Жена, умница и красавица..

2VIRTushka, у меня вчера был прогресс, я на него абсолютно другими глазами посмотрела...Жизнь прекрасна и удивительна, думаю, через какое-то время, наши отношения сойдут на нет...Да и по большому счету его любовь мне не важна, главное, что я испытываю, правда все-таки мои чувства основываются на его...Ну в общем опять путаюсь...Одно знаю точно, как муж или сожитель он мне не нужен...Ур-ра! Ну в принципе я в этом и так не сомневалась...А любовь и правда зла....

(Блондинка @ 18.01.2006 - время: 15:11) Летом, я познакомилась с мужчиной...У меня были проблемы с мужем и я решила самоутвердиться...Просто переспали несколько раз, а потом судьба свела вновь...Он женат, изменяет жене давно и часто...А жена просто умница, это на самом деле так, и зарабатывает и дома полный порядок, и в сексе не отказывает ему ни в чем, спрашиваю:" Зачем изменяешь?", отвечает что сам не знает чего ему не хватает...Я пыталась порвать с ним отношения, но не могу-люблю, ухожу, а он просит остаться...Говорит без меня не может. Я ушла от мужа, (причина не в любовнике, разрыв назревал давно) а он требует, что бы у меня кроме него никого не было. В общем запуталась я...И не знаю что делать, роль любовницы на протяжении многих лет меня не устроит. Я знаю что могу увести его из семьи, но не хочу, слишком большая разница в возрасте, да и жена ни в чем не виновата...Но и на других смотреть не могу, когда я с ним меня просто бьет ток от желания...Посоветуйте что делать, хотя главный вопрос все же зачем изменять жене, которая делает для него все, и ведь он говорит, что её то же любит...И она нужна, и я....
Главный совет:
исходи из собственных интересов. Если пожертвуешь ради него или его жены своими интересами - счастлива не будешь.
Расставь приоритеты: сначала - ты, потом партнер и про дело не забывай:)
Посиди, подумай: чего хочется ТЕБЕ. И делай так:)
Удачи!

Будут вопросы - пиши в личку.

(milа @ 18.01.2006 - время: 23:34) у меня вопрос - а почему нельзя любить двух женщин? можно, но по-разному наверно - если есть жена и дочь - значит согласно такой логике одну из них ты не любишь - бред. Всего мужчине хватает, и не надо заморачиваться на эту тему - любит он и ее и Вас, просто любовь разная. Психологам известно 9 видов любви - так что наверно можно и 9 любить одноверменно.
уважать - да. любить - нет.

Любить - это хотеть только ее одну... А когда каждой то же самое по-ушам - это уже не любовь..

Вообще Kirsten правильно сказала, добавить даже нечего.

Такой вот он. И научился лапшу вешать по-ушам. Потому что это прокатывает. Он бы мог говорить что жену ненавидит, если бы это прокатывало...

Вы знаете, Вы открыли мне глаза, на самом деле, я из тех людей которые считают, что что бы не было в семье, муж, и жена соответственно, не имеют права выносить сор из избы...Мы это до начала наших отношений обсуждали...Если бы он плохо говорил о жене, я бы сто раз подумала, а стоит ли с ним иметь дело...

А в ситуации наших общих знакомых, муж в глазах любовницы всячески хает жену и говорит что уйдет из семьи как только дочки исполнится 18 , она верит, наверное и правда каждый слышит, что хочет слышать...

почему мужчина изменяет необьяснимо не парься занимайся с ним и не грузи себя чужими проблемами

(Блондинка @ 18.01.2006 - время: 15:11) ...Но и на других смотреть не могу, когда я с ним меня просто бьет ток от желания...Посоветуйте что делать, хотя главный вопрос все же зачем изменять жене, которая делает для него все, и ведь он говорит, что её то же любит...И она нужна, и я....
Посматривай на других тоже. Можешь током обжигаться, но о себе не забывай.
Не разрешай никому навязывать образ жизни которого ты не хочешь.
Верность требовать может только муж, а не женатый любовник.

(brenan @ 19.01.2006 - время: 10:23) Наши отношения достаточные, и в них нет места другим женщинам.

Это фраза должна быть про жену.
Вы правы. Про жену в первое время совместной жизни, и причём, в любой семье.
В начале отношений редко кто бывает настроен на измену. Именно ЭТИ люди в этот период своих отношений воинственно трубят о любви и верности до конца жизни и клеймят позором неверных. Но жизнь привносит свои коррективы.

а те, кто не клянется в любви, а сразу откровенно признаются: я тебе буду изменять???
по мне так мужчины изменяли и всегда будут изменять, и руководствуются они вовсе не тем, чтобы оплодотворить как можно больше самок... а просто для самоутверждения, что на них еще могут "клюнуть"...

(Нефрая @ 21.01.2006 - время: 12:29) по мне так мужчины изменяли и всегда будут изменять, и руководствуются они вовсе не тем, чтобы оплодотворить как можно больше самок... а просто для самоутверждения, что на них еще могут "клюнуть"...
Женщины тоже.
А вот чем они руководствуются - отдельная тема. Вот мой личный опыт. Женился по любви, до 24 был принципиальным девственником до женитьбы (во идиот, да? ) и собирался всю жизнь хранить верность. На то, что до нашего брака у неё были мужчины (несколько) я закрыл глаза, ведь это было до меня.
Устроился на работу, семью нужно было поднимать на ноги. Поскольку жена не работала, по её просьбе отправил без задней мысли её к брату (её) в гости на землю, чтобы она отдохнула от быта. В её верности даже не сомневался.
Потом... Провела там 4 месяца и вернулась... беременная и влюблённая в одного из тамошних местных кобелей.. Она тоже не умно поступила, сразу во всём призналась, а что там скрывать, если срок уже был большой, и там как не крути, даже с ошибкой в +-2 недели получается, что не от меня....
Сказать, что был шок - значит ничего не сказать. Жизнь кончилась.
Затем было много проблем, но как-то потом всё утряслось. Пришлось пересматривать свои взгляды на многое.
Своё я потом наверстал, сначала из мести, а потом исчез сдерживающий моральный барьер, да и просто понравилось.
Вот так я стал неверным мужем. С тех пор прошло очень много.
Но в женскую верность я больше НЕ ВЕРЮ! И сам не собираюсь быть принципиально верным тоже! Хотя... очень многое зависит от обстоятельств, от настроения, внутреннего состояния, от влюблённости или большой любви, от желания, наличия в данный момент ресурсов и так далее.

И кто бы там из женщин не говорил про мужскую неверность, исходя из своего опыта я отвечаю: А НА СЕБЯ ПОСМОТРИТЕ.
Если женщина не захочет, то мужчина и не заскочет.

А вот я буду осторожна в комментариях...дел в том,что моя лучшая подруга два 4 года назад рассталась с мужем...долго была одна,а потом-безумно полюбила мужика...у того-двое детей,жена-умница красавица...сын от первого брака...и начался их роман,мужик красивый,умный-жуть,состоятельный-всех содержит и жена его не работает...они с моей подругой ездили вместе отдыхать несколько раз,любовь у них безумная,но-она знает-жену он не оставит...Короче-она родила от этого мужика сына,работает,он ей тоже помогает-она счастлива!!! хотя-ей тоже нелегко-самой поднимать ребёнка придётся....НО-она решила,что её это устраивает....и тут приходит на ум гарем...если мораль ваша не страдает...мужик богатый и умный-в наше время это же редкость большая...может осчастливить не одну!!!! ну-это если вы-не собственница и можете к такому привыкнуть...короче так: моя подруга смогла,может-и вы сможете...

Я знаю много разных историй из жизни моих знакомых, друзей, коллег. И среди них достаточно тех, где неверной была именно жена, а не муж.
Эта история была моя.
Так что давайте не будем обобщать. Закономерности конечно же есть, но лучше говорить адресно. Всегда бывают исключения.

to Dormindo
я и не говорю, что женщины не изменяют... твоя история конечно грустна, как многие другие... я сейчас встречаюсь с мужчиной, которого ВОТ так женщины "кидали", и он тоже не верит в Верность...
Мне с ним очень тяжело, но я верю, что рано или поздно он поймет, что я ему верность буду хранить... А то, что он будет мне изменять, это я знаю...

ps: Ненавижу его бывших! так бы и задушила!!!!

Не знаю что и делать, сегодня с ним серьезно разговаривала, предъявила парочку претензий, на все согласен, а в конце разговора добавил, что чувствует что я думаю, будто он меня использует, но сказал что хочет, что бы я знала, что это не так...


Трудно все это...

2Dormindo, простите за некорректный вопрос, а Вы живете с той женщиной, которая Вам изменила и воспитываете её ребенка?

Вопрос корректный. Да, именно с ней я и живу, и воспитываю НАШИХ детей.
К тому времени у нас уже был ребёнок, и благодаря ему я не смог развестись. Просто не смог представить КАК ЭТО. Да и ей некуда было идти жить.
Впоследствии она оказалась прекрасной женой, да и я в общем-то изменился, мы как-то подстроились подо всё это, но это событие наложило на всё отпечаток.
После этого я всерьёз заинтересовался психологией отношений и многое понял, в частности, то, что моя верность ни к чему.
Несмотря на слова, женщины предпочитают жить с САМЦОМ, с которым надёжно, чем с "порядочным" мужчиной, действия которого на 100 шагов вперёд предсказуемы, а он так... ни то, ни сё.
Я ей эту надёжность предоставил, так что нашему браку ничего не угрожает. А сам дополучаю оставшееся на стороне.

(VIRTushka @ 20.01.2006 - время: 04:18) Но все равно считаю, что в определенный отрезок времени нельзя любить одновременно двух (трех)... Это не о любви к детям, уже задолбалась объяснять...и это не банальность, что любовь к детям сильно отличается от любви к мужчине (женщине)...
Про любовь это всего лишь ВАШЕ мнение и ВАШЕ отношение. Что вовсе не означает, что все остальные обязаны следовать этому.

А что касается любви к детям, то я не буду дискутировать здесь на эту тему и доказывать, что в своей основе чувства к детям и к мужчинам/женщинам имеют один и тот же механизм. Для этого слишком глубоко пришлось бы лезть в человеческую психологию. Замечу лишь, что аналогия с детьми призвана показать, что чувства к одним отнюдь не являются препятствием к тому, чтобы испытывать чувства к другим. Человеческое мышление это не черно-белая логика. Гораздо чаще это полное отсутствие таковой.

(VIRTushka @ 21.01.2006 - время: 22:56) Объяснить толком свою точку зрения не можете, цепляетесь к словам...зачем тогда вообще что-либо писать....
Простите, но дискутировать в стиле "сам дурак" я с Вами не буду. Не интересно. :)

VIRTushka, я хотела задать точно такой же вопрос...

(VIRTushka @ 22.01.2006 - время: 01:47) Dormindo, у меня тоже к тебе возник вопрос, если ты не против.  С кем ты проводишь больше времени: с женой или любовницей? Как часто вы имеете возможность встречаться с любовницей, как проводите это время (подавляющую его часть занимает секс, или есть у вас желание и возможность, скажем, куда-нибудь сходить, просто поболтать, провести вместе ночь, целый день, несколько дней)? Не возникает ли у тебя потребность проводить все больше и больше времени с любовницей? А в мыслях: любовница занимает твои мысли часто, когда ее нет рядом? А жена: тянет ли тебя домой, хочешь ли ты поскорее увидеть жену, желаешь ли ее так же, как и любовницу?  В общем, как ты умудряешься делить свое  сердце и мысли, не напряжно ли это? Научи!
Вот мне мой муж и любовник оба очень дороги и нужны, но я живу в каком-то эмоциональном смятении, раздваиваюсь между ними обоими, так как очень переживаю за них, за наши чувства... И в семье прекрасно, и при встречах с любовником - замечательно...  Но довольно сложно соединить в себе все эти чувства.  Путано я написала, но надеюсь, ты поймешь.
Попробую объяснить.
Вообще-то, дефицит времени ЕСТЬ. Помимо работы много шабашек, т.к. специальность моя востребована. Жена только рада, поскольку в результате нет проблем с финансами. Но по этой же причине всё приходится планировать заранее. А также использовать ночь и утро. В последнее время в связи с морозами сижу здесь, :) т.к. проблемы с транспортом.
Так что правильный ответ - на работе.
Оставшееся время стараюсь равномерно разделять с детьми, любовницей и женой. Это трудно. Больше всего времени достаётся детям.
Иногда, когда я провожу время с любовницей, начинают скрести кошки на душе - а как там дети? Чувство не из приятных.
Что касается жены - каждая пятница вечер (до утра) принадлежит ей. В это время она проводит время где захочет и как захочет. В это время я стараюсь ей не писать и не звонить. С субботы на воскресенье время - моё. :) Она тоже ведёт себя очень корректно. Воскресенье - наше. Вместе готовим, делаем дела по дому, пьём чай и болтаем обо всём. Кухня всегда на мне, стирка и глажка - на ней. Проверить у детей уроки - 50/50, собрать их в садик/школу/музыкалку - на жене. Доставить туда и обратно - на мне.
Встречи с любовницей - сразу после работы (максимум час) или ночью (2-5 часов), когда вся работа на шабашках сделана. Многое зависит от жены, какие там у неё планы, сумеет ли она вечером побыть с детьми или нет, и где будет ночью. Или утром, часов в 5 - предупреждаю, что иду на работу, а сам еду к ней. Летом выручают утренние пробежки. Кто знает куда я там бегаю! Мобилка при этом остаётся дома, ну а если захочет проконтролировать, то просто устрою ей бег на 5 км с полной (для неё) выкладкой, а вместо утренних встреч найду другое время.
Когда жена на всю ночь собирается к "подругам", а дети накормлены и уложены спать, - это время тоже наше с любовницей.

Как мы проводим время.... Да по-разному. Секс бывает или каждую встречу, или нет. В зависимости от этого - он бывает бурным, долгим, сутки напролёт или одного раза достаточно. Ещё - разговариваем обо всём - о друзьях, о работе, о семьях, разбираем поведение супругов (сплетничаем) :), обсуждаем какие-то проблемы или приколы, шутим, встречаем проверенных гостей, а вот сходить куда-то в нашем маленьком городе сложно, вмиг засекут. Вместе готовим. Сложилось такое равновесие, когда хотеть чего-то больше или меньше - значит хотеть его нарушить, а это опасно для наших семей.
Пару раз были инцинденты, когда я был нужен одновременно и жене, и любовнице. Жена болела, так что я остался с ней. Любовнице потом всё объяснил, она дулась почти сутки. В другой раз я предпочёл любовницу, потом выяснилось, что жена поругалась со своим и была вся на эмоциях, поэтому я ей был очень нужен, но всё было расписано по минутам. Так что я пришёл через час. Больше таких моментов не было.
Насчёт секса с женой - конечно я хочу её меньше. Но приходится стараться. :) Поскольку я стараюсь не один, то это не слишком часто.
Домой - тянет.
Вообще-то не всегда было так. Но благодаря тому, что любовница умна и мудра, и скажем так, я у неё не первый, многому научила. И все эти моменты мы досконально обсудили.
Это хороший способ решения проблем - посоветоваться и с женой, и с любовницей. Правда при этом нужно найти правильные слова для того, чтобы сформулировать проблему в нужном ракурсе для жены. С любовницей можно говорить обо всём прямо, без выкрутасов. Она и так всё понимает.
Резюмируя сказанное, встречаюсь 2-3-4 дня в неделю, а иногда не видимся по 2 недели. Это меньше, чем хотелось бы, но встречи бывают настолько бурными, что после них отоспаться и отдохнуть бывает нужно и ей и мне. Так что недостаток общения компенсируется их качеством. С женой видимся практически каждый день, естественно, общение не такое бурное, но тёплое и нежное. С детьми - тоже. Но это отдельная тема.
Не знаю, ответил или нет.

