Я изменяю мужу с бывшим любовником во сне..?

Klinchik
2/8/2005, 8:19:42 AM
Кстати: БОЛЬШОЕ ПАСИБОЧКИ за советы и мнения hug.gif biggrin.gif
DELETED
2/9/2005, 12:23:30 AM
4. Истолкование сновидений
Мы привели только что пример, демонстрирующий метод истолкования снов. Коротко говоря, материал для истолкования получается следующим образом: рассказав свое сновидение, субъект после этого точно сообщает все приходящее ему на ум, когда он думает об увиденном во сне, ни в коем случае не подвергая свои мысли цензуре и никак не пытаясь их упорядочить.
Цель истолкования — обнаружить, какие напряжения Ид стремятся выразиться во сне, каковы их подлинные цели и объекты и каково их значение для индивида. Эти факторы называются «латентным содержанием» сновидения. Истолкование — это попытка узнать латентное содержание, отправляясь от явного. Опытный истолкователь снов может и без ассоциаций субъекта по одному только явному содержанию догадаться, какие напряжения Ид стремятся выразиться во сне и даже каковы их цели и объекты; он не может, однако, узнать самого важного — какое значение имеют все эти вещи для индивида. И до тех пор, пока индивид не осознает это значение, почувствовав его, истолкование не представляет для него большей ценности, чем интересное научное исследование. Лишь образуя ассоциации к своему сновидению, он может испытать эти самые важные чувства.
Часто ошибочно полагают, будто важнее всего узнать значение сна. Это неверно. Значение должно быть почувствовано, и это чувство должно быть надлежащим образом связано с другими прошлыми и нынешними чувствами данного конкретного лица; лишь при этом условии истолкование может изме-
нить лежащие в основе напряжения Ид, что и является целью терапии.
Истолкователь должен иметь в виду, что сновидение — это замаскированная попытка представить во сне некоторое чувство. Явное сновидение образуется из латентного содержания под влиянием нижеприведенных факторов:
1. Во время сновидения Эго в значительной степени бездействует. Сновидение образуется, таким образом, лишь с небольшой помощью Эго в отношении «упорядочения» материала и с весьма неполным использованием навыков обучения опыту, входящих в компетенцию Эго. Поэтому после пробуждения Эго может найти сновидение странным. Оно может показаться нелепым, беспорядочным и даже безудержным; оно не связано также какими-либо требованиями реальности, временем, пространством, силой тяжести, смертью и другими основными факторами, которые Эго должно принимать во внимание, когда человек бодрствует; содержание и ход развития сна могут быть лишены всякой логики1.
2. Во время сна Суперэго отчасти бездействует. Поэтому спящий делает во сне вещи, каких он не осмеливался сделать или даже подумать о них наяву.
3. Среди подсознательных представлений, которые Эго в бодрствующем состоянии более или менее устраняет или по крайней мере контролирует, но которые более свободно выражаются во сне, находятся три «абсолюта». В своих сновидениях человек всегда бессмертен (если он видит во сне свою смерть, то переживает ее в качестве зрителя); его очарование | йеотразимо (он может обладать и обладает любой женщиной, какой захочет); мысли же его всемогущи (если он подумает, что может летать, стоит ему подпрыгнуть — и он летит!).
4. Задача сновидения — показать в картинах сложные чувства. Но чувство не может быть прямо изображено картиной. Изобразить можно лишь действие, обозначающее это чувство. Невозможно изобразить на картине страх, но можно изобразить выражение страха — бегство. Невозможно изобразить на картине любовь, но можно изобразить сближение, одарение, преклонение или половой акт. Невозможно изобразить на картине ненависть, но можно сделать видимым унич-______
1 По ощущению автора, в динамической действительности ближе всего к нереальности снов кинофильмы с замедленной проекцией, а в статической действительности — картины Сальвадора Дали.


