Зачем слова? когда итак все ясно..

(черный пес @ 23.12.2006 - время: 13:40) (Рыжая Мышь @ 23.12.2006 - время: 13:34) (черный пес @ 23.12.2006 - время: 13:30) а где двойная мораль?? мужчина вполне реально МОЖЕТ вступить в брак изначально оговорив эту самую свободу исключительно для себя...
получается я не могу кататься на машине а ты вот можешь-поэтому ты подлец и мораль у тебя двойная!!!
Да, что вы говорите!
А примеры практические приведете?
включая мой лично :)) было такое,что при совместном проживании у меня было право(вслух мною проговоренное)-налево
да и после много раз после слышал щебет,ах нет мне нужен только ты,но если уж ты совсем плохой котик(но ЛЮБИШЬ только меня)-то ходи треклятый :))
утрирую конечно,но суть остается сутью
И втихаря от тебя гуляла? Ты этого добивался?

(черный пес @ 23.12.2006 - время: 17:24) извини с каждым может случиться...пойми просто,КАК ему больно,когда он думает,что ему все вслед пальцами тычут,хихикают и рожки приставляют..
и КАКОЙ он шаг к тебе навстречу сделал,на КАКУЮ пошел уступку не бросив с дитем малым на руках...
не сбежав к молодой,да красивой-а ты Врать не хочу...
подумай не только о себе
Кто хохочет? Кто тычет? Кто рожки показывает? Ты думаешь, что мы это по эфирно-кабельному ТВ транслировали чтоли?

Какую еще уступку? Я его об этом не просила! Он сам так решил! Сам захотел попробовать! Какая молодая? Вы о чем?

Я врать не хочу в сексе, а в то м, что он лучший (ну или один из лучших) так это, пожалуйста, в день по тыщу раз готова повторять! Да только зачем?

(Рыжая Мышь @ 23.12.2006 - время: 17:26) (черный пес @ 23.12.2006 - время: 13:40) (Рыжая Мышь @ 23.12.2006 - время: 13:34) (черный пес @ 23.12.2006 - время: 13:30) а где двойная мораль?? мужчина вполне реально МОЖЕТ вступить в брак изначально оговорив эту самую свободу исключительно для себя...
получается я не могу кататься на машине а ты вот можешь-поэтому ты подлец и мораль у тебя двойная!!!
Да, что вы говорите!
А примеры практические приведете?
включая мой лично :)) было такое,что при совместном проживании у меня было право(вслух мною проговоренное)-налево
да и после много раз после слышал щебет,ах нет мне нужен только ты,но если уж ты совсем плохой котик(но ЛЮБИШЬ только меня)-то ходи треклятый :))
утрирую конечно,но суть остается сутью
И втихаря от тебя гуляла? Ты этого добивался?
спасибо я и сам,что то напрягся нет,нет и еще раз нет....блестящий я пост видел у мистера -z- кажется...про нюрку из соседнего подьезда,которая не простила вот дура и теперь одна корячится..а умная вот поняла и простила и мужик ейный при ей на руках носит и все капризы выполняить...
блестящий пост просто!!!! такой сочный..

Короче все ясно... мужчин нужно прощать и на руках носить... я почему-то не сомневалась, что к этому весь разговор и сведеться...

(Умничка-красотулька @ 23.12.2006 - время: 17:27) (черный пес @ 23.12.2006 - время: 17:24) извини с каждым может случиться...пойми просто,КАК ему больно,когда он думает,что ему все вслед пальцами тычут,хихикают и рожки приставляют..
и КАКОЙ он шаг к тебе навстречу сделал,на КАКУЮ пошел уступку не бросив с дитем малым на руках...
не сбежав к молодой,да красивой-а ты Врать не хочу...
подумай не только о себе
Кто хохочет? Кто тычет? Кто рожки показывает? Ты думаешь, что мы это по эфирно-кабельному ТВ транслировали чтоли?

Какую еще уступку? Я его об этом не просила! Он сам так решил! Сам захотел попробовать! Какая молодая? Вы о чем?

Я врать не хочу в сексе, а в то м, что он лучший (ну или один из лучших) так это, пожалуйста, в день по тыщу раз готова повторять! Да только зачем?
Кто хохочет? Кто тычет? Кто рожки показывает? Ты думаешь, что мы это по эфирно-кабельному ТВ транслировали чтоли?

-а откуда ему знать,на какой круг новость разлетелась,ладно вы двое,а третий???невозможно тут знать кто в курсе,а кто нет..

Какую еще уступку? Я его об этом не просила! Он сам так решил! Сам захотел попробовать!
-ошибся наверное,судя по тону: сам захотел,сам и получай!!
*прощающим* на заметку

Какая молодая? Вы о чем?
что ему проще было молодую и красивую ЛЮБУЮ на свой вкус найти и с чистого листа начать.. нежели весь этот негатив пытаться с вами и ребенком пережить

Я врать не хочу в сексе, а в то м, что он лучший (ну или один из лучших) так это, пожалуйста, в день по тыщу раз готова повторять! Да только зачем?

затем,чтобы хотя бы надежду на Взаимность не отнимать

(черный пес @ 23.12.2006 - время: 17:29) блестящий я пост видел у мистера -z- кажется...про нюрку из соседнего подьезда,которая не простила вот дура и теперь одна корячится..а умная вот поняла и простила и мужик ейный при ей на руках носит и все капризы выполняить...
блестящий пост просто!!!! такой сочный..
Да позиция мистера Зета известна. Он уверен, что если не простит, то одна останется. В жизни все далеко не так Хорошая баба всегда востребована
Плюс сейчас ситуация другая. Многие женщины зарабатывают больше мужчин Так что им зачастую лучше в одиночку "карячится", чем чтоб их на руках носили и им всякую заразу инфекционную от других носили...

И ладно бы еще изменяли, и при этом по-человечески относились. А если сам по бабам бегает, а при этом требует, чтоб жена дома сидела и слова не могла сказать, то нахрен такой нужен?!! Вопрос выживания давно не стоит...

Во-первых: я любила не дебила , он сам не дурак, чтобы о таких вещах вещать в суе

Во-вторых: еще раз повторяю: Я его не просила вернуться! Я его и сейчас не буду удерживать, если что-то случиться, потому что он не моя вещь! Он человек! Почему из меня вещь-то делать пытаются?

В-третьих: надежда умирает последней! Даже, когда человек умирает, он до конца надеется проснуться и увидеть, что здоров и счастлив!

Я вот подумала сегодня... и все-таки так хочется жить и чтобы люди принимали людей такими какие они есть... надеюсь, что до него это дойдет...

(Умничка-красотулька @ 23.12.2006 - время: 20:39) Я вот подумала сегодня... и все-таки так хочется жить и чтобы люди принимали людей такими какие они есть... надеюсь, что до него это дойдет...
Вряд ли... До моей так и не дошло... Страх возможной(мифической ) будущей измена оказался сильнее веры. А так как клятв я больше давать не хочу- видимо надо разбегаться всерьез

(черный пес @ 23.12.2006 - время: 17:38)
Кто хохочет? Кто тычет? Кто рожки показывает? Ты думаешь, что мы это по эфирно-кабельному ТВ транслировали чтоли?

-а откуда ему знать,на какой круг новость разлетелась,ладно вы двое,а третий???невозможно тут знать кто в курсе,а кто нет..

Какую еще уступку? Я его об этом не просила! Он сам так решил! Сам захотел попробовать!
-ошибся наверное,судя по тону: сам захотел,сам и получай!!
*прощающим* на заметку

Какая молодая? Вы о чем?
что ему проще было молодую и красивую ЛЮБУЮ на свой вкус найти и с чистого листа начать.. нежели весь этот негатив пытаться с вами и ребенком пережить

Я врать не хочу в сексе, а в то м, что он лучший (ну или один из лучших) так это, пожалуйста, в день по тыщу раз готова повторять! Да только зачем?

затем,чтобы хотя бы надежду на Взаимность не отнимать
1. Ты говоришь о самолюбие, испорченном имедже? Если ты РЕАЛЬНО любишь человека и готов с ним жить дальше, то давай ,своё ущемлённое достоинство, утихомирь. А обращать на внимание на насмешливые взгляды, на разговоры злорадные, это удел СЛАБЫХ людей.

2. Прощать или нет, дело сугубо личное. Только прощение из меркантильных соображений, не есть гуд.

3.А вот это и есть "предательство"...

4. Какое взаимопонимание, ты о чём?Притворство , отдаляет людей и только!

(Hearttraitor @ 23.12.2006 - время: 21:52) (Умничка-красотулька @ 23.12.2006 - время: 20:39) Я вот подумала сегодня... и все-таки так хочется жить и чтобы люди принимали людей такими какие они есть... надеюсь, что до него это дойдет...
Вряд ли... До моей так и не дошло... Страх возможной(мифической ) будущей измена оказался сильнее веры. А так как клятв я больше давать не хочу- видимо надо разбегаться всерьез
Очень тяжело это - принять. Когда прямым текстом говорят - ничего не обещаю. Когда смотришь в глаза - и видишь, что той любви уже нет. Когда постоянно ждёшь конца - в конце концов понимаешь, что любой конец - лучше, чем постоянное его ожидание.

