Я запуталась

(Эль @ 31.10.2009 - время: 13:20) Я это в ответ Доктору - он думает что я сомневаюсь в том что до сих пор привлекательна и надо обязательно найти любовника чтобы себе это доказать - это не так к счастью, с самооценкой все в порядке
Я не думаю, что ты сомневаешься! :) Я просто говорю, что надо подтвердить... :)
Любовник у женщины - вполне нормальная вещь, чтоб не было состояний умопомрачения, похожих на твоё в начале темы :)
И семья будет только крепче :)
А любовников периодически менять! :)

Да собственно все уже. Вчера я при муже стерла все свои почты и прочее, удалила все письма, порвала с Л., предложила никуда не ездить - я действительно поняла что все потеряю,
Опоздала, минимум на пару недель опоздала. Что там было в известной поговорке про боржом и почки ..

насчет нелюбви - да я так ему и сказала, да не люблю, любовь прошла.Дожгём напалмом остатки души мужа? Ну да, "танком" несовсем получилось - напалм он вернее будет, чтоб как во Вьетнаме 100 лет там ничего не могло вырасти.

Но остатки чувств даже после 10 лет никуда не денешь, я все равно ему и благодарна за терпение, за все что он для нас, для семьи сделал, мы решили начать сначала - я обещала что никакого интернета и ничего не будет и мы попробуем вместе строить семью. Я действительно была очарована этой влюбленностью при этом зная что ничего хорошего не будет из этого, просто так бывает - теперь я это вижу вполне.
Ты просто пытаешься сравнить мягкое с тёплым и путаешь банальную похоть и пустозвонство с Любовью. Окстись! (маленький совет - открой Библию и найди определение Любви, прочти не головой а сердцем - может тогда хоть что-то до тебя дойдет)

Мне действительно не хватало ласки и тепла, а тут...комплименты каждый день, и все что мне так нравилось в муже когда мы начинали. НО ведь с годами это уходит, что делать.А ты сама давала эту самую ласку и тепло своей семье, мужу, детям? Да и вообще способна ли ты на это?

Постараюсь забыть, да впрочем умом то действительно понятно что это было как наваждение. только вот в такие моменты мозги - они отключаются.У тебя не только мозги отключились, но и душа затянулась тиной а сердце плесенью - немного "инкубаторного тепла" и вся эта гадость начала цвести.

И когда я поняла что останусь действительно ОДНА с двумя детьми, и никого не будет рядом просто потому что Л. - неизвестно какой человек в жизни и сможет ли он быть нормальным отцом никому неизвестно что бы он не говорил.Только страх остаться одной? А о детях мы опять позабыли? А например такая простая мысль не приходила в голову - что с психикой у этого твоего Л. что-то несовсем ладно ( за все время исключительно виртуальное общение, интернет игры и прочее), а окажись он каким-нибудь маньяком - педофилом и что тогда? Ты то в своём похотливом угаре смогла-бы защитить своих детей? Сомневаюсь!

Да, может быть фраза мужа - "мне ВСЕГО 35 а тебе УЖЕ 35 и ты останешься ОДНА с двумя детьми" как то помогла. Не знаю, когда он это сказал и жестоко добавил - ты будешь на брачном рынке - вторсырьем, посмотри правде в глаза - если тебя и возьмут замуж, с двумя детьми ради квартиры, то ты всю жизнь будешь потом сравнивать КТО из нас лучше или хуже и не факт что НОВЫЙ муж будет лучше даже если ты меня уже и не любишь. Я не видела его ТАКИМ уже очень давно. Даже испугалась что он ударит хотя за все время он ни разу меня и не ударил - один раз отвесил пощечину за все 10 лет когда я действительно зарвалась и все. Как я и предполагал - муж "дозревает" и "прозревает"

Так что все в общем то - на этом история заканчивается.А помоему нет ... (я до-сих пор неуслышал от тебя от тебя самого главного, с чего можно начинать движение к восстановлению хоть каких-то отношений)

Заявление на развод он сегодня отзовет, поставил условие - любой выход на одноклассники, в контакте или куда, любой звонок какому нибудь "школьному другу" и до свидания, даже разговоров не будет - просто уход и развод без всякой там дальнейшей болтовниМало, ой мало он ставит условий - боюсь что ненашел главную цель, по которой нужно "бить".

Я поняла. Честно говоря я не вверила что он уйдет и бросит и меня и детей, но вот когда он все это говорил - не поверить было невозможно. Когда ТАК убийственно смотрят это уже все - смотрят как на труп в анатомичке тут поверишь и что бросит и что оставит и что "я смогу начать новую жизнь - запомни, мне ВСЕГО 35 и я СМОГУ начать сначала, смогу найти ту которая поймет что семья важнее чем виртуальный треп, которая будет МАТЕРЬЮ моих детей а сможешь ли ТЫ"...ВОт так.Ты ничего не поняла, и если будеш дальше продолжать в то-же духе то он действительно уйдет, независимо от того вериш ты в это или нет.

Насчет коврика и детей - мы не разговаривали никогда при детях, думаю они просто что то подозревают но вы не правы что они считают мужа прикроватным ковриком, он при них никогда со мной не говорит - уходим или на балкон или в ванную. А ты думаеш дети у тебя слепые и глухие? Или у них перекрыты все сенсорные каналы восприятия? Лет через двадцать если у тебя ещё сохранится интерес к этой теме сможеш осторожно поинтересоваться у них что они пережили тогда и я уверен ты поразишся их ответам

Не начхать. Было бы начхать я бы спокойно сказала - ок разводимся, он же оставит и квартиру и машину - ну и жила бы в свое удовольствие - дети обеспечены, полная свобода. Хоть немного то подумайте. Многие женщины думаю спокойно бы выбрали именно этот вариант - уходи, до свидания. И жили бы себе в удовольствие. Нет? Я не права?Многие Женщины выбрали-бы совсем другое, Так что НЕТ.

Только вот я это понимаю, и даже больше чем уверена что СМОГЛА бы прожить без мужа, только вот чувства они никуда не делись, пусть не любовь но все что мы сделали вместе, что пережили - оно осталось. А Л...что ж у каждого в жизни бывают моменты когда переживаешь все как бы заново наверное - у меня вот это был такой момент, как тогда когда мы с мужем познакомились. Опять путаница, Ну а про твою "звезданутость" ... ой простите - "звездатость" мы все уже поняли.

Ну еще раз. Второй раз я не собираюсь такое повторять - мне достаточно уже нервов за полгода.
Я уже написала что выбрала как буду пробовать жить. Вторая мобила ? Интернет грамотность? Для чего - муж все равно узнает. Да можно маскироваться всю жизнь только зачем? Захотела бы жить не с ним - не жила бы. Думала это понятно в предыдущем посте я упомянула.Ты не выбрала ничего досих пор

Да и поверьте - я смогла бы найти мужа даже с двумя детьми. Мне не раз делали предложения и на работе, и просто когда гуляла, я не самая страшная на свете - не знаю кто что себе воображал. Я не красавица да, но далеко не уродина. Так что насчет статуса жены - я его вполне могла бы восстановить с другим мужчиной. Имея трехкомнатную квартиру, пусть даже имея двух детей, желающих поверьте было бы немало. Я осталась не поэтому. Ну да, ну да - конечно верим мы все тебе, верим (а также в "зелёных человечков", эльфов, гномов и фей)

Я это написала в ответ на то, что показалось я осталась чтобы не потерять статуса замужней женщины. Я не про придаток к квартиреА кто? Простите за нескромный вопрос.

- даже если бы я жила у родителей, я бы все равно смогла найти себе мужчину который смог бы стать моим мужем - я в 35 выгляжу на 30 и то что у меня есть и работа с которой все лучше и мозги, и свободное время на хобби и на детей нисколько бы этому не мешало. Просто мне не раз уже предлагали отношения достаточно солидные мужчины из так сказать "олигархов", которые и богаче мужа и чего уж греха таить - интереснее, и я больше чем уверена выбирали они меня не из за квартиры, готовы были забрать и так к себе. НО я все это время, все эти 10 лет даже не задумывалась об этом - я была верной женой как это ни смешно звучит. И только вот сейчас такое произошло. Ну да, ну да - стаи олигархов носились вокруг колченогого табурета ... простите трона королевны.
Слушай, тут мне интерестная мысль пришла в голову - а не "свинтил" ли муж уже куда подальше от такой всей "востребованной" из себя особы, душевные раны залечивать.