тожение, изгнание или оскорбление. Иногда задача сновидения требует сжать все три эти чувства в одну картину и вдобавок замаскировать их таким образом, чтобы Суперэго не могло узнать, что изображает картина. Далее, цели и объекты чувств могут быть также сжаты и замаскированы. Это одна из причин, по которым анализ какой-нибудь одной черточки сновидения может занять иногда целый сеанс.
Во сне мистера Мелигера очень активно действовал принцип «маскировки противоположностью», а также «маскировки символизацией». Когда мистер Мелигер в конце концов почувствовал значение своего сна, он сказал врачу (а не наоборот — врач сказал ему), что сон выражает давно забытое физическое стремление к более тесной физической близости с матерью. Тем самым маскировка была разоблачена. Его красивая мать была замаскирована по принципу противоположности в виде уродливой женщины; вместо того, чтобы бежать к ней, он, опять-таки по принципу противоположности, бежал от нее; мужской половой орган был не у него, а у нее. Мужской орган был символизирован для маскировки резиновым валиком, а его жаркая, хоть и детская страсть была символизирована в виде огня.
Фигура великанши демонстрирует явление «сжатия» разных предметов в одну картину. Во-первых, она изображала его мать. Во-вторых, она изображала двух высокорослых уродливых массажисток, вызывавших у него странное половое влечение. Вдобавок ее уродство изображало уродство его желаний, ее страшный вид — страх, который вызывали у него эти женщины, а ее огромное тело изображало их мощные формы. Все это он рассказал психоаналитику с сильным чувством; при этом у него колотилось сердце, и он вспотел.
5. Прежде всего истолкователь должен иметь в виду, что спящий является автором своего сценария. Сновидение является продуктом его и только его индивидуальной психики. Как и автор любого сценария, он может вставить в него любых персонажей и делать с ними, что ему вздумается. Выбрав себе героиню, он может жениться на ней, убить ее, сделать ее беременной, заставить ее работать, поработить ее, избить ее, прогнать ее, вообще сделать с нею все, что подскажет его воображение и что допустит его сонное Суперэго. Если он испытывает страсть, он может ласкать; если хочет иметь какую-нибудь вещь, может грабить; если гневается, может
убить; он может удовлетворить и самые необычные желания. Но что бы он ни делал, с кем и кому бы он это ни делал, какими бы масками ни прикрывал это, сновидение есть продукт его собственной психики — и ничьей другой. Явное сновидение оказывается при этом компромиссом между сдерживающим надзором Суперэго и неудовлетворенными желаниями Ид, и анализ сновидения приводит к латентным мыслям, вызываемым этими двумя силами. Можно считать, что при этом наблюдается и влияние Эго, участвующего в организации «деталей» явного сновидения.
Эрик Берн "Введение в психиатрию и психоанализ непосвящённых".
Klinchik
2/9/2005, 12:53:21 PM
(Ильич_78 @ 08.02.2005 - время: 21:23)4. Истолкование сновидений
Мы привели только что пример, демонстрирующий метод истолкования снов.......
.............Эрик Берн "Введение в психиатрию и психоанализ непосвящённых".
Вот это написал!!!!!! book.gif blink.gif
Еле до конца прочитала wacko.gif Осталось только понять, о чем, собственно, речь? Похоже у мое Эго тянется изо всех сил к "мистеру Мелигера" bleh.gif Еще бы вяснить - кто такой, и почему приставал к маме? В смысле, я хочу папу? poster_offtopic.gif Не-не-не gun_rifle.gif В крайнем случае, хочу друга (после мужа, естессно), но никак уж не родителя...
Короче, я поняла, что даже "случайно" к психоаналитику (куда посылали) не пойду: а то услышу вот такое... bash.gif
Леди-Кошка!
2/9/2005, 1:48:45 PM
Klinchik
Мужу - ни-ни. Разве что преподнести это ему как любовную игру и рассказать, как ты себя представляешь себя с другим мужчиной. Рассказывай все это вместе с ласками к нему. Мужчин это еще как возбуждает.

А проблемка все же сидит в тебе. Похоже в тебе какое-то неудовлетворение сидит - ты же так и не смогла приручить своего сотрудника - это так было - игра в секс. Да еще и твой последний отказ тоже тебе покоя не дает. Наверняка нет нет, да и вспомнишь, что могла же и сексом тогда заняться и, возможно, теперь тоже иногда бы занималась.