тем, кто дивится, как это можно изменять жене, если она красавица и позволяет в сексе абсолютно все :)

отвечу: можно, просто потому что это человек, а любой человек рано или поздно надоест

мужчина может спать с женщиной менее красивой, чем жена просто потому что она другая :)

(VIRTushka @ 22.01.2006 - время: 18:47) Dormindo, ответил, спасибо!  Больше, конечно, ты разъяснил так сказать, техническую сторону процесса, а не эмоциональную:) Ну, да ладно, это свойственно мужчинам...
Еще очень интересно узнать: эта "стабильность" и впрямь осознана и на самом деле ничего менять не хочется, или все-таки, хотелось бы видеть любовницу каждый день, а жену можно и пореже. Как думаешь, когда дети не будут нуждаться в такой твоей заботе, что вас с женой ждет?
И еще, ну очень интересно! Муж любовницы...у нее с ним такие же отношения, как у тебя с женой (основанные на неких договоренностях). Просто вот ты написал, что можешь к любовнице ночью приехать на несколько часов... А муж ее где в это время?
Извини, что задаю столько вопросов, просто ситуация у тебя похожая (не полностью, конечно), с моей, и очень бы хотелось увидеть ее глазами мужчины.
Эмоционально конечно хочется, чтобы мы были всё время вместе, а в идеале и пожениться.
Но здесь много НО. Во-первых, дети. И у неё, и у меня.
Во-вторых, мужья и жёны. Её муж прекрасный человек, и мы оба даже не знаем, как вообще когда-то поднять такой вопрос. Она его очень любит ТОЖЕ, хотя страсти тоже меньше. Моя жена. Столько сделала всего, родила мне ребёнка, любит (неважно как! но факт!), привязалась, зависит от меня... а мы в ответе за тех, кого приручили.
В идеальном варианте, если бы ЕЁ муж её бросил, а моя жена нашла достойный вариант, при котором я бы мог быть спокойным за неё и детей (как правило, детей при разводе мужьям не отдают), то ДА, однозначно да!
Не знаю как в отношении своей верности, но желание хранить верность ТАКОЙ женщине есть, и оно большое.
У мужа с любовницей отношения несколько иные, чем у меня с женой. Он в курсе моих чувств к его жене (будете смеяться), однажды в порыве чувства вины я так прямо ему и сказал, что кажется влюблён в его жену. Но он смеётся, не воспринимает это всерьёз. Она.. выставляет правдивые факты, но в нужном свете. Он рад, что мы так близко общаемся, потому что раньше у его жены было много поклонников, а с моим появлением стало гораздо меньше, т.к. я их всех расшугал. Но про секс конечно не знает.
Ночью могу приехать легко, потому что он вахтуется, и так получается, что половину времени я фокусируюсь на семье, а половину - на ней. Удобно.
Дети будут нуждаться в заботе всегда.
Но когда у них будут свои семьи... там посмотрим.
Мысли разные, но я с трудом представляю себе, что возьму да брошу человека, с которым провёл всю жизнь. Гадко это... :(
Надеюсь, что к тому времени она найдёт себе достойный вариант. Вот тогда другое дело.