Жена изменила и сама рассказала

Поскольку у вас есть дети, то ты просто обязан сделать все, чтобы попытаться сохранить семью,- вот несколько советов, которые надеюсь, помогут тебе в этом:

Первое – обязательно заставь ее поменять работу и исключить контакты с этим человеком на некоторое время (поменяй ей номер мобильного),- в данной ситуации ты имеешь полное право это требовать, если не сделаешь этого - измены будут продолжаться, женщине очень просто изменять с мужчиной, который уже был с ней в постели,- срабатывает принцип «разом больше, разом меньше…».

Второе – вопрос о том, «любит или не любит?» отложи на некоторое время, думаю ей сейчас тяжело с этим определиться, как в прочем и тебе.. не спрашивай ее сейчас об этом, потому что объективного ответа все равно не получишь,

Третье - вместо этого сконцентрируйся на себе – возьми два листа бумаги и напиши на одном свои достоинства, за которые, как ты считаешь, она должна ценить тебя, на другом – напиши свои недостатки и пути их устранения. Внимательно проанализируй, все что написал и сделай вывод… Твоя задача – добавить себе ценности в ее глазах, добвить то, чего ей не хватало. Очень действенный метод среди прочих– поиграть в ревность (как говорится, ценить начинаешь тогда, когда теряешь),- только делай это очень аккуратно, чтобы она не раскусила этот блеф, - твоя задача – дать ей этим понять, что ты интересен другим женщинам.
И помни - женщины не любят неуверенных, слабых мужчин, престань бегать за ней и сюсюкаться с ней… Покажи ей, что она реально может потерять тебя, а вместе с тобой опору, поддержку, стабильность и…. подумай, может что-то еще?

женщина хранительница очага,мужчина всячески его оберегает,защищает.Если одно из двух отсутствует-это не семья.Извините,но Ваша супруга,если не была,то стала обыкновенной стервой...И Вы сыграли тут первую скрипку,тем,что перестали быть для нее МУЖЧИНОЙ...захочу уйду к маме,причём как поняла малыша с собой не берёт,захочу дам...,не захочу не дам...,спите месяцами раздельно,а стало одиноко развлекусь...-ЛАФА,а не жизнь.У всех всякое бывает,но это не повод уходить,точнее бросать мужа с сыном,пусть даже на время.Она столько времени даёт понять,что Вы для неё пустое место.Даже измену считает в полне нормальным делом и открыто это говорит.А простить Вы готовы потому,что сами были в тяжких...,да ещё и в неравных условиях...Понятно,осознали,раскаились и исправились,но до неё видимо донести не смогли. Мне кажется уже поздно,что либо менять. Очень правильный совет дал,Jeylo"ОТПУСТИТЕ ВЫ ДРУГ-ДРУГА "

RMVD , лучше будет если вы простите, ведь в своё время Вас простили.........

RMVD говорит, что чувствовала себя одинокой и думала что уже не будет жить со мной.
- это называется в психологии "перенос ответственности". То есть она не говорит СЕБЕ "Я поступаю неправильно", а говорит СЕБЕ "Я поступаю правильно, но я не виновата, у меня есть объяснением - и со мной оно не связано".
Сколько ей лет?

(Question @ 20.10.2007 - время: 23:19) Сколько ей лет?
Вы вообще первый пост читали? Мне 38, ей 33, с виду оба не уроды, гражданский брак 11 лет, двое детей сын 10 лет и дочка 4 года.

Уважаемый автор, начнем с вас, у вас есть , скажем так "иные взгляды" на жизнь, которые с боку видны как ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ.Ну я не буду углубляться в это, но это сыграло не мало важную роль в некоторый момент времени которые вы описывали.ну тоже пустое.отбросим.

Ситуация ясна.........
советую вам взглянуть, что у вас за спиной происходит, 90% что это верхушка айсберга.........была.........
посмотрите её отношение к детям вашим, взгляните и тоже сделайте выводы.
и прекращайте слушать все то, что вам "говорит" жена, поверьте мне - там последняя миля......
все её поведение (о том что не уйдет с работы , глупые отмазки и прочее) говорит лишь об одном, пошел развал, остановить который может и можно, но смысла особого нету, потомучто спутница ваша двуликая, просто сейчас она делает ошибки.....

вообщем старик, слушай сюда - отношениям и правда капец будет, расклад очень плохой(((

и мысли про БРАК(я правильно понял?) забудь, от ухода спасет(50% вероятности) , но душа ваша нахлебается.......

выводы все равно будешь делать ты, в любом случае, но как хотелось, чтобы я ошибался..........очинь хочу, поверь, не дай бог тебе ту жизнь которую я знаю.
удачи старик, правда на твоей стороне, но не забывай, любить нужно человека , а не деньги.

(RMVD @ 20.10.2007 - время: 10:33) Вот и все. Ваши советы? Нужно хранить семью, но как восстановить доверие? Вернуть ее? Бросить?


Прочитал твою иторию, настроение испортилось.
Трудно что либо советовать в такой ситуации, ты сам должен разобраться во всем. Лично мне бы было трудно жить с ней дальше, и скорее всего я бы расстался. Но это твоя жизнь и тебе решать...

Ну почему жестокий рок всегда любви помеха?
И не цветет любви цветок без славы и успеха...

(RMVD @ 20.10.2007 - время: 10:33)

Вот и все. Ваши советы? Нужно хранить семью, но как восстановить доверие? Вернуть ее? Бросить?
формально сохранить можно, что угодно, а реально - семьи не будет, лучше разойтись и переболеть полгода, чем оставшись мучиться постоянно, на этом она не успокоиться, а вот ты при таком раскладе станешь окончательно психопатом

есть правда такой вариант: забить на всё, сохранив формально семью, но считаться с ней ни как с женой, а использывать просто, как женщину при желании, самому же жить своей жизнью /работа, знакомые, другие женщины/, при этом не обязательно ей это офишировать /неправильно будешь пОнят/, а делать только для себя.

Сама рассказала для того чтобы избавится от вас.

А нет-так молчала бы.

(J.Li @ 21.10.2007 - время: 15:41) Сама рассказала для того чтобы избавится от вас.

А нет-так молчала бы.
Похоже на правду. Нормальная была бы молчала бы как рыба!

Обычно дамочки до последнего отнекиваются, такие небылицы расказывают, жуть ... А тут вдруг сама рассказала. Действительно тут любовью точно не пахнет, и колечко тут точно не поможет (купи его хоть десять лет назад, ровным счетом ни на что это не повлияло бы), поздно дядя, прокомпостировано и не раз.

Тут прозвучали ответы вроде, это нормуль, это модно... Не знаю не знаю, на сколько нормуль факт того, что твою подругу, еще час назад во все дыры, скорее всего грязной писькой и без резины, а потом еще в ротик слили.
Это не любить, это надо очень сильно ненавидеть, чтоб такие подробности расказывать. Я даже представить не могу, какой после этого может быть секс. Отвернись дорогая спиной, чтоб не видеть твоего лица, я надену пару резинок, на всякий пожарный (одному богу известно чем ее наградили любовники), и устрою быстрый перепих. Или вообще, у нее своя жизнь, у меня своя, но семью мы сохранили, делам вид, что все нормально. УРА товарищи!!!

Трах в машине на лесопилке.. они себя что ли совсем не уважают?

метAMORфоза
Помните анекдот о женщине, которая всю свою жизнь переделывала собственного мужа. Когда она его, наконец, переделала по-своему, то посмотрела на него и... ей не понравилось то, что она увидела. Ни в коем случае не делайте всё так, как захочет Ваша жена.
Ответ: Нет, если я все буду делать наоборот, то это вообще будет полный абзац…
Я и так возможно многого не делал, чего она хочет, или делал не так – результат налицо.

Что дал Вашей жене её новый партнёр по сексу? Наверно то, что разучились давать Вы.
Ответ: Да, а собственно что он ей дал? Пьяный трах в машине за которым он практически заснул? Извините но я такое тоже могу и даже далеко не только такое. Обычно в нашей паре мне мало было секса и разнообразия. И фантазии в этом вопросе и инициативу я проявлял. Разве что секс в машине… я как-то на этом не заморачивался, ну не очень удобно же, а у меня машинка чистенькая, салон не прокуренный. Не, ну сказала бы, что есть фантазии – в машине – кто против???

Вспомните Ваши ухаживания. Ваша жена видела в Вас мужчину, а не автомат по зарабатыванию денег, она наверняка ценила каждое Ваше слово, движение, взгляд,
Ответ: Как щас помню – смеяться или плакать – 11 лет назад корпоративная вечеринка, я директор фирмы, она сотрудница, потом ко мне домой две пары переместились, потом мы всех вежливо проводили и остались вместе с ней. Утром расстались. Она в то время жила с парнем…
Через неделю приходит сама ко мне в офис, поговорили с ней – она домой идти не хочет, ну говорю поехали посидим где нибудь, покушать хотя бы надо. Ресторан в гостинице, друзья-музыканты в ресторане, накрыли столик посидели, выпили шампусика, посидели еще с музыкантами. Ну и ребята сбегали оформили нам номер, и мы неделю прожили в гостинице – никто на фирме не знал… когда узнали у многих был шок. Кто кого снял – я ее, она меня – вопрос открытый. В общем, после недели гостиницы мы переехали на квартиру подальше от всех и стали жить вместе.

Кстати, может это стиль поведения такой? Типа комплекса или навязчивой идеи???

а сейчас?
Ответ: А что сейчас? Молодильных яблочек поесть как в сказке и стать тем же что и одиннадцать лет назад? Так то ж сказка, да и в сказке как все закончилось? А у нас, извините, двое деток сейчас, и это не сказка и не мыльный сериал, это жизнь.

Измена жены - это может быть её молчаливый крик о помощи или несогласии с текущим образом жизни. Поощряйте её, мотивируйте, вдохновляйте - этим Вы наверно сможете вернуть её обратно (а не методом "сделаю, всё как ты хочешь, дорогая, только вернись")
Ответ: Я десять лет не отходил от нее, мы были всегда вместе и работали вместе – нам удивлялись все как мы так можем… ну не без мелких проблем…

Отреагируйте Вы на измену скандалом или чем пожёстче (молчание или полным игнорированием) наверняка у Вас даже дожидаться прощения шанса бы не было (сама бы попросила)
Ответ: Да куда уж больше скандалов… Наоборот когда скандалы поутихли я ей сказал что я сильный и готов все это «проехать» она сказала что вот таким и рада меня видеть… но потом последовали разные условия с ее стороны, с моей стороны лишь пока одно - уйти с этой работы.

JeyLo
У меня складывается впечатление, что автор и его подруга просто боятся ломать сложившийся образ жизни.
Ответ: Я не желал бы 11 лет жизни просто так вычеркнуть. Факт. Но она реально желает все поломать, причин тому много – а последние события как последняя капля…

Рубикон уже пройден - любовью тут не пахнет, что от нее, что от автора. К чему все шло, к тому и пришло. Уж простите, RMVD, но мне кажется, что Вашими поступками движет оскорбленное самолюбие, а не высокие материи.
Ответ: Можно за себя скажу? Через гордость и самолюбие переступлю как могу, к ней не равнодушен – ну нравится мне она как женщина, хотя характер местами тяжелый – она скорпион по гороскопу. Тяжело бывает с ней периодами… вот первый раз дошло до такой крайности.

Надо же, 11 лет держать любимую женщину без уверенности в завтрашнем дне, что характеризует Вас не с лучшей стороны...
Ответ: Принято. Я признаю это и перед Вами всеми и перед ней признаю. Готов исправить эту ситуацию, но она реально признает сейчас что ей это ничего не даст, например недвижимость как самое главное у меня по наследству, а все остальное не так ценно… Жить можно и без штампа в паспорте. Мы документально многое чего запустили. Например, дети оформлены на мою фамилию, а мы все не прописывали их и гражданство не оформляли. Вот пару недель назад решили все урегулировать – не без проблем с бюрократами нашими но пошли, прописали, пошлины\штрафы несущественны, дочке гражданство сделали, сыну доделываем сейчас. Было бы желание.
Далее - меня все знали как семьянина. Когда появился первый а потом второй ребенок, то в «копилке» были уже другие ценности и я сам изменился, для меня семья стала очень ценной, хотя был эгоистом 100% по молодости.
Опять же, по статистике женщин в браке больше чем мужчин. А у нас я всегда отвечал всем что я «женат», а она отвечала что «не замужем».

Как петух жареный клюнул, так и колечко появилось. А ей, походу, месть понравилась. Крутит она вами, как хочет.
Ответ: Она тоже так говорит что как только появился соперник… Нет, глубинные причины в другом, этот случай был как последняя капля.
Она понимает что сделала мне больно, и просит ее отпустить… хотя бы на время. И здесь опять проблема та, что она «выталкивает» меня из отношений… А меж прочим я еще нормальный мужчина, и в общем-то не обделен совсем вниманием женским, но для меня последнее время она была единственной… Сколько мне ждать ее???

Отпустите вы друг-друга.
Ответ: «Нас» уже четверо, напоминаю, с детьми.
Сын сейчас со мной, причем сам реально желает остаться именно со мной. Недалеко от дома платный лицей, он учится, там продленка, кормят два раза. Недалеко от нас живут мои родители – его родные дедушка с бабушкой. Они нам двоих детей помогли поднять… Дочка ходит в лучший садик, на который моя половина показала пальцем.

Итак, дети поровну??? И никто никому не должен? Ну буду я дочке помогать, одевать ее, платить за садик.
Жене если она станет «бывшей» я должен деньги? Может пусть попробует – мама так сама. У нее маникюр 20% от ее зарплаты.
Т.е. я ее буду содержать – а она будет жить независимо и выбирать – с кем, где и когда? Нет, извините, но я не спонсор этого проекта. Я 11 лет несу ответственность и не снимаю ее с себя, но пожизненная рента – увольте… было бы за что если один желает сохранить семью, другая нет, но за все всегда отвечаю только я. Причем пожизненно видимо уже. Как приговор.

Мимоза
Что - то я так расстроилась, читая вашу историю..
Ответ: Ой, а я то сам как расстроился, пробовал пить – не получается, не могу. Курить начал.

У вашей жены критический возраст, который усугубился рядом факторов.. 33 - еще пользуется вниманием мужчин, но уже не молода.. Успеть бы получить то, что недополучила, доказать самой себе, что она еще очень даже ничего.. А ваша жена еще в декретах много просидела, да у вас проработала ( по сути, под контролем практически)..А теперь она в мир вырвалась.. Думаю, что та ситуация - еще не конец.. она не угомонилась.. Может, и по себе сужу - именно на данный возраст приходилось наибольшее число дуростей в моей жизни...
Ответ: Знаю. Тоже так думаю.

Она к вам привязана, несомненно, - годы совместной жизни, дети.. Но острота чувств пропала..
Ответ: Верно. Пропала у нее острота чувств. Говорит хочу сама решать где, когда и с кем. Потом меняется настроение и говорит что это ей не свойственно… По крайней мере она сомневается – если бы не со мной вдруг с кем-то лучше жизнь получилась-бы? Вдруг принц? Или просто реально крутой сильный состоятельный мужчина, который не любит футбол рыбалку любит сериалы и ее маму и полюбит ее двоих детей?

Плюс ко всему - женщина в мужчине ценит еще и перпективу - вы сами говорите, что ваш соц. статус понизился,
Ответ: Поверьте я над этим работаю. Ниже плинтуса я не упал.
А если бы я заболел? А как же жены «декабристов» ???

плюс вы долгое время не вводили ее в ранг законной жены..
Ответ: Согласен, запишите мне в минус.

Не время сейчас для свадьбы..ИМХО..
Ответ: Свадьбе не время, регистрация нужна если решим жить вместе. Я над этим поработаю. У меня нет сейчас одного документа чтоб заявление подать, его восстановить нужно. Ето длинная история будет если подробно вникать.

Не давите на нее, дайте разобраться со всем.. Только в одном, ИМХО, надо быть упорным - в требовании поменять работу..
Ответ: Постараюсь не давить, но сейчас каждая фраза может быть с намеком…
Работу я могу ей предложить в параллельной фирме в том же здании где я, в центре города причем с повышением до главбуха – мой шеф владелец нескольких фирм и в принципе готов предоставить одну фирму на растерзание и на набор ей опыта и стажа главбуха.
Боюсь у нее комплексы – она 10 лет зависела от меня, и теперь опять лезть в ту же ситуацию практически… хотя работает реально в дыре – убыточный колхоз у черта на куличках с неотапливаемым офисом, зато сама типа карьеру делает.

Такие вот путешествия - то там живет, то здесь.. Не нравится мне это..
Ответ: А мне? Я то реально каждый раз переживаю ее уходы… потом СМСки пишем как дети да звоним друг другу. Первый раз сына отправил к ней и я остался один дома – так рано утром она звонит проверяет «я тут подумала – ты с кем сегодня ночевал?». А ни с кем, этого мне еще не хватало сейчас. Я ей сказал «может клин клином выбить?» она ответила «и не вздумай, я вот попробовала – легче не стало».

Не хочет жить вместе? ИМХО - пусть одна поживет, может со стороны будет ей понятно какое значение вы имеете для нее и ваша семья тоже..
Ответ: То хочет, то Не хочет. Говорит может потом и жалеть буду, а сейчас не может и не хочет. Говорит никто не нужен.

Определитесь с тем, сколько будете платить на содержание ребенка..
Ответ: Думаю деньги на руки давать не буду, дети поровну сын у меня дочка у нее. Дочке буду платить за садик, согласен обувать одевать. Или пусть обоих отдает. С удовольствием забираю дочку на выходные на все два дня, а сын почти не хочет к ней идти… сижу с двумя детьми запросто. Бабушка рядом. В принципе нянечку можно нанять.

Вы серьезно думаете что я обязан быть спонсором даже в том случае, если она озвучивает желание быть самостоятельной и самой решать, где когда и с кем?

А знаете, у меня шеф спонсор молодой девченки-студентки, и тратит немного, и удовольствий по видимому у него на порядок больше.
Что-то не так в Датском королевстве.

А может новый друг - между прочим директор - изъявил бы желание побыть спонсором, зарплату повысить на работе? Или в комнату потеплее посадить, где отопление работает, а то отморозит все по женски - куда уж там половая жизнь…

Человек должен реально прочувствовать, что на самом деле не стоит разбрасываться многолетней привязанностью разменивая ее на одноразовые и многоразовые приключения, из которых все равно ничего путного, как правило, не выходит..
Ответ: Боюсь человек реально должен почувствовать на своей шкуре, поев пол-года одни макароны… а был у нее такой период до меня… мир жесток. Я вижу, что она уходит «в никуда». А в этом жестоком мире каждый за себя…
Уйти и по прежнему рассчитывать на меня как минимум наивно.

Ей есть куда уйти – у нее родители развелись и дом свободный, но в любой момент его могут продать… что тогда?

Или она ждет ПрЫнца, который заберет ее во дворец с 2 детьми и будет любить до гробовой доски? Обычно эти надежды так надеждами и остаются.. Не осознает значение ваших отношений, так флаг ей в руки .. Пусть марширует как умеет.. Но одна..
Ответ: Мне все равно не легче. Я потешу свое самолюбие, но мне не легче и цели такой не ставлю.

Более того, замете, у меня УНИКАЛЬНЫЙ ШАНС развестись – перед всеми я прав буду на 100%. И финансово я выйду сухой из воды и морально перед всеми я буду чист а ее поступок многие осудят как деструктивный.

Только я НЕ ХОТЕЛ БЫ РАСХОДИТЬСЯ и все делаю для того, чтобы сохранить семью.

Не стоило вам с тем мужчиной встречаться..
Ответ: Нет, ну я думал может он воспользовался своим положением, споил… обидел гад такой.

Такие подробности - лишнее.. Зачем они? Дело вообще в самом факте.. И в ваших отношениях..
Ответ: Подробности она сама рассказала, на 99% добровольно, только имя не хотела говорить. Увы, могла бы скрыть – так даже лучше было бы…

berliond
Очень действенный метод среди прочих– поиграть в ревность (как говорится, ценить начинаешь тогда, когда теряешь),- только делай это очень аккуратно, чтобы она не раскусила этот блеф, - твоя задача – дать ей этим понять, что ты интересен другим женщинам.
Ответ: Она прекрасно знает что я всегда был интересен другим женщинам. Ее даже это парило, 100% без повода, мне наоборот приходилось объяснять что ничего не было под честное слово. Сейчас не к месту, итак недоверие друг к другу…

Люнок
Очень правильный совет дал, Jeylo "ОТПУСТИТЕ ВЫ ДРУГ-ДРУГА "
Ответ: У нее диапазон настроений от «я тебя люблю» и до «отпусти меня я тебе не подхожу тебе нужна другая». Мучается сама не знает что ей нужно.

ОК. Я ее отпущу. Но она сама приходит – никак порвать не может, говорит даже «если бы мы бы с тобой расстались то мы бы иногда встречались».
Отпустить и из гражданского мужа а фактически мужа за 11 лет – и стать нам с ней любовниками???

* Vitaliy *
RMVD , лучше будет если вы простите, ведь в своё время Вас простили.........
Ответ: Я – простил. Забыть не смогу, но решил что проеду через эту ситуацию. Ей говорю: через год – другой смеяться будем если вспомним. Да, мне простили, ценю, говорю ей то же самое.

davolen
Уважаемый автор, начнем с вас, у вас есть , скажем так "иные взгляды" на жизнь, которые с боку видны как ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ.Ну я не буду углубляться в это, но это сыграло не мало важную роль в некоторый момент времени которые вы описывали.ну тоже пустое.отбросим.
Ответ: Да, я сразу признал наличие проблем финансовых, снижение социального статуса, депрессия – правда настоящая депрессия накрыла уже позже после всего как узнал, сам не думал что ТАК отреагирую.

советую вам взглянуть, что у вас за спиной происходит, 90% что это верхушка айсберга.........была.........
посмотрите её отношение к детям вашим, взгляните и тоже сделайте выводы.
Ответ: Как мать она все-же лучше, чем я отец. Я люблю детей, но выполняю как-бы обязательную программу (жилье, финансы), ну и пассивно сижу с ними, погулять с дочкой уроки со старшим как максимум. Хотя люблю своих детей безумно, это 200% мои дети и зачаты они были оба по любви в период празднования знаменитого праздника «8 марта» - когда бегаешь за любимой с цветами подарками и вниманием, были недели непрерывной эйфории. По любому ей я буду благодарен за то, что она меня сделала отцом. И буду благодарен - даже если разбежимся – за то, что сын останется со мной, это оговорено и по согласию. Никто детей не бросает – с ней дочка, со мной сын, видеться нет препятствий и забрать в гости.

Потому что спутница ваша двуликая, просто сейчас она делает ошибки.....
Ответ: она запуталась, ей тоже тяжело. По крайней мере между нами нет вранья однозначно, какая бы правда горькой не была.

Кела
Прочитал твою иторию, настроение испортилось.
Трудно что либо советовать в такой ситуации, ты сам должен разобраться во всем. Лично мне бы было трудно жить с ней дальше, и скорее всего я бы расстался.
Ответ: лично я все-же ее люблю и не хочу расставаться. Я б с ней жил – шанс пока есть, я за него буду бороться. Факт ее секса с другим мужчиной для меня не самая большая проблема, проблема – восстановление доверия. А это ОБОЮДНЫЙ процесс, здесь надо вместе идти навстречу друг другу.

Struna76
формально сохранить можно, что угодно, а реально - семьи не будет,
Ответ: Если не верить, то не будет. Мы сами кузнецы своего счастья, правда здесь шансы 50/50 так как зависит от двоих.

J.Li
Сама рассказала для того чтобы избавится от вас. А нет-так молчала бы.
scats
Похоже на правду. Нормальная была бы молчала бы как рыба!
Ответ: мы всегда оговаривали честность друг с другом – это значит НЕ ВРАТЬ.
Потом она сама сейчас реально страдает, спрашивает – «ну как ты собираешься со мной жить дальше?» Тут два варианта, два мотива: рассказала – поступила честно в том, что не скрыла, и рассказала – хотела помучить и разойтись окончательно, думая что я не прощу.
Ее поведение сейчас - возможно – это часть самонаказания. Это меня беспокоит. За это говорит то, что она когда говорит о расставании навсегда – не выдвигает имущественных и денежных требований. Фактически собралась в никуда…

ВСЕМ:
Спасибо за советы. Посмотрим дальше. Время лечит. А за эту ветку на форуме она бы меня убила наверно, сейчас показывать ей не буду, не до этого. Радует, что здесь более менее адекватная аудитория и «ярлыков» обидных никто не навешал. Почти никто.

ps.

Все о чем мечтал - не сбудется
Все что было - позабудется
Штампик в паспорт непроставленный
Лист в конвертик неотправленный

Как несорванное яблочко
Неодетое колечечко
Песня вместе недопетая
Чаша вместе недопитая

Недостроенное гнездышко
Как дырявое ведерышко
Как нескладненькая сказочка
Чено-белая раскрасочка

Недолюбленная девушка
Неотигранная свадебка
Невоспитанная дочечька
Непроставленная точечька

Опустевшая кровать
Очень сташно засыпать...
Размечталось поле о ягоде
Но нет на море погоды...

(с) Ваш покорный автор сегодня бессонной ночью
посвящается Янке Дягилевой, ибо стилистика ее и по мотивам...

(J.Li @ 21.10.2007 - время: 17:41)Сама рассказала для того чтобы избавится от вас.

А нет-так молчала бы.
Вот с этим я не согласен. Она рассказала - чтоб он попытался что-то изменить в их отношениях, так сказать - пусть сам принимает решение, что делать дальше.

to RMVD

Что дал Вашей жене её новый партнёр по сексу? Наверно то, что разучились давать Вы.
Ответ: Да, а собственно что он ей дал? Пьяный трах в машине за которым он практически заснул? Извините но я такое тоже могу и даже далеко не только такое. Обычно в нашей паре мне мало было секса и разнообразия. И фантазии в этом вопросе и инициативу я проявлял. Разве что секс в машине… я как-то на этом не заморачивался, ну не очень удобно же, а у меня машинка чистенькая, салон не прокуренный. Не, ну сказала бы, что есть фантазии – в машине – кто против???
Может она хочет большего разнообразия. Опять же с детьми она возится больше, ей и разнообразия хочеться больше, оторваться от обыденности на время. Может ей хочется на природе секса, в машине рядом с торговым центром или на трассе, на небольшой скорости (минет) или еще чего - это вам вибирать. Вы сами предложите, а не ждите ее преждложений. Раз ты всегда был инициатором, так она от тебя и ждет инициативы.


Вспомните Ваши ухаживания. Ваша жена видела в Вас мужчину, а не автомат по зарабатыванию денег, она наверняка ценила каждое Ваше слово, движение, взгляд,
Ответ: Как щас помню – смеяться или плакать – 11 лет назад корпоративная вечеринка, я директор фирмы, она сотрудница, потом ко мне домой две пары переместились, потом мы всех вежливо проводили и остались вместе с ней. Утром расстались. Она в то время жила с парнем…
Через неделю приходит сама ко мне в офис, поговорили с ней – она домой идти не хочет, ну говорю поехали посидим где нибудь, покушать хотя бы надо. Ресторан в гостинице, друзья-музыканты в ресторане, накрыли столик посидели, выпили шампусика, посидели еще с музыкантами. Ну и ребята сбегали оформили нам номер, и мы неделю прожили в гостинице – никто на фирме не знал… когда узнали у многих был шок. Кто кого снял – я ее, она меня – вопрос открытый. В общем, после недели гостиницы мы переехали на квартиру подальше от всех и стали жить вместе.

