Я хочу ей изменить

(Габонская_Гадюка @ 27.11.2010 - время: 21:32) (дамисс @ 27.11.2010 - время: 21:04) Задумался
Ну и что.Не помогло
В измене всегда вина обоих.И если один идёт на измену(буквально - меняет жизнь), то делает это в силу неприятия обстоятельств другим
Т е, если муж жене изменяет, то жена виновата и он виноват?) А измен без вины не бывает? Я, например, слабо себе представляю, чем виновата жена какого-нить отъявленного бабника-Дон-Жуана,который гулял всегда, ото всех и дальше гулять будет? Он не может не гулять - устроен так, хоть какая золотая жена у него ни будь, и в чем вина жены, в данной ситации? А его вина в чем? Что природа у него такая?)
Ой, да ладна
Сама суть слова - измена, указывает на то, что чела что то не устраивает в его настоящей жизни и он начинает искать дополнения для более полного ощущения остроты чувств.
Если он/она получает свои потребности в настоящей жизни, то смысл поиска их на стороне попросту пропадает

Ой,да ладна, тот же Дон-Жуан - хронический бабник, никогда не будет удовлетворен, всегда будет находиться в перманентном поиске остроты ощущений и никогда его потребности в одном месте с одной партнершей удовлетворены не будут, на то он и бабник) Он всегда в поиске - натура такая, чья тут вина? И в чем она? Вина жены, что природу его изменить не смогла? Бред) Его вина, что удовлетвориться одной, пусть и золотой , женой не может? Еще более активный бред)

(Габонская_Гадюка @ 27.11.2010 - время: 22:26) Ой,да ладна, тот же Дон-Жуан - хронический бабник, никогда не будет удовлетворен, всегда будет находиться в перманентном поиске остроты ощущений и никогда его потребности в одном месте с одной партнершей удовлетворены не будут, на то он и бабник) Он всегда в поиске - натура такая, чья тут вина? И в чем она? Вина жены, что природу его изменить не смогла? Бред) Его вина, что удовлетвориться одной, пусть и золотой , женой не может? Еще более активный бред)
Ну если мы коснёмся Дон Жуана, то его комплекс уже давно рассмотрен психологами и психиатрами. И разложен по полочкам
Так что давайте не будем его брать за основу, тем более он по сути и изменником не являлся

(дамисс @ 27.11.2010 - время: 22:51) (Габонская_Гадюка @ 27.11.2010 - время: 22:26) Ой,да ладна, тот же Дон-Жуан - хронический бабник, никогда не будет удовлетворен, всегда будