Женщины, которым изменяют мужья

(KirKiller @ 11.06.2005 - время: 18:06) (Anais Nin @ 11.06.2005 - время: 16:14) Сами поняли, что сказали? То есть, жены гулящих мужей - жертвенные овцы, смирившиеся с обстоятельствами и гладящие по головке тех, кто их женское достоинство в землю втаптывает?

Штампы, штампы. штампы. штампы....
"Мужчина, сходивший налево - гулящий муж"
"Он втоптал женское достоинство"
Вы что девочкой замуж выходите? В вас ничего никогда не было?

Боже упаси! Я за разнообразие! Я считаю, что мужчин должно быть много. НО! В разные временные промежутки. Перед началом новых отношений нужно закончить старые. И это честно.
KirKiller, позиция понятна. А вот что бы Вы сказали о женщине, которая изменила мужу? О муже этой женщины? Мужчины обычно в этом случае поют совсем другие песни, жестко разделяя женскую и мужскую измену. И что забавно, свои измены они считают слабостями и шалостями, прикрываются обстоятельствами и т.д.. А женская измена - преступление. Так получается?

Шпанский МУХ: "автор явно не в теме".
Так порадуйтесь за меня!

Шпанский МУХ: "ничего, будет и на твоей улице праздник...."
А если нет, не было и не будет? Я понимаю, конечно, что нет большего удовольствие для некоторых, чем проблемы ближних/дальних. Самый большой кайф - это сказать "а я тебе говорил, у всех есть и у тебя будет". Ваш пост из этой серии. Впрочем, если Вы считаете, что с изменой сталкивается КАЖДАЯ женщина, то, наверняка, у Вас есть на то основания. Поделитесь, пожалуйста. Расскажите не о голых надуманных теориях, а о реальностях жизни.

Уважаемые форумчане! Не надо искать в этой теме того, чего в ней нет. А нет в ней желания кого-то унизить оскорбить, осудить. Меня интересуют разные МНЕНИЯ. Свое я уже высказала. Если оно кому-то не нравится, то ничего не могу поделать. Просто пишите, что думаете. Может, у кого-то есть примеры из жизни. Было бы интересно услышать.

Просто пишите, что думаете. Может, у кого-то есть примеры из жизни. Было бы интересно услышать.
Пример: в эту пятницу, перед праздниками я ожидал своего товарища из коммандировки. Он должен был приехать вечером ко мне, а утром мы отбывали на рыбалку на пару дней. Пришла его жена - что бы собрать нас в дорогу, ну и "пообщаться" с мужем после недельной разлуки. Сели мы рядком она, я и моя супруга, пока то-се и надрались уже прилично, я и спрашиваю - типа "как эта, ты относишся?" А она говорит - "знаешь, абсолютно спокойно. Если он там, в коммандировке, бабу отдерет - мне то какое дело?" А женщина надо сказать не из тех что запросто в грязь втаптывается, и не подумает даже, если что и в морду кулаком даст. Адвокат, зарабатывает, не меньше мужа, если не сказать больше, самостоятельна во всем. Она свято верит что муж любит ее больше всех на свете, а он и не думает разочаровывать. Я все пытал ее - так что же такое любовь, как ты понимаешь что только тебя? "Знаю", говорит и никаких доказательств не требуется.
Надо заметить чт онаши позиции по вопросу не совпадают ))), но в конце-концов какой мы им указ? У них и совместная жизнь поболее нашей будет и дети уже большие, поживем - увидим.
Откуда такой интерес к моей нескромной персоне?
Да нет у меня интереса конкретно к вам - я всегда так делаю)

(Anais Nin @ 10.06.2005 - время: 15:00) (SPLIXXX @ 10.06.2005 - время: 11:26) Лично я думаю, что это женщины, которые себя не уважают. У кого какое мнение?

Мне кажецца, что в корне неверно проводить такие обобщения.
Почему? Это мое личное мнение. И я спрашиваю, что думают другие. Что думаете Вы, например? Не сваливая в одну кучу, какие это причины, по Вашему мнению?

Muraki, откуда Вам знать, что я думаю о браке? Я вообще-то не сторонница брачно-штамповых отношений. Может, ответите по теме? О статистике. Есть три вида лжи... Продолжать или догадаетесь?
Дело в том, что Вы подходите ко всем поднятым Вами вопросам очень максималистски. И явно не жили и не были подолгу с одним человеком. Ваши теоретические рассуждения, безусловно, имеют место быть, показывая Вашу высокую самооценку, амбициозность, радость за себя, самолюбование и т.п. Но на практике далеко не все так однозначно и легко решаемо.
К измене действительно есть два подхода: первый, наиболее близкий к Вашим ремаркам - кардинальный посыл нах, заново обретенное самоуважение, полученное после этого, дальше, я думаю, продолжать не стоит. Второй - и я считаю, правильный, отбросив на какое-то время эмоции, хотя это чертовски нелегко, попытаться разобраться, что же случилось, взвесив все за и против и принять решение. Оно может быть самым разным, невозможно сказать более точно, комбинация различных ситауций и инсинуаций равна бесконечности.

Вы вспомните про эту тему лет через десять и, если форум этот будет существовать (все бывает в жизни нашей), откройте топик с аналогичным названием, двоеточие, "десять лет спустя", посмотрим, что Вы напишете. Надеюсь, у Вас не возникнет желания писать тут что-то типа "ничего не изменится".

Так, понятно. Женщина, простившая измену и примирившаяся с ней, - любящая, мудрая, понимающая, заботящаяся о благе семьи. А женщина, не простившая измену, - стерва, максималистка, не заботящаяся о благе семьи, эгоистично думающая только о своем счастье, не умеющая прощать "маленькие" мужские слабости (например, слабость на передок).
Ну-ну. Мужчины переложили на женщин всю ответственность за отношения, семью, брак, счастье. Ловко очень получилось. Такая форма защиты и оправдания собственной безответственности и лживости имеет право на существование. Наверное.

Удивительно что вы не добавили - мужские шовинистические свиньи.
Семья дело добровольное, каждый берет на себя столько ответственности, сколько может... Есть шанс что наступит день когда юношеский максимализм вас оставит и вы заметите, что мир приобрел новые краски. А пока, пока, общаться с вами очень скучно - все ответы известны заранее.

(Amurka @ 11.06.2005 - время: 10:21) Пережить измену мужа очень сложно. Действительно, это как через ад пройти...
Любовь, понимание и уважение и к себе, и к мужу – вот что помогает пережить это. В жизни столько соблазнов и мужчинам приходится так не легко, борясь с ними. Иногда они оступаются . Но ведь это - любимый и родной человек. Он и сам не рад, если это происходит. Это человек, который поддерживает тебя постоянно, с которым столько вместе пережито. И мужчине кажется, что эта измена – это совершенно что-то постороннее, никак не марающее его чувства к жене.
За 10, 20, 30 лет брака – неужели будут мужчины, ни разу не уступившие соблазну? Думаю, что таких единицы. Поэтому в большинстве семей такие проблемы возникают рано или поздно. И нельзя только из-за этого разрушать брак, оставлять детей без отца, делать несчастными и себя и мужа, перечёркивать всё.
Мне кажется, надо различать измену и предательство. Первое простить можно – если это не образ жизни, а падение. Предательство – не возможно. Даже если хочется – просто не возможно.

Зависимость? Конечно, она есть. Зависимость, это когда срастаешься с человеком, когда не можешь без него спать, есть, не можешь думать ни о ком, кроме него. И он зависит от тебя так же. И это я говорю не о влюблённости в первый год знакомства. Это я говорю о чувстве, которое не оставляет ни на минуту и после 15 совместных лет. Мне кажется, что знание, что у тебя надёжный человек рядом который может понять что-то и простить – очень важно. И знать это должны и жена, и муж.

Думаю, что женщины, прощающие измену - это мудрые женщины
Полностью с тобой согласен, если бы все женщины так рассуждали.

(Anais Nin @ 10.06.2005 - время: 01:15) Отсутствие самоуважения? Любовь, ради которой переступаешь через себя? Недостаток брезгливости (кому приятно, чтобы партнер прыгал по чужим постелям и влагалищам)? Жизненные обстоятельтсва: материальная зависимость, жилищные проблемы и т.д.? Или у женщины тоже чувства ушли и ей все-равно? Тогда зачем нужна эта видимость семьи? Или это глуповатые тетки, которые наивно верят, что все наладится? Может, это просто слабые неинтересные женщины, не способные отстоять собственное право на счастье? А, может, они думают, что секс на стороне - это просто секс и к браку никакого отношения не имеет? Или это сторонницы "свободных" отношений, когда оба супруга спят с кем пожелают?

а все...все это...у каждой свои заморочки...может еще банальная слабость...боязнь перемен...или думают, что жизнь уже прожита и поздно что-то менять...мдам..грустно, конечно...

(Muraki @ 15.06.2005 - время: 06:04) А пока, пока, общаться с вами очень скучно - все ответы известны заранее.
Как и Ваши. Очень уж от них гнилым душком несет. Поверьте, я не испытываю особого интереса, общаясь с Вами. Разве что легкую долю омерзения. А про шовинистских свиней я не добавила, потому что очень вежливая. И это совсем другая тема.

(Anais Nin @ 15.06.2005 - время: 05:04) Так, понятно. Женщина, простившая измену и примирившаяся с ней, - любящая, мудрая, понимающая, заботящаяся о благе семьи. А женщина, не простившая измену, - стерва, максималистка, не заботящаяся о благе семьи, эгоистично думающая только о своем счастье, не умеющая прощать "маленькие" мужские слабости (например, слабость на передок).
Ну-ну. Мужчины переложили на женщин всю ответственность за отношения, семью, брак, счастье. Ловко очень получилось. Такая форма защиты и оправдания собственной безответственности и лживости имеет право на существование. Наверное.
Не надо передергивать. Вы исковерковали донельзя то, что я сказал. Наверное, Вас кто-то сильно обидел, и это, помноженное на Ваш неугасаемый максимализм, который - Вы и не отрицали - присутствует во всей своей красе, дает подобные результаты.

(SPLIXXX @ 15.06.2005 - время: 14:19) Не надо передергивать. Вы исковерковали донельзя то, что я сказал. Наверное, Вас кто-то сильно обидел, и это, помноженное на Ваш неугасаемый максимализм, который - Вы и не отрицали - присутствует во всей своей красе, дает подобные результаты.
Ваше предположение ошибочно. Меня никто не обижал. Были, наверное, потуги, но я, возможно, просто их не замечала. Собаки лают - ветер носит.
Что касается, искажения, то и это не так. Я просто смахнула шелуху и розовые сопли с постов. А вот мои мысли исказили. И тему извратили. Она открывалась не для всеобщего обсуждения моего личного мнения. А для того, чтобы каждый высказывал свое мнение, желательно подкрепив его реальными фактами и историями.
Тема-то неплоха по сути. Только некоторые загадили ее. Свели все к обсуждению моей позиции. А ведь я привела еще достаточно вариантов, среди которых (цитирую свой первый пост):
1. Жизненные обстоятельтсва: материальная зависимость, жилищные проблемы и т.д.?
2. Или у женщины тоже чувства ушли и ей все-равно?
3. Слабые неинтересные женщины, не способные отстоять собственное право на счастье?
4. А, может, они думают, что секс на стороне - это просто секс и к браку никакого отношения не имеет?
5. Или это сторонницы "свободных" отношений, когда оба супруга спят с кем пожелают?
6. и т.д.
По идее к этим вариантам должны были добавиться и другие, предложенные форумчанами.
Нет же! Muraki даже не поленился и залез в мои сообщения. Все вычитал очень внимательно. И откуда у него столько времени? Я, например, достаточно занятой человек и не могу себе позволить вычитывать всю историю сообщений других пользователей.
Начали даже обсуждать мое мироощущение, мои нравственные качества и т.д. Не кажется ли, что это все попахивает идиотизмом? Вас что-то во мне возмущает? Что-то не нравится? Не засоряйте тему. Идите в соответствующий раздел на Мясорубку и там выплескивайте свое недовольство и свои эмоции.

Правильно ли я поняла Вас, что с возрастом значительно усиливаются конформизм и соглашательство?
Из фильма "Дневники красной туфельки": "Я где-то прочитала, что около 80% людей в мире сдаются: перестают расти, перестают мечтать и к 22 годам успокаиваются. И тогда они становятся глазными докторами, чтобы их мамочки чувствовали себя хорошо".

Уважаемые форумчане! Прошу высказываться по сути вопроса, а не по моему мнению и не по моей персоне.

Раньше я думала, что никогда не прощу измены. Простила!!!!
Просто задумалась, сегодня один изменил, послала., завтра другой - послала, и так всю жизнь. Один, другой, третий, а жить когда?
Ведь каждый другой мужчина - это не изведанный человек и понять его, нужно пуд соли съесть.В возрасте уже тяжело притираться , да и зачем. А так знаешь повадки мужа, его реакции, его поведение и все такое. Правда считаю, что простить можно один раз, больше нельзя, входит в привычку.

Раньше я думала, что никогда не прощу измены. Простила!!!!
Просто задумалась, сегодня один изменил, послала., завтра другой - послала, и так всю жизнь. Один, другой, третий, а жить когда?
Ведь каждый другой мужчина - это не изведанный человек и понять его, нужно пуд соли съесть.В возрасте уже тяжело притираться , да и зачем. А так знаешь повадки мужа, его реакции, его поведение и все такое. Правда считаю, что простить можно один раз, больше нельзя, входит в привычку.

Причин здесь несколько:
1) Очень сильно любят и простят все, что можно..
2) Не любят, а используют их в своих целях
3)Есть дети и только ради детей все прощают
4)Жены сами изменяют, только мужчины об этом не знают!

Нет же! Muraki даже не поленился
Ага, давайте все свалим на Muraki. Пришел понимаш и все опошлил. А какая была тема, ай ай, а как все было мягко и интелигентно сформулированно... Если тебе нормально плевать в людей своим ядом, то позволь и нам бросить в тебя свой камень презрения. А ты как хотела? Здесь живые люди, если тебе это хоть о чем-то говорит и большинство местных испытали эти проблемы на себе. А то молодца - "Я сформулировала тему! А сейчас, козлов скачущих по чужим влагалищам и тупых жирных теток прошу высказаться что они думают про себя! С примерами!" Начали даже обсуждать мое мироощущение, мои нравственные качества и т.д. Не кажется ли, что это все попахивает идиотизмом?Отнюдь. "Мир - есть зеркало, в котором отразился лик смотрящего".

Что касается, искажения, то и это не так. Я просто смахнула шелуху и розовые сопли с постов.

Это так, но не будем больше спорить. Одно про себя могу сказать - я не любитель "соплей", думаю, Вы это заметили.

Правильно ли я поняла Вас, что с возрастом значительно усиливаются конформизм и соглашательство?
Из фильма "Дневники красной туфельки": "Я где-то прочитала, что около 80% людей в мире сдаются: перестают расти, перестают мечтать и к 22 годам успокаиваются. И тогда они становятся глазными докторами, чтобы их мамочки чувствовали себя хорошо".

Уважаемые форумчане! Прошу высказываться по сути вопроса, а не по моему мнению и не по моей персоне.

Нет, не правильно. Опять ударяетесь в крайность. С возрастом становишься более разборчивым к людям, возрастают требования к ним, вместе с тем, растет способность идти на компромисс и принимать недостатки, осозновая, что они - неотъемлимая часть личности. При этом можно легко сохранять свою индивидуальность, не становясь частью стада, в которое, безусловно, вовлечено очень много людей.

Что касаемо зарисовок Тинто Брасса и иже подобных - я не считаю, что это может служить достойным ориентиром по жизни и ориентиром вообще, хоть мысли там звучат заманчиво, свежо и т.п. Его сугубо личное восприятие жизни или личных отношений (или сценариста) можно принять к сведению, но в итоге надо иметь свою позицию, хотя, конечно, она в итоге может совпасть с мнением "туфельки" или любого другого. Точно так же можно почитать Сарта или Камю и, осознав с помощью этих товарищей всю абсурдность и тщетность жизни, спокойно повеситься, или, начитавшись Канта, решить, что все мы - вещь в себе и несколько отрешиться от реальности. Или посмотреть фильмы Бергмана или Бертолуччи и сделать совершенно отличные от Брасса энд компани выводы.