Не в квартире дело я именно это и пытаюсь донести. Я достаточно симпатичная женщина в свои 35, даже без квартиры и с двумя детьми мне не раз делали предложения разного рода абсолютно разные мужчины. Чтобы не говорил муж - что в мои 35 поезд ушел - это не так. Я тоже могу вполне начать новую жизнь даже проживая у родителей и имея двух детей поймите наконец.
НО я выбрала мужа. Этим все сказано.Ну точно "свинтил" .... Ай, молодец. Ай красава. Давно это нужно было сделать, а то, так и до инфаркта было недалеко.

Я догадывалась об этом. И знала на что иду. И знаю что условия которые он озвучил - он выполнит. И хочу попробовать все таки остаться с ним, несмотря на то что я ТОЖЕ считаю что он в какой то момент так и подумал - "может ну его нафик, зачем мне этот бред, разведусь и с нуля". Да я думаю он это в голове и держал когда говорил мне про возраст и про новую жизнь.Конечно выполнит, я думаю мы здесь на форуме в этом не сомневаемся. А тебе не пробывать нужно, а .... (да ладно все равно не поймеш)

И кстати в какие то моменты мне уже хотелось уйти самой чтобы это все кончилось. И что может быть действительно было бы проще развестись и закончить с этим. Не у него одного такие мысли были - мы оба устали за это время. Но раз решили закончить то закончим и попробуем пожить вместе - дальше что получится время покажет. Сможем - не сможем, не знаю. Не гадалка. НО пробуем. А у тебя помимо немерянного эгоизма, эгоцентризма, инфантильности и безответственности ещё банальная трусость прослеживается


Написал как мне кажется более чем достаточно и остальной "мозговой понос" просто лень комментировать.
Слушай Эль зачем столько лгать - нам, самой себе? На лжи ничего хорошего построить нельзя! Или лож уже натолько прочно засела в тебе что стала от тебя неотделима?
Что-то вспоминается годовалая тема крис "Что должен делать муж ...", Чипа, Мимоза - помните? Вот как-раз о подобном я тогда и писал. Очень яркий пример "во всей своей красе", а вернее сказать во всей своей поганой уродливости. Ох и набросились на меня тогда форумные "королевишны" наподобие автора, сколько желочи вылили ... Дать бы мужу ссылочку чтоб почитал, хотя судя по всему он довольно неглупый человек, сам сможет если и не до всего то до многого додумается. Удачи ему!

(Эль @ 31.10.2009 - время: 13:55)Написано конечно - но давайте подумаем вместе.
....
Давайте, если есть чем . Только к сожелению ты даже и не пытаешся думать, а занимаешся самоуспокоением ...Я только что написал тебе :

Слушай Эль зачем столько лгать - нам, самой себе? На лжи ничего хорошего построить нельзя! Или лож уже натолько прочно засела в тебе что стала от тебя неотделима?А ты всёравно продолжаешь ...
И в первом и во втором посте я давал примерную оценку ситуации, можеш мне сказать в чем я ошибся?
Или ты сейчас не одна дома кукуешь и муж находится под боком?

В лёгкую можно предположить что ушел он опосля описанного тобой разговора со стиранием интернетконтактов.Я даже предполагаю что перед его выходом ты наверняка попыталась использовать детей в качестве "живого щита", что не произвело на него должного воздействия ... Или я всётаки ошибаюсь? (хотя вряд-ли - как-то всё стандартно, особенно у подобных тебе ожп)

Ты сейчас подобна "спрятавшемуся" страусу - голова в песке, а всё остальное наружу (смешно ей Богу )

(fOpa @ 31.10.2009 - время: 14:40) (Эль @ 31.10.2009 - время: 13:55)Написано конечно - но давайте подумаем вместе.
....
Давайте, если есть чем . Только к сожелению ты даже и не пытаешся думать, а занимаешся самоуспокоением ...Я только что написал тебе :



Ты сейчас подобна "спрятавшемуся" страусу - голова в песке, а всё остальное наружу (смешно ей Богу )
ну а чо там сча Доктор сзади подберется))

(vinni2008 @ 31.10.2009 - время: 14:45) ну а чо там сча Доктор сзади подберется))
Двое детей там...
Обычно я не встречаюсь с матерями двоих и более детей... обычно явные физиологические изменения там :)
Эль, прости, не хочу тебя обидеть...

То есь Эль нам ещераз объяснила, недоумам, что она совершила подвиг в мирное время, позволив мужу вернуться в семью и переступив через себя, стерла контакты и повыкидывала симки. Муж, вообще малодостойный внимания человек, поскольку вокруг нуляют и получше, но все ж отец, так, что пусть будет. Правда он вдруг стал говорить какие-то неправильные слова и вышел из обычной колеи молчаливого обожания и работы.
Дети в это ситуации просто обстоятельства места действия, безмолвные статисты, которых переставляют с мест на место ( школа-садик-кружок-секция-дом)ю Кто переставляет - не важно. Если что- папа подсобит.
Да , еще, муж и машинку оставит и Эль вот тогду уж выучится ее водить. А что сейчас мешает? И вообще одной лучше во всех отношениях. Брюки мужу гладить не надо, рубашки стирать, порция боща долой... Но ведь всем пожертвовала, остакми молодости, все в общем на алтарь семьи...
Страдалица, просто святая... Экономит электричество излучая сияние...

(чипа @ 31.10.2009 - время: 17:20) То есь Эль нам ещераз объяснила, недоумам, что она совершила подвиг в мирное время, позволив мужу вернуться в семью и переступив через себя, стерла контакты и повыкидывала симки. Муж, вообще малодостойный внимания человек, поскольку вокруг нуляют и получше, но все ж отец, так, что пусть будет. Правда он вдруг стал говорить какие-то неправильные слова и вышел из обычной колеи молчаливого обожания и работы.

Страдалица, просто святая... Экономит электричество излучая сияние...
Чипа, Вы мудрый человек, но думаю немножко ошибаетесь в отношении к Эль. В постах Эль уже давно проскальзывает нить, что она не любит мужа( почему, отчего - это вопрос другой темы) и появление Л, или Ф , или Д, было лишь вопросом времени.Муж(судя по постам) хороший человек, но именно просто хороший, но не любимый( почему - опять вопрос другой темы).Ведет он себя, именно как Настоящий Мужчина ( опять же сужу по постам), но что то в нем не то, что хотела бы видеть в нем Эль( и вряд ли мы это узнаем), как в мужчине своей мечты(Все вы женщины разные, и невозможно всегда угадать, что вам надо ), поэтому и началась эта история с Л.

И ваша фраза улыбнула
Страдалица, просто святая...

"Просто святая" не подходит, а вот "страдалица" да.Жить с нелюбимым человеком может быть и страданием.Может развод был бы лучшим вариантом.

(БолотныйДоктор @ 31.10.2009 - время: 12:50)Нужно немедленно отомстить мужу! :) Сходить налево и убедиться, что ты ещё по прежнему хороша и желанна! :) Только сделать это втихаря... поверь мне, старому партизану :)
Что же вы Эль на преступление толкаете? Узнает муж - сразу развод и девичья фамилия, и будем мы еще томов 10 читать и детей воспитывать на этом, как поступать не надо.

fOpa
Детальный разбор полетов сделали. Вот только она не сышит всего этого с высоты убежденности в своей правоте.

(MalinkaQ @ 30.10.2009 - время: 19:37) зацепила не тема, а ваши дебаты
хто дебаты? я дебаты?!!!! да сами вы дебаты!!!)

Ну неужели не понятно, что дебаты это не Вы.Прямо ведь сказано зашепили Ваши ДЕБАТЫ-))) У Вас есть дебаты? Видимо они как-то своеобразно выступали за габариты Вашего тулова.-)) Вот они-то и зацепили... -))

Три тома ни о чем.

Муж разведется с Эль. Именно он, а не она.
Прощают всё, кроме унижения.