Чтож вы удивляетесь? На другой работе тоже самое будет (возможно). Да и привыка есть наверное с директором фирмы, где работает - в обной фирме работали :)

У меня складывается впечатление, что автор и его подруга просто боятся ломать сложившийся образ жизни.
Ответ: Я не желал бы 11 лет жизни просто так вычеркнуть. Факт. Но она реально желает все поломать, причин тому много – а последние события как последняя капля…

Откуда такая уверенность? Сама сказала?

умилило следущее:
я ей изменил один раз когда она была беременна о чем она узнала позже от добрых людей, я не стал отпираться.
и мои чувства она не пощадила хотя бы тем, что изменила и в подробностях сама рассказала. я даже не знаю, надо ли дальше комментировать или итак все понятно

автор, вы ее чувства и ее матринство не пощадили, и уж точно в тот момент были не в ссоре, так почему больно теперь?
потому что это ВАМ изменили? зато сейчас вы знаете как это больно...нравится?? непохоже..
так вот узнайте у жены - хочет ли она вашего прощения! и хочет ли дальше с вами жить...и если хочет, то вы квиты, теперь можно жить спокойно

Я вижу ты давно уже все решил для себя и сам без чужих советов понимаешь, что будешь пытаться сохранить семью и попробовать восстановить отношения, в этом я тебя поддерживаю и считаю, что ты поступаешь мудро, но… твоя проблема на самом деле в другом – ты знаешь в каком направлении будешь двигаться, но не знаешь как через это все пройти,- из-за этого у тебя начинается глубокая депрессия, а ты ищешь людей, которые тебя поддержут, пожалеют, вместо того, чтобы начать разбираться в себе… думаю ты просто не можешь ее простить ( "Не стоило вам с тем мужчиной встречаться..
Ответ: Нет, ну я думал может он воспользовался своим положением, споил… обидел гад такой.,") поэтому все время ищешь для нее оправдание, и пытаешься вернуться туда, где в ваших отношениях все было хорошо. Могу сказать, что если она согласна на сохранении семьи, то тебе придется пережить депрессию, в этом тебе поможет только одно лекарство – время, - не ты первый, не ты последний…

(ледиМел @ 22.10.2007 - время: 11:28) умилило следущее:
я ей изменил один раз когда она была беременна о чем она узнала позже от добрых людей, я не стал отпираться.
и мои чувства она не пощадила хотя бы тем, что изменила и в подробностях сама рассказала. я даже не знаю, надо ли дальше комментировать или итак все понятно

автор, вы ее чувства и ее матринство не пощадили, и уж точно в тот момент были не в ссоре, так почему больно теперь?
потому что это ВАМ изменили? зато сейчас вы знаете как это больно...нравится?? непохоже..
так вот узнайте у жены - хочет ли она вашего прощения! и хочет ли дальше с вами жить...и если хочет, то вы квиты, теперь можно жить спокойно
Стоп. Я принимаю этот упрек. Могу что нибудь ответить? А я с себя снимаю ответственность? Я тоже не ангел. Я тогда был на 10 лет моложе, между мной "тем" и "этим" разница в 10 лет. Поверьте, что когда я почувствовал что у меня РЕАЛЬНО есть семья - я изменился. Было потом много шансов сходить "налево" - и подходящие кандидатуры и условия, не говоря о том что пару раз открыто признавались в любви... безответной, увы, ибо я решил "стоп. у меня есть любимая жена". Не надо мне медали за это, а то что раз сходил "налево" меня не красит конечно, честно признаю. Человеку свойственно делать ошибки - главное то, как он их исправляет и повторяет ли снова одни и те же.

Или может со мной нельзя жить уже ни одной женщине? И мне через 10 лет нет прощения, и вот наконец-то отомстили? Да она потом общалась с той девушкой - не подруги конечно, но довольно близко и в компаниях были не раз и даже пару раз в гостях. У меня получилось объяснить что после ОДНОГО раза интима больше нет и не будет.

Потом, я где нибудь говорю что-то типа "да как она посмела?" или "ей можно мне нельзя!". Когда случилось у нее приключение - извините, я дома с двумя детьми сидел.
И я ни тогда ни сейчас не предлагал расстаться.

Больше всего мне неприятен не сам факт секса на стороне, а обман, то поведение которое всему сопутствовало. Ее рассказы о нем, какой он идиот, что он от них требует по работе - и тут выбор такой кандидатуры.

Да, больно, не знал что будет так, сам себе удивляюсь. Мы в принципе всегда заставляли друг друга носить презервативы с собой, смеялись над этим и никогда не пользовались ими.
Кстати, ей тоже реально больно. И так как она знает как может быть больно в такой ситуации то первое что она сделала так это дня через три после того как рассказала и ушла извинилась за то, что не пощадила моих чувств и рассказала в подробностях. Я спросил "мне тут советуют клин клином выбить" она ответила "ты что дурак, я вот попробовала - будет только хуже"

Могу простить? Да. Уже простил. Я не вычеркиваю ее из жизни. Если ничего не получится то 99% мы останемся друзъями.

Можем ли мы восстановить ДОВЕРИЕ? И жить вместе?
При БОЛЬШОМ ВЗАИМНОМ ЖЕЛАНИИ - ДА.
Вот это самый большой вопрос, здесь ни деньги ни кольца ни регистрация не поможет. Здесь помогут только конкретные поступки. Я их делаю? Они неправильные? Как вы их расцениваете? Неправильные, ненужные, зря все это - или мы на верном пути к примирению?

Поэтому я пришел и попросил здесь совета. Здесь мне легче, ибо анонимно.
Я попросил советов, я выслушиваю мнения - а не упреков в мой или ее адрес. Мне неприятны так-же были бы нелестные эпитеты в ее адрес.

Ей предлагал сходить к психологу вместе, так сказать обратиться за советом к профессионалам - она отказалась, сказала что ей это не нужно.
Если мы решим с ней восстановить доверие и жить дальше - то это наше дело с ней. Это дело двоих, если им нужно быть вмести и им может быть хорошо и комфортно вместе. Мне с ней хорошо.

Сегодня разговаривал с ней по мобильнику, разговор был спокойный:
я: "у тебя как настроение? у меня не очень" (прим. так как прочтение форума)
она: "у меня нормальное, а у тебя что опять случилось"
я: "понимаешь, я тут подумал, может мне тебя действительно отпустить - если ты сама того хочешь. не могу я один биться за сохранение семьи если ты не помогаешь мне, если ты против"
она: "я не против. я удивлена на что ты готов пойти ради всего, я удивленя сколько ты сил прилагаешь, и я тоже изменила свое отношение. ведь у нас все-таки с тобой двое детей и ты меня уже почти убедил сохранить семью. И я удивлена что ты все простил. ты сам теперь не хочешь?"
я: "Хочу. так помоги мне, помоги нам. сделай тоже шаг навстречу. уволься с той работы. давай потом распишемся как договорились. я тебя жду и никаких шагов на сторону не делаю, ведь мы же с тобой договорились не усугублять ситуацию. ну и мне тоже нужно время"
она: "у тебя все откладывается на потом. давай договоримся ты все делаешь как и обещал, восстанавливаешь утерянный документ. мы же договорились доверять друг другу - за меня не беспокойся, я тоже сижу с дочкой и никаких приключений больше не будет"

Настроение после такого звонка улучшилось. И советчиков слушать нужно и можно, но осторожно. Так что совет "отпусти ты ее" пока тоже не катит. Она еще не определилась окончательно, а решать надо УМОМ а не одним местом.

Извините, если резко ответил - старался вежливо, да для меня вопрос уж слишком больной.

(berliond @ 22.10.2007 - время: 13:19) Я вижу ты давно уже все решил для себя и сам без чужих советов понимаешь, что будешь пытаться сохранить семью и попробовать восстановить отношения, в этом я тебя поддерживаю и считаю, что ты поступаешь мудро, но… твоя проблема на самом деле в другом – ты знаешь в каком направлении будешь двигаться, но не знаешь как через это все пройти,- из-за этого у тебя начинается глубокая депрессия, а ты ищешь людей, которые тебя поддержут, пожалеют, вместо того, чтобы начать разбираться в себе… думаю ты просто не можешь ее простить ( "Не стоило вам с тем мужчиной встречаться..
Ответ: Нет, ну я думал может он воспользовался своим положением, споил… обидел гад такой.,") поэтому все время ищешь для нее оправдание, и пытаешься вернуться туда, где в ваших отношениях все было хорошо. Могу сказать, что если она согласна на сохранении семьи, то тебе придется пережить депрессию, в этом тебе поможет только одно лекарство – время, - не ты первый, не ты последний…
Да я решил сделать все возможное для того чтобы сохранить семью и жить с любимой женщиной, пока еще несмотря ни на что - с любимой.
Но тут советы типа "отпусти ты ее все равно ничего не получится" - аж я засомневался...

Да, я не знаю в каком направлении двигаться или сомневаюсь правильно лия делаю - поэтому прошу совета.

Да, рецидив депрессии прошел, пить не получается совсем - не могу, сон только плохой...

(RMVD @ 22.10.2007 - время: 09:31) лично я все-же ее люблю и не хочу расставаться. Я б с ней жил – шанс пока есть, я за него буду бороться. Факт ее секса с другим мужчиной для меня не самая большая проблема, проблема – восстановление доверия.
Ты любишь ее или детей? Что-то не похоже, что её...

Разберись, за что собираешься бороться. А то добьешься своего, она останется с тобой, а потом получишь кинжалом между лопаток в самый неожиданный момент.