Только нужно ли оно тебе настолько? Потому что сотрудник немного кобелька напоминает, которому только и хотелось перепихнуться. А у тебя столько мыслей подсознательных о нем...
DELETED
2/10/2005, 10:25:45 PM
(Klinchik @ 09.02.2005 - время: 09:53)
Еле до конца прочитала wacko.gif Осталось только понять, о чем, собственно, речь? Похоже у мое Эго тянется изо всех сил к "мистеру Мелигера" bleh.gif Еще бы вяснить - кто такой, и почему приставал к маме? В смысле, я хочу папу? poster_offtopic.gif Не-не-не gun_rifle.gif В крайнем случае, хочу друга (после мужа, естессно), но никак уж не родителя...
Короче, я поняла, что даже "случайно" к психоаналитику (куда посылали) не пойду: а то услышу вот такое... bash.gif
Мдя... Всё то Вам хихоньки-хахоньки...
Так и на кой тогда вопросы задавать? Там же ясно написано - не врач, а сам клиент раскрывает смысл своего сна.
.............................
@"...ох девчёнки - удивительный народ.э И наука их, как видно, не берёт. Всё бы прыгать им, голубушкам, скакать... Образованность всё ХОЧУТ показать..." А. Иванов.
devil_2.gif
абрахам
2/11/2005, 1:48:58 AM
вот у меня тоже картинка похожая...вроде подруга есть, к свадьбе готовимся, все замечательно, но по ночам задолбала сниться жена, ушедшая от меня два года назад к другому
не буду отрицать, жена мне нравилась, полностью соответствовала моему вкусу, у нее был замечательный характер...но! когда видел ее в последний раз летом этого года, она чудовищно изменилась, растослстела, причем рыхло как то, кожа на лице испортилась, прическа идиотская, волосы осветлила по идиотски, дурацкая мини-юбка при ногах-тумбах
то есть в реале той милой очкарички, которую я любил, уже нет
только в снах приходит...и самое глупое - даже в снах мы с ней расстаемся, секс кончается обвинениями с ее стороны, уходом, обидой...клинчик-то хоть удовольствие от секса получает во сне...
причем моя нынешняя подруга меня полностью устраивает, характер даже лучше. чем у жены, секс - прекрасен,вот разве что внешность..причем даже не скажу. что она не красива или мне не нравится..просто стиль одежды, прически, макияжа - другой. не тот, к которому я привык, который я люблю..
неужели все сны только изза этого, а?!!!
Kirsten
2/11/2005, 3:23:33 AM
(абрахам @ 10.02.2005 - время: 23:48)
не буду отрицать, жена мне нравилась, полностью соответствовала моему вкусу, у нее был замечательный характер...
причем моя нынешняя подруга меня полностью устраивает, характер даже лучше. чем у жены, секс - прекрасен,вот разве что внешность..
Некоторое время назад кто-то из формучан замечательную фразу произнес: "Я был женат три раза, и каждый раз удачно" biggrin.gif

Это так трогательно. Так же как и вышеприведенная цитата. devil_2.gif bleh.gif
Гадючка
2/11/2005, 4:48:16 AM
Могу сказать только одно-снились мне такие сны.Почти такие.Я во сне не просто сексом занималась,а безумно любила.Мне снилось невероятно сильное чувство,плюс секс.Мысли о реальном воплощении снов не было-это было просто невозможно.Я просыпалась, с просоня ещё где то с час "любила и страдала" ninja.gif .Потом сон улетучивался и я опять весь день любила мужа.Прошло само. Без особых сотрясений
Klinchik
2/11/2005, 8:00:39 AM
(Ильич_78 @ 10.02.2005 - время: 19:25) (Klinchik @ 09.02.2005 - время: 09:53)
Еле до конца прочитала wacko.gif Осталось только понять, о чем, собственно, речь? Похоже у мое Эго тянется изо всех сил к "мистеру Мелигера" bleh.gif Еще бы вяснить - кто такой, и почему приставал к маме? В смысле, я хочу папу? poster_offtopic.gif Не-не-не gun_rifle.gif В крайнем случае, хочу друга (после мужа, естессно), но никак уж не родителя...
Короче, я поняла, что даже "случайно" к психоаналитику (куда посылали) не пойду: а то услышу вот такое... bash.gif
Мдя... Всё то Вам хихоньки-хахоньки...
Так и на кой тогда вопросы задавать? Там же ясно написано - не врач, а сам клиент раскрывает смысл своего сна.
.............................
@"...ох девчёнки - удивительный народ.э И наука их, как видно, не берёт. Всё бы прыгать им, голубушкам, скакать... Образованность всё ХОЧУТ показать..." А. Иванов.
devil_2.gif
Нет, все, конечно понятно. rolleyes.gif Но вот к врачу, как я уже говорила, идти не хотца, бо загрузят непонятными терминами... Да и вообче, истинных психологов мало, в основном «денежные». bash.gif
А касательно, что «сам пациент скажет»... Так я уже рассказала: занимаюсь сексом с другим и хочу его в реале blink.gif
(Гадючка @ 11.02.2005 - время: 01:48)Могу сказать только одно-снились мне такие сны.Почти такие.Я во сне не просто сексом занималась,а безумно любила.Мне снилось невероятно сильное чувство,плюс секс.Мысли о реальном воплощении снов не было-это было просто невозможно.Я просыпалась, с просоня ещё где то с час "любила и страдала" ninja.gif .Потом сон улетучивался и я опять весь день любила мужа.Прошло само. Без особых сотрясений
Улетучится…? Ой ли? Я уже вот как года три не вижу того мужчину sleep.gif Все это время живу исключительно с мужем, даже мыслей не было к кому-нить сходить ninja.gif
А вот теперь Он приходит ко мне ohmy.gif И с мужем я не ссорилась, чтобы помыслить о другом... И вот мыслю же в итоге cry_1.gif И мужа я люблю, но иногда и днем возникают мысли «хочу того» wacko.gif
DELETED
2/11/2005, 11:08:34 PM
Профессиональные психологи/психиатры терминалогией не грузят. Они общаются на равных с клиентами.
Я же использую термины в причину лингвистической экономии.

Почитай Ангел мой Фрейда в подлиннике - вот уж весьма популярно чувак втирает. wink.gif
devil_2.gif

Гадючка
2/11/2005, 11:33:09 PM
(Klinchik @ 11.02.2005 - время: 05:00)
Улетучится…? Ой ли? Я уже вот как года три не вижу того мужчину sleep.gif Все это время живу исключительно с мужем, даже мыслей ...
biggrin.gif Так это УТРОМ улетучивалось! СОН улетучивался! biggrin.gif Но мучило это меня давольно долго- где то пол годика blink.gif Но мне было легче- никакой реальной возможности это всё воплотить в жизнь у меня не было.Поэтому я просто молча так ,страдала потихоничку smile.gif . Просто думала-вот ведь, какая я несчастная-люблю ,оказывается ,другого! Ужас wacko.gif А потом ,жизнь идёт, голова забита всё время чем то... Так я и не заметила, а оно как то прекратилось angel_hypocrite.gif . Если не ждать реального продолжения сна- так он(сон) оставит тебя в покое когда нибудь. Другое дело- если ты всё таки ХОЧЕШЬ, чтобы это всё произошло в реале... wub.gif
Klinchik
2/14/2005, 6:59:45 AM
(Гадючка @ 11.02.2005 - время: 20:33) (Klinchik @ 11.02.2005 - время: 05:00)
Улетучится…? Ой ли? Я уже вот как года три не вижу того мужчину sleep.gif Все это время живу исключительно с мужем, даже мыслей ...
biggrin.gif Так это УТРОМ улетучивалось! СОН улетучивался! biggrin.gif Но мучило это меня давольно долго- где то пол годика blink.gif Но мне было легче- никакой реальной возможности это всё воплотить в жизнь у меня не было.Поэтому я просто молча так ,страдала потихоничку smile.gif . Просто думала-вот ведь, какая я несчастная-люблю ,оказывается ,другого! Ужас wacko.gif А потом ,жизнь идёт, голова забита всё время чем то... Так я и не заметила, а оно как то прекратилось angel_hypocrite.gif . Если не ждать реального продолжения сна- так он(сон) оставит тебя в покое когда нибудь. Другое дело- если ты всё таки ХОЧЕШЬ, чтобы это всё произошло в реале... wub.gif
В том то и проблема: я пока не поняла, хочу ли я его в реале или нет? wink.gif
drinks_cheers.gif Но вот пока я с вами всеми общаюсь, по крайней мере, ОН меня, пока, оставил happy.gif Так что уже один положительный момент появился, может, глядишь и выбью его из головы gun_rifle.gif

Вот токма остался один вопрос: хотеть другого - это желание изменить, или чего-то другое? ninja.gif
DIV
2/15/2005, 4:34:27 AM
(Klinchik @ 14.02.2005 - время: 03:59)
Вот токма остался один вопрос: хотеть другого - это желание изменить, или чего-то другое? ninja.gif
Что-то другое. скорее всего мало секса. cry_1.gif
Таис
2/15/2005, 4:54:13 AM
Это просто эротические сны. Выброси из головы. Рядом муж, которого ты любишь и желаешь. А к снам относись как к фантазии. всегда есть силы ,чтобы перебороть фантазию! Удачи! bye1.gif
Klinchik
2/16/2005, 1:22:08 PM
Большое всем ПАСИБКИ!!!!! wub.gif
А надо ли перебарывать фантазии? happy.gif
Но из головы (по крайней мере ночью) он уже выветрился, а днем общение с вами не дает вспоминать о нем!
Так что, благодора ВАМ ВСЕМ... biggrin.gif biggrin.gif