(Muraki @ 16.06.2005 - время: 09:34) Нет же! Muraki даже не поленился
Ага, давайте все свалим на Muraki. Пришел понимаш и все опошлил.
Что Вы! Просто позавидовала тому, скольким количеством времени Вы располагаете. Маленькая поправка. Я с Вами на "ты" не переходила, если Вы сами этого не заметили.

SPLIXXX, замечательно, что Вы так хорошо разбираетесь в кино. Я процитировала фразу из этого фильма, потому как она наиболее четко и ясно отражала суть моего вопроса/мнения. И опять же! Это совсем другая тема: возраст, кино. Идемте разговаривать в форум о кино. Это моя любимая тема, в которой я отлично разбираюсь! И Беретолуччи - один из моих любимсых режиссеров (так же как и его "Последнее танго в Париже" - один из моих любимейших фильмов). До Бергмана, увы, еще не дошла. Наслаждаюсь итальянским неореализмом и востоком. Но обсуждение фильмов, авторских позиций режиссеров и т.д. здесь не в тему. Для этого есть соответсвующие форумы.

И еще. Я уточняю. Речь идет в вопросе не о одноразовой измене, а о хронических изменах.
На фоне этого развезенного до абсурда (ХХХ) благодарю тех, кто ответил по сути вопроса. Есть над чем подумать.

SPLIXXX, замечательно, что Вы так хорошо разбираетесь в кино. Я процитировала фразу из этого фильма, потому как она наиболее четко и ясно отражала суть моего вопроса/мнения. И опять же! Это совсем другая тема: возраст, кино. Идемте разговаривать в форум о кино. Это моя любимая тема, в которой я отлично разбираюсь! И Беретолуччи - один из моих любимсых режиссеров (так же как и его "Последнее танго в Париже" - один из моих любимейших фильмов). До Бергмана, увы, еще не дошла. Наслаждаюсь итальянским неореализмом и востоком. Но обсуждение фильмов, авторских позиций режиссеров и т.д. здесь не в тему. Для этого есть соответсвующие форумы.

Anais, не лукавьте Вы привели цитату из фильма, действительно, наглядно показав свою с ней солидарность, я же хотел сказать, что на этой цитате мир не сошелся и можно вспомнить много чего интересного для цитат. И смысл моего поста был же не в обсуждении кино)) Про возраст - Вы же сами спросили, я ответил

В одном соглашусь - обсуждение несколько ушло от первоначальной темы

В одном соглашусь - обсуждение несколько ушло от первоначальной темы
Да потому что тема такая, всмысле обсуждать особо нечего. Под тему попадают все мыслимые варианты женщин. Нет женщин от которых не гуляют, всмысле индивиды есть(я достоверно знаю одну), а качества, по которым можно было бы сделать отбор - нет.

(Muraki @ 17.06.2005 - время: 12:33) Под тему попадают все мыслимые варианты женщин. Нет женщин от которых не гуляют, всмысле индивиды есть(я достоверно знаю одну), а качества, по которым можно было бы сделать отбор - нет.
Есть. Я двух таких знаю. У них такая харизма, такая энергетика, что мужчины перед ними на коленях ползают, им в рот смотрят и при том наслаждаются этим.
Насчет качеств Вы правы. Тут уже не отсортировать, наверное.

Ну мужья мне не изменяли (или я не в курсе), а вот до замужества был у меня случай.
Я встречалась с парнем, и у нас были довольно таки серьезные отношения. При том, что у него умерли родители, мы не только "вздыхали под луной", но я еще и реально помогала ему по хозяйству. В общем был почти гражданский брак. И вот однажды я почти как у Агаты КРисти, дедуктивным методом вычислила его измену, причем это была групповушка ЖМЖ. Он обалдел от моей логики, мы вместе посмеялись и... всё. Отношения потекли дальше, не изменившись.
Я до сих пор ловлю себя на мысли, что мне, в принципе, всё равно, гуляет муж налево или нет. Дело, наверное, в моём гиганском самомнении, что я всё-равно лучше.