(Эль @ 31.10.2009 - время: 13:55)
Теперь по поводу меня - в свои 35 я еще выгляжу на 30 - да последствия родов не скрыть, я и не скрываю. Но фигура спортивная, все остальное на месте как и чувство юмора. Комплименты постоянно - да и видно когда мужчинам женщина нравится. Так что я больше чем уверена что вполне могу найти себе пару и это будет не какой нибудь заморыш как наверное многие посчитают - нет, уверенного в себе и успешного человека. Это даже не мечты - просто факт.

Долгая жизнь в браке с мужчиной, который любит, формирует много иллюзий. Это сейчас кажется, что стоит вырваться из семейного мирка и сразу вокруг закружатся достойные мужчины, которые будут падать к вашим ногам и не обращать внимание на двух ваших детей и ваш возраст.

Попробуйте выйти в реальный мир, где нет такого чудесного средства поддержки вашей женской самооценки, как муж, который любит вас и которого вы не любите.

(Эль @ 31.10.2009 - время: 12:33)[Да и собственно о чем тут говорить? Я - с мужем не с Л. Общение в инете закончила, хотя слова мужа что я вторсырье на брачном рынке и мне УЖЕ 35 честно говоря настолько меня оскорбили что не знаю смогу ли я их забыть.

Забывать слова мужа, может и не надо,но он находился в состоянии аффекта,хорошо хоть не убил(шучу),но это,как шоковая терапия.Я,тоже пытался найти резкие слова и аргументы,как и многие на форуме,чтобы убедить Вас остаться с ним.Многие из нас пережили тяжелые ситуации,поэтому и пытались уберечь Вас от повторения собственных ошибок.
Главное,сейчас, не делать ошибочных поступков,не слушать советов, о признании этих злоcчастных фото, или других поступков,которые может были с Л. или с кем другим.Молчание о прошлом- золото,в Вашем случае.
Мое отношение к Эль, резко изменилось,после отмены секс-тура в Москву.
Я считаю ее нормальной, в чем-то наивной,но искренней и привлекательной женщиной.
Ни в одном из ее постов, вы не найдете ни слова оскорбления,злых слов,всегда спокойный, доброжелательный ответ. Как она выдерживает все эти под...ки-для меня загадка.Зачем пытаться ее убедить,что муж от нее уйдет,те, кто это пишет, желает ей этого- из-за "женской солидарности" или из зависти,что жизнь налаживаеться?
Хочу предупредить Эль, вдруг не знает, и попробует написать, или отправить по Инету что либо,-есть десятки программ шпионов,записывающих все наборы клавы,е-маил,и т.д.Тоже самое, насчет мобил,смс,телефонов.Нужно завоевать доверие мужа, на первом этапе.Никуда он денеться с подводной лодки,раз вытерпел год,значит любит. Good luck!

(gelius @ 01.11.2009 - время: 08:46) ... Я считаю ее нормальной, в чем то наивной,но искренней и привлекательной женщиной...
наивной - да,
привлекательной - не знаю...
искренней - нет...

(дамисс @ 31.10.2009 - время: 19:45)В постах Эль уже давно проскальзывает нить, что она не любит мужа( почему, отчего - это вопрос другой темы) и появление Л, или Ф , или Д, было лишь вопросом времени.
А с чего ты взял что Эль не любит мужа, с её слов, так она много чего говорит. Ты спроси у неё что такое Любовь - уверен что она и объяснить тебе толком не сумеет, столько мусора в голове. Просто человек пошел на поводу у своих пороков и как результат всё хорошее и Любовь в том числе завалило горами дерьма, а запах .... Начни она расчищать свои авгиевы конюшни - уверен и Любовь найдется и прочее.
(gelius @ 01.11.2009 - время: 08:46)Многие из нас пережили тяжелые ситуации,поэтому и пытались уберечь Вас от повторения собственных ошибок.
Нет у человека врага более страшного чем он сам.
"Советы дают обычно для того чтобы им не следовали" (ц)
(gelius @ 01.11.2009 - время: 08:46)Молчание о прошлом- золото,в Вашем случае.
Так это не прошлое - настоящее.
(gelius @ 01.11.2009 - время: 08:46)Мое отношение к Эль, резко изменилось,после отмены секс-тура в Москву.
Я считаю ее нормальной, в чем-то наивной,но искренней и привлекательной женщиной.
А ты подумай над настоящими причинами отказа ... (gelius @ 01.11.2009 - время: 08:46)Ни в одном из ее постов, вы не найдете ни слова оскорбления,злых слов,всегда спокойный, доброжелательный ответ. Как она выдерживает все эти под...ки-для меня загадка.
Прочти предыдущий пост ув. Мимозы (Мимоза )- она (автор) как жила так и продолжает жить в виртуале, отсюда и "пляши" ...
(gelius @ 01.11.2009 - время: 08:46)Зачем пытаться ее убедить,что муж от нее уйдет,те, кто это пишет, желает ей этого- из-за "женской солидарности" или из зависти,что жизнь налаживаеться?

А где ты увидел что жизнь налаживается? Я что, опять что-то пропустил? Насчет прогноза что муж уйдёт - так он и уйдет, как бы больно ему небыло и каких бы чувств он не испытывал к Эль и детям. Редкий мужчина способен выдержать тот спектакль, который устроила Эль (если он конечно не последнее чмо и лох). Вот только я не женьщина и "женской солидарности" у меня нет, равно как и зависти (чему завидовать то?) Да и в принципе мне вообще на Эль "параллельно", кто она для меня жена? дочь? сестра? - только буковки на экране - абстракция. Ну хочется ей прыгнуть из самолёта без парашута, так и хрен с ней - нежалко, нежалко мне и её мужа ему я сочувствую но не в коем случае не жалею - жалость унижает взрослого и адекватного человека, надеюсь, нет даже уверен он сможет оправится после всех этих "кренделей". По настоящему жалко детей, они по Рассейскаму дебильному СК и дескриминационной судебной практике оказываются "привязанными" к Эль и без серьёзных душевных травм им к сожалению необойтись, как бы она нас тут не уверяла в обратном и насколько они смогут оправится в будущем - "писано вилами на воде".

(Это Я @ 01.11.2009 - время: 14:19) (gelius @ 01.11.2009 - время: 08:46) ... Я считаю ее нормальной, в чем то наивной,но искренней и привлекательной женщиной...
наивной - да,
привлекательной - не знаю...
искренней - нет...
Она искрення в своей неискренности ...

(fOpa @ 02.11.2009 - время: 00:05) (Это Я @ 01.11.2009 - время: 14:19) (gelius @ 01.11.2009 - время: 08:46) ... Я считаю ее нормальной, в чем то наивной,но искренней и привлекательной женщиной...
наивной - да,
привлекательной - не знаю...
искренней - нет...
Она искрення в своей неискренности ...
ну разве что:)

(БолотныйДоктор @ 31.10.2009 - время: 15:08) Двое детей там...
Обычно я не встречаюсь с матерями двоих и более детей... обычно явные физиологические изменения там :)
Эль, прости, не хочу тебя обидеть...
Эт смотря каким путем они на свет появились
от кесарева "там" особых изменений не случается

(PamellaSM @ 02.11.2009 - время: 03:46) (БолотныйДоктор @ 31.10.2009 - время: 15:08) Двое детей там...
Обычно я не встречаюсь с матерями двоих и более детей... обычно явные физиологические изменения там :)
Эль, прости, не хочу тебя обидеть...
Эт смотря каким путем они на свет появились
от кесарева "там" особых изменений не случается
ну там скорее всего имелись ввиду растяжки и подобное...

(БолотныйДоктор @ 31.10.2009 - время: 15:08) (vinni2008 @ 31.10.2009 - время: 14:45) ну а чо там сча Доктор сзади подберется))
Двое детей там...
Обычно я не встречаюсь с матерями двоих и более детей... обычно явные физиологические изменения там :)
Эль, прости, не хочу тебя обидеть...
Ничего глупее никогда не слышала о физиологических изменениях, вы просто не очень осведомлены в этой теме и я думаю что Вы очень молоды и еще не задумываетесь о том что у Вас будет и жена и дети и только тогда будете сожалеть о сказанном сегодня....

Дохтура раскатали:))))))))))