(alisi @ 23.12.2006 - время: 23:41) (Hearttraitor @ 23.12.2006 - время: 21:52) (Умничка-красотулька @ 23.12.2006 - время: 20:39) Я вот подумала сегодня... и все-таки так хочется жить и чтобы люди принимали людей такими какие они есть... надеюсь, что до него это дойдет...
Вряд ли... До моей так и не дошло... Страх возможной(мифической ) будущей измена оказался сильнее веры. А так как клятв я больше давать не хочу- видимо надо разбегаться всерьез
Очень тяжело это - принять. Когда прямым текстом говорят - ничего не обещаю. Когда смотришь в глаза - и видишь, что той любви уже нет. Когда постоянно ждёшь конца - в конце концов понимаешь, что любой конец - лучше, чем постоянное его ожидание.
Я оптимистка , все-таки постараюсь найти в себеб силы и смелость объяснить ему мою позицию... хотя, это страшно на самом деле, его реакция может быть крайне отрицательной... но так как я все-таки хочу жить, то буду верить в то, что поймет, а если не поймет, то значит так было нужно

Напишу ему письмо , а то боюсь в процессе разговора уведет он меня в злобные дебри и опять жесть начнеться ...

В тебе сейчас одни страхи и обиды преобладают. Избавляйся от негатива, душевное равновесие поможет тебе пережить эту боль и тогда сможешь наладить отношения. А он просто сможет понять, что ты с ним и он тебе дорог. Не стоит жечь все мосты и впадать в панику.
Разума и терпения.

(alisi @ 23.12.2006 - время: 23:41) Очень тяжело это - принять. Когда прямым текстом говорят - ничего не обещаю. Когда смотришь в глаза - и видишь, что той любви уже нет. Когда постоянно ждёшь конца - в конце концов понимаешь, что любой конец - лучше, чем постоянное его ожидание.
Да не тяжело это принять! Не тяжелее любой другой вещи, которая тебе не нравится... любой другой ситуации, в которой тебе не комфортно...

"Прямым текстом говорят - ничего не обещаю".
Неужели вообще что-то обещать можно? Человек предполагает, а Бог располагает. Ну скажут "обещаю" и что? Жизнь длинная... Мало ли как она завтра развернется... А если переспать с другой надо будет для спасения жизни? (утрирую, но все-же)...
Неужели честность ("не обещаю") не ценнее лжи? Неужели нужны лживые обещания? Ведь не можем мы обещать!!! Ну не можем!

"Когда смотришь в глаза - и видишь, что той любви уже нет."
Видишь? Или кажется, что видишь? По каким признакам той любви нет? А какая есть?
Как же мы любим придумывать друг за друга то, что мы чувствуем!...
Ну нельзя всю жизнь с человеком прожить на одной ноте! Ну не бывает, чтоб чувства вчера, сегодня, завтра были совршенно идентичные. Все течет, все меняется...

"Когда постоянно ждёшь конца - в конце концов понимаешь, что любой конец - лучше, чем постоянное его ожидание."
Ну тут все совсем просто. А от кого зависит чего ты ждешь? Разве от кого-то, кроме тебя? Может имеет смысл критически осмыслить свои ожидания, и ждать чего-то хорошего, доброго, светлого? Может быть это приятнее?


А вообще читаю я этот топик, и очередной раз удивляюсь.
Как же все-таки люди любят усложнять себе жизнь и придумывать проблемы на пустом месте вместо того, чтоб просто жить, наслаждаться жизнью, ловить ее прекрасные моменты!
Да-да... только меня ни в чем не стоит обвинять... я такая же... (даже ситуация есть в прошлом один в один: ничего мне не обещали и не обещают)... похоже это вообще свойство человеческой натуры: придумать проблем на свою голову и героически бороться с ними...
Просто я время от времени в своих придуманых "страданиях" останавливаюсь, задаю себе вопрос "а на хрена мне все это?" и "а не лучше ли радоваться тому, что есть здесь и сейчас, чем переживать за прошлое или будущее?" и сдвигаюсь... пусть не надолго... но механизм прерывания вырабатан... Попробуйте!

(Умничка-красотулька @ 24.12.2006 - время: 08:54) а если не поймет, то значит так было нужно

Напишу ему письмо , а то боюсь в процессе разговора уведет он меня в злобные дебри и опять жесть начнеться ...
Только не забывай, что на понимание время нужно...

