыслах(если муж конечно соответствует)
Если за вас не хотят замуж, а хотят только потрахаться, может проблема не в женщинах?
Вот и расшифруйте, пожалуйста, в каких многих смыслах она чувствует себя защищенной. Ну хотя б пяток смыслов назовите (обязательно, если муж соответствует ).
Да на здоровье.
К мужу жена может подойти с любой проблемой(начиная от проблем на работе и заканчивая здоровьем), а трахарю это всё до одного места( с большой долей вероятности он просто исчезнет лишь услышав о проблемах)
Более менее серьёзные бытовые вопросы.
Любовник сегодня хочет секс, а завтра не хочет или хочет, но с другой. А муж, извините обязан(если соответствует).
Наконец женщине очень важно, чтоб её детей любил и растил её мужчина. Это некая гарантия.

(ИЛ68 @ 21.12.2010 - время: 14:58)1)К мужу жена может подойти с любой проблемой(начиная от проблем на работе и заканчивая здоровьем), а трахарю это всё до одного места( с большой долей вероятности он просто исчезнет лишь услышав о проблемах)
2)Более менее серьёзные бытовые вопросы.
3)Любовник сегодня хочет секс, а завтра не хочет или хочет, но с другой. А муж, извините обязан(если соответствует).
4)Наконец женщине очень важно, чтоб её детей любил и растил её мужчина. Это некая гарантия.Наверное, по Вашим пунктам важнее не штамп, а совместное житьё. Потому как, по пунктам 1-3 муж может отфутболить по каким-то своим причинам (устал, денег нет) точно так же, как и живущий совместно "трахарь".
4-й пункт..."её мужчина" - он отец её детям? Если не отец, то штамп не заставит любить детей. А если отец, то он будет любить детей потому, что он их отец, а не потому, что муж их матери.

(ИЛ68 @ 21.12.2010 - время: 14:58) Да на здоровье.
К мужу жена может подойти с любой проблемой(начиная от проблем на работе и заканчивая здоровьем), а трахарю это всё до одного места( с большой долей вероятности он просто исчезнет лишь услышав о проблемах)
Более менее серьёзные бытовые вопросы.
Любовник сегодня хочет секс, а завтра не хочет или хочет, но с другой. А муж, извините обязан(если соответствует).
Наконец женщине очень важно, чтоб её детей любил и растил её мужчина. Это некая гарантия.
Т.е. Вы считаете, что если элементарную порядочность гарантирует штамп? Браво.
Знаете, вижу кучу примеров, когда мужики делают для любовниц в разы больше, чем иные мужья - это касается и здоровья, и быта (вплоть до квартир/коттеджей), и детей.
Штамп - не гарантия от алкоголизма, не гарантия от измен (тот же подфорум измен по делу заселяют в основном женатые/замужние граждане), не гарантия от пофигизма в отношении проблем со здоровьем, работой, бытом. Это только имущественная (и то - куча мужиков есть которые "гол как сокол") гарантия на совместный доход и то очень часто попираемая тем или иным членом семьи. Вы как с другой планеты, право...

(Тётя Ле. @ 21.12.2010 - время: 16:16) (ИЛ68 @ 21.12.2010 - время: 14:58)1)К мужу жена может подойти с любой проблемой(начиная от проблем на работе и заканчивая здоровьем), а трахарю это всё до одного места( с большой долей вероятности он просто исчезнет лишь услышав о проблемах)
2)Более менее серьёзные бытовые вопросы.
3)Любовник сегодня хочет секс, а завтра не хочет или хочет, но с другой. А муж, извините обязан(если соответствует).
4)Наконец женщине очень важно, чтоб её детей любил и растил её мужчина. Это некая гарантия.Наверное, по Вашим пунктам важнее не штамп, а совместное житьё. Потому как, по пунктам 1-3 муж может отфутболить по каким-то своим причинам (устал, денег нет) точно так же как и живущий совместно "трахарь".
4-й пункт..."её мужчина" - он отец её детям? Если не отец, то штамп не заставит любить детей. А если отец, то он будет любить детей потому, что он их отец, а не потому, что муж их матери.
Речь идёт не о штампе, а о статусе жены.
В таком случае для вас видимо обручальное кольцо является только украшением и прежде чем одеть его на палец вы проверяете подходит ли оно к вашему наряду.

(Che Lentano @ 21.12.2010 - время: 16:22) (ИЛ68 @ 21.12.2010 - время: 14:58) Да на здоровье.
К мужу жена может подойти с любой проблемой(начиная от проблем на работе и заканчивая здоровьем), а трахарю это всё до одного места( с большой долей вероятности он просто исчезнет лишь услышав о проблемах)
Более менее серьёзные бытовые вопросы.
Любовник сегодня хочет секс, а завтра не хочет или хочет, но с другой. А муж, извините обязан(если соответствует).
Наконец женщине очень важно, чтоб её детей любил и растил её мужчина. Это некая гарантия.
Т.е. Вы считаете, что если элементарную порядочность гарантирует штамп? Браво.
Знаете, вижу кучу примеров, когда мужики делают для любовниц в разы больше, чем иные мужья - это касается и здоровья, и быта (вплоть до квартир/коттеджей), и детей.
Штамп - не гарантия от алкоголизма, не гарантия от измен (тот же подфорум измен по делу заселяют в основном женатые/замужние граждане), не гарантия от пофигизма в отношении проблем со здоровьем, работой, бытом. Это только имущественная (и то - куча мужиков есть которые "гол как сокол") гарантия на совместный доход и то очень часто попираемая тем или иным членом семьи. Вы как с другой планеты, право...
Прочитайте мой предыдущий ответ. Этот ответ и для вас.
Не знаю насчет планет. А просто я муж женщины, которая очень хотела и вышла за меня замуж. Очень надеюсь, что она никогда не пожалеет о своём выборе.

(ИЛ68 @ 21.12.2010 - время: 16:40)В таком случае для вас, видимо, обручальное кольцо является только украшением, и прежде чем надеть его на палец, вы проверяете, подходит ли оно к вашему наряду.Да, я считаю, что обручальное кольцо не заставит человека делать то, что он делать не в силах/не хочет/не считает нужным. Оно - только накладывает имущественные обязательства при разводе.

(ИЛ68 @ 21.12.2010 - время: 16:44) Прочитайте мой предыдущий ответ. Этот ответ и для вас.
Не знаю насчет планет. А просто я муж женщины, которая очень хотела и вышла за меня замуж. Очень надеюсь, что она никогда не пожалеет о своём выборе.
А если бы она формально не вышла за Вас замуж? Вы бы ее меньше любили и заботились?

(Тётя Ле. @ 21.12.2010 - время: 16:48) (ИЛ68 @ 21.12.2010 - время: 16:40)В таком случае для вас, видимо, обручальное кольцо является только украшением, и прежде чем надеть его на палец, вы проверяете, подходит ли оно к вашему наряду.Да, я считаю, что обручальное кольцо не заставит человека делать то, что он делать не в силах/не хочет/не считает нужным. Оно - только накладывает имущественные обязательства при разводе.
Ну если выходить замуж для того, чтоб развестись, вы безусловно правы.

(Che Lentano @ 21.12.2010 - время: 16:56) (ИЛ68 @ 21.12.2010 - время: 16:44) Прочитайте мой предыдущий ответ. Этот ответ и для вас.
Не знаю насчет планет. А просто я муж женщины, которая очень хотела и вышла за меня замуж. Очень надеюсь, что она  никогда не пожалеет о своём выборе.
А если бы она формально не вышла за Вас замуж? Вы бы ее меньше любили и заботились?
Во первых мы поженились извините не формально.
Во вторых ответь мне отказом на предложение выйти замуж, моя любимая,
по крайней мере очень бы меня озадачила - почему она не хочет связывать свою судьбу со мной?
В третьих не предложи я выйти за меня замуж возможно меня любили бы меньше и уж наверняка не так долго.

(Che Lentano @ 21.12.2010 - время: 16:22) (тот же подфорум измен по делу заселяют в основном женатые/замужние граждане)
Какой ужас, а на форуме любителей АС - все жеппу долбяцца, неожиданно, правда?
А можно ли реально изменять не мужу/жене? Сомневаюсь. Если никто никому никаких обещаний в большой и чистой до гроба не давал, какая ж это измена. Незамужем/неженат = свободный человек, а разве свободный человек не имеет права на разнообразие?

(Tenko @ 21.12.2010 - время: 21:52) Какой ужас, а на форуме любителей АС - все жеппу долбяцца, неожиданно, правда?
А можно ли реально изменять не мужу/жене? Сомневаюсь. Если никто никому никаких обещаний в большой и чистой до гроба не давал, какая ж это измена. Незамужем/неженат = свободный человек, а разве свободный человек не имеет права на разнообразие?
А я-то думал, что не изменяешь, когда любишь и, что не менее важно, уважаешь человека. Я думал, что обещания в большой и чистой до гроба дают не зависимо от формализации отношений. Еще я думал, что брак - это не документальное ограничение свободы и ущемление прав. А свобода и разнообразие в плане половой жизни зависит от потребности, чистоплотности и, наверное, брезгливости, что ли.

(ИЛ68)Во первых мы поженились извините не формально.


У Вас гражданский брак? Если да, то Вы знаете, что Вы имеете право на разнообразие ?

Во вторых ответь мне отказом на предложение выйти замуж, моя любимая,
по крайней мере очень бы меня озадачила - почему она не хочет связывать свою судьбу со мной?
В третьих не предложи я выйти за меня замуж возможно меня любили бы меньше и уж наверняка не так долго.

Ох, ну почему Вы связывание судьбы связываете с государственной регистрацией?

Я спросил про Ваше отношение. То, что большинство наших женщин любят все меньше с течением времени, если им не предлагают замуж, мне кажется уже очевидным

(Che Lentano @ 22.12.2010 - время: 10:20) (ИЛ68)Во первых мы поженились извините не формально.


У Вас гражданский брак? Если да, то Вы знаете, что Вы имеете право на разнообразие ?

Во вторых ответь мне отказом на предложение выйти замуж, моя любимая,
по крайней мере очень бы меня озадачила - почему она не хочет связывать свою судьбу со мной?
В третьих не предложи я выйти за меня замуж возможно меня любили бы меньше и уж наверняка не так долго.

Ох, ну почему Вы связывание судьбы связываете с государственной регистрацией?

Я спросил про Ваше отношение. То, что большинство наших женщин любят все меньше с течением времени, если им не предлагают замуж, мне кажется уже очевидным
Даже этой короткой фразой Вы подтвердили разницу между браком и сожительством.
Думаю, что если оба считают регистрацию брака формальностью(но именно оба) , то я не вижу никаких проблем и противоречий(до тех пор правда пока что-то не случается трагичного с одним из пары - вот тогда действительно начинаются проблемы).
А ещё я заметил, что отношение к семье отличается у людей выросших в традиционных семьях и тех у кого родители женились разводились или вообще не регистрировали свои отношения. Что это дар традиции или нечто большее я не знаю, просто наблюдение.
Ну а то, что женщины в большинстве предпочитают брак сожительству, нет ничего удивительного и неестественного. И наши женщину в этом мало отличаются от не наших.

(Che Lentano @ 21.12.2010 - время: 13:34) (medusa @ 21.12.2010 - время: 12:07) (Che Lentano @ 21.12.2010 - время: 11:39) даже счастливый брак не всегда равен любви и качественному сексу.
без секса и чувств нельзя сказать что семья счастливая, что за странные у народа представления.. типа секс не главное, штамп не главное, кому то и дети не главное.. а шо тогда главное?
Представления появляются хотя бы из статистики разводов, кол-ва неполных семей, алкоголизма, кол-ва зэков обоих полов и т.п.
не надо на тех у кого проблемы оглядываться, надо своей головой думать, и решать для себя - как лучше.

(ИЛ68 @ 22.12.2010 - время: 10:46) Даже этой короткой фразой Вы подтвердили разницу между браком и сожительством.
Думаю, что если оба считают регистрацию брака формальностью(но именно оба) , то я не вижу никаких проблем и противоречий(до тех пор правда пока что-то не случается трагичного с одним из пары - вот тогда действительно начинаются проблемы).
А ещё я заметил, что отношение к семье отличается у людей выросших в традиционных семьях и тех у кого родители женились разводились или вообще не регистрировали свои отношения. Что это дар традиции или нечто большее я не знаю, просто наблюдение.
Ну а то, что женщины в большинстве предпочитают брак сожительству, нет ничего удивительного и неестественного. И наши женщину в этом мало отличаются от не наших.
У меня полноценная семья. Тем не менее, пожив и пообщавшись не только в РФ, но и чуть-чуть в Западной Европе наблюдаю тенденцию "старения" официальных браков и совместного проживания, в том числе с рождением детей, без официальной регистрации. У меня нет ни одной знакомой семьи в Бельгии, Франции, Великобритании, где девушки выходили бы замуж раньше 28-30. До этого возраста сожительствуют, причем как правило с одним партнером и вполне счастливы. Многие и продолжают в нашем понимании "сожительствовать" даже после рождения ребенка. Многие, rстати, вообще формализуют отношения исключительно для оформления гражданства/налогового резидентства в более комфортной стране в случае межнациональных браков.
Нашим же дамам необходимо выскочить, причем многим чем раньше, тем лучше. Неестественного в этом ничего нет, но я бы не стал жить с женщиной, которая любила бы меня меньше, если бы я не хотел или тянул по различным причинам с регистрацией брака, как девушка Топикстартера (благодаря ему и ввязался в дискуссию) и, извините, Ваша супруга... На дворе все же 21 век, может пора перестать жить патриархальным менталитетом наших родителей?

(medusa) не надо на тех у кого проблемы оглядываться, надо своей головой думать, и решать для себя - как лучше.

В том-то и проблема, что в моем понимании женщина, которой не сделали официальное предложение, чего-то там решает, думает и т.п. Но я все равно не понимаю - где здесь любовь? Решила, что не будет больше ждать - и нет любви? Лично мне такие дамы не по душе, более близка к сердцу "безусловная любовь" в Вашей терминологии, что я понимаю, звучит не столь прагматично как "узаконенная проституция" . Хотя сам себя считаю прагматиком .

(ИЛ68 @ 22.12.2010 - время: 10:46)
Думаю, что если оба считают регистрацию брака формальностью(но именно оба) , то я не вижу никаких проблем и противоречий(до тех пор правда пока что-то не случается трагичного с одним из пары - вот тогда действительно начинаются проблемы).


Вы сами себе и ответили на вопрос - зачем нужен штамп. Подстраховка, не более того.

(ИЛ68 @ 21.12.2010 - время: 21:30) (Che Lentano @ 21.12.2010 - время: 16:56) (ИЛ68 @ 21.12.2010 - время: 16:44) А просто я муж женщины, которая очень хотела и вышла за меня замуж. Очень надеюсь, что она  никогда не пожалеет о своём выборе. А если бы она формально не вышла за Вас замуж? Вы бы ее меньше любили и заботились?В-третьих, не предложи я выйти за меня замуж, возможно, меня любили бы меньше и уж наверняка не так долго.1)Т.е. Штамп - это доказательство любви? Т.е. человек не меняется: такой же красивый (не красивый), с таким же характером и с жизненными установками, но вот со штампом - продолжаю любить, а без штампа - усё, кирдык любви?

(ИЛ68 @ 21.12.2010 - время: 21:30)Во-вторых, ответь мне отказом на предложение выйти замуж, моя любимая, по крайней мере, очень бы меня озадачила - почему она не хочет связывать свою судьбу со мной?2)Штамп - обязательство быть вместе "по судьбе"? Т.е. обязательство не изменять, не влюбиться на стороне? И - на всю жизнь?


(Tenko @ 21.12.2010 - время: 21:52)А можно ли реально изменять не мужу/жене? Т.е. штамп - это обязательство не изменять?

(Che Lentano @ 22.12.2010 - время: 12:47)У меня полноценная семья. Тем не менее, пожив и пообщавшись не только в РФ, но и чуть-чуть в Западной Европе наблюдаю тенденцию "старения" официальных браков и совместного проживания, в том числе с рождением детей, без официальной регистрации. У меня нет ни одной знакомой семьи в Бельгии, Франции, Великобритании, где девушки выходили бы замуж раньше 28-30. До этого возраста сожительствуют, причем как правило с одним партнером и вполне счастливы. Многие и продолжают в нашем понимании "сожительствовать" даже после рождения ребенка. Многие, rстати, вообще формализуют отношения исключительно для оформления гражданства/налогового резидентства в более комфортной стране в случае межнациональных браков.
Нашим же дамам необходимо выскочить, причем многим чем раньше, тем лучше. Неестественного в этом ничего нет, но я бы не стал жить с женщиной, которая любила бы меня меньше, если бы я не хотел или тянул по различным причинам с регистрацией брака, как девушка Топикстартера (благодаря ему и ввязался в дискуссию) и, извините, Ваша супруга... На дворе все же 21 век, может пора перестать жить патриархальным менталитетом наших родителей?


Ну видите. Даже в Западно Европейских странах девушки после определённого возраста предпочитают официальный брак. Не живут дальше в гражданском, а регистрируют брак. И это при том,что развод там штука очень дорогая и к мужчинам законодательство в материальном плане довольно сурово. Каких браков гражданских, традиционных(или серийных как в Скандинавии)там сейчас больше спорить смысла нет, по видимому лет через 50 большинство будет мусульманских. Но это их проблемы.
Можно конечно похерить традиции и всё с ними связанное, не обращать внимание на мнение родителей(кто они таки, чтоб их ещё слушать), да и на мнение любимой женщины наплевать(пусть радуется, что я весь такой , снизошел до сожительства с ней). Можно. Не удивляйтесь потом, когда ваши дети идя вашим путем, зайдут несколько дальше Вас(например образуют гомосексуальный брак или какой-нибудь "массовый") на дворе же 21 век!

(Тётя Ле. @ 22.12.2010 - время: 12:56)Т.е. Штамп - это доказательство любви? Т.е. человек не меняется: такой же красивый (не красивый), с таким же характером и с жизненными установками, но вот со штампом - продолжаю любить, а без штампа - усё, кирдык любви?

(ИЛ68 @ 21.12.2010 - время: 21:30)Во-вторых, ответь мне отказом на предложение выйти замуж, моя любимая, по крайней мере, очень бы меня озадачила - почему она не хочет связывать свою судьбу со мной?2)Штамп - обязательство быть вместе "по судьбе"? Т.е. обязательство не изменять, не влюбиться на стороне? И - на всю жизнь?



Штамп сам по себе лишь доказательства о регистрации брака и ничего более.
В моём понимании предложение выйти замуж это некая декларация о том, что я хочу связать свою жизнь с этой женщиной, причём всеми узами которые возможны, что я прекращаю поиск спутника жизни.
Не знаю как Вы, но я женился на всю жизнь, а не время провести до подхода следующей кандидатуры.

(ИЛ68 @ 22.12.2010 - время: 13:35) Ну видите. Даже в Западно Европейских странах девушки после определённого возраста предпочитают официальный брак. Не живут дальше в гражданском, а регистрируют брак. И это при том,что развод там штука очень дорогая и к мужчинам законодательство в материальном плане довольно сурово. Каких браков гражданских, традиционных(или серийных как в Скандинавии)там сейчас больше спорить смысла нет, по видимому лет через 50 большинство будет мусульманских. Но это их проблемы.
Можно конечно похерить традиции и всё с ними связанное, не обращать внимание на мнение родителей(кто они таки, чтоб их ещё слушать), да и на мнение любимой женщины наплевать(пусть радуется, что я весь такой , снизошел до сожительства с ней). Можно. Не удивляйтесь потом, когда ваши дети идя вашим путем, зайдут несколько дальше Вас(например образуют гомосексуальный брак или какой-нибудь "массовый") на дворе же 21 век!
Вы невнимательно читали то, что я написал. Все меньше и меньше пар в северо-западной европе регистрируют брак даже после рождения ребенка. Кроме того, закон достаточно суров и в отношении незарегистрированных гражданских браков - достаточно показаний пары свидетелей в суде и имущество делится точно также, как и в официальном браке в случае наличия претензий.
Кстати, если бы я обращал внимание на мнение родителей, я бы женился на некрасивой (в моем понимании) и никогда бы неполюбимой мною внучке министра, по совместительству дочке олимпийского чемпиона . Которую бы, пардон, трахал с отвращением тока для зачатия детей. И по крайней мере уж точно бы не женился на своей собственной супруге . Ибо родители бы это брак не благословили.
А от ребенка-гомосексуалиста никто не застрахован. Но лично по мне лучше уж гомосексуалист, чем дурак, например.

(ИЛ68 @ 22.12.2010 - время: 13:35)Даже в Западно Европейских странах девушки после определённого возраста предпочитают официальный брак. Не живут дальше в гражданском, а регистрируют брак. Правильно. А мотивация-то какая? - Здравый смысл, прежде всего. Если удобней так жить.
А не накладывать на брак функции доказательства любви и доказательства, что "я - кому-то нужна, коль со штампом", или использовать брак, как карательно-удерживающее средство (Дескать, сам я, без штампа, - богзнает чего натворить могу.)


(ИЛ68 @ 22.12.2010 - время: 13:35)Не удивляйтесь потом, когда ваши дети, идя вашим путем, зайдут несколько дальше Вас (например, образуют гомосексуальный брак или какой-нибудь "массовый") на дворе же 21 век!А вот это вопрос - за что бороться и какие традиции продолжать. Кто-то - за стереотипы держится, а кто-то - за искренность, честность, истинное доверие, здравый смысл и т.д.