(Умничка-красотулька @ 23.12.2006 - время: 17:06) Пес, в том что вы написали, можно продолжение написать: мужчин все жалеют и понимают почему они от жену, которая после родов ему опротивила гуляют, а женщинам даже не сочувствуют, а хором кричат, что сама виновата, вот вам и двойная, даже четверная мораль получается! Где справедливость?
Ну если жена после родов опротивила, убить его надо. Ведь жена испортила свою прекрасную фигуру , чтобы родить ему дитя . Восхищаться женщиной надо. ,

(Рыжая Мышь @ 24.12.2006 - время: 09:29) (Умничка-красотулька @ 24.12.2006 - время: 08:54) а если не поймет, то значит так было нужно 

Напишу ему письмо , а то боюсь в процессе разговора уведет он меня в злобные дебри и опять жесть начнеться ...
Только не забывай, что на понимание время нужно...
Согласна! Это у меня прошло через 3 года.

Да, ещё, сходи и купи себе новую шмотку, а лучше две.

(Рыжая Мышь @ 24.12.2006 - время: 09:28) "Когда смотришь в глаза - и видишь, что той любви уже нет."
Видишь? Или кажется, что видишь? По каким признакам той любви нет? А какая есть?
Как же мы любим придумывать друг за друга то, что мы чувствуем!...
Ну нельзя всю жизнь с человеком прожить на одной ноте! Ну не бывает, чтоб чувства вчера, сегодня, завтра были совршенно идентичные. Все течет, все меняется...

"Когда постоянно ждёшь конца - в конце концов понимаешь, что любой конец - лучше, чем постоянное его ожидание."
Ну тут все совсем просто. А от кого зависит чего ты ждешь? Разве от кого-то, кроме тебя? Может имеет смысл критически осмыслить свои ожидания, и ждать чего-то хорошего, доброго, светлого? Может быть это приятнее?


А вообще читаю я этот топик, и очередной раз удивляюсь.
Как же все-таки люди любят усложнять себе жизнь и придумывать проблемы на пустом месте вместо того, чтоб просто жить, наслаждаться жизнью, ловить ее прекрасные моменты!

Не думаю, что кого-то интересуют подробности моей жизни... Но если говорить конкретно, признаки, по которым нет любви: неуважение, отсутствие элементарного внимания, тотальный эгоизм, хамство даже. Дело было уже даже не в изменах (которых было, как оказалось потом, очень мало). А в постоянном отсутствии дома, в пьянках/гулянках с друзьями, нелепом вранье, обижающем даже чувство здравого смысла, частом возвращении после двух, трёх ночи, а несколько раз - и по утрам. И это - после нескольких лет брака. Зачем, если детей нет?
Конечно, существует масса путей реанимировать брак. Но мудрости и сил у меня на тот момент уже не было. Была апатия. И, "критически осмыслив свои ожидания", мы решили подать на развод. Заметьте, это было совместное решение. Правда, потом муж предложил сохранить брак. Мы ещё раз, совместно, опять-таки, "критически осмыслив свои ожидания", это обсудили. И поняли, что ожидания мужа не соответствуют моим ожиданиям.

(julia21 @ 24.12.2006 - время: 12:09) (Умничка-красотулька @ 23.12.2006 - время: 17:06) Пес, в том что вы написали, можно продолжение написать: мужчин все жалеют и понимают почему они от жену, которая после родов ему опротивила гуляют, а женщинам даже не сочувствуют, а хором кричат, что сама виновата, вот вам и двойная, даже четверная мораль получается! Где справедливость?
Ну если жена после родов опротивила, убить его надо. Ведь жена испортила свою прекрасную фигуру , чтобы родить ему дитя . Восхищаться женщиной надо. ,
Ему?
А может себе?

С тем, что МОЖНО восхищаться не спорю и мужиков, гляющих от беременной или недавно родивщей жены не уважаю, но с больной головы на здоровую все-таки не стоит... Рожать или не рожать ребенка - это выбор. И в этом выборе учавствуют двое. И последствия желательно до, а не после продумывать.

(alisi @ 24.12.2006 - время: 12:35) Но если говорить конкретно, признаки, по которым нет любви: неуважение, отсутствие элементарного внимания, тотальный эгоизм, хамство даже. Дело было уже даже не в изменах (которых было, как оказалось потом, очень мало). А в постоянном отсутствии дома, в пьянках/гулянках с друзьями, нелепом вранье, обижающем даже чувство здравого смысла, частом возвращении после двух, трёх ночи, а несколько раз - и по утрам. И это - после нескольких лет брака. Зачем, если детей нет?

Думаю, что суть в том, что дело было не в изменах... а в том что любви уже не было и обязательств ее создавать не было...
Потому что когда любовь есть, то никакие измены ни по чем (ИМХО).
Господа и дамы! Только не стоит сейчас срываться в обсуждения, что когда любят, не изменяют. Мир не черно-белый. Да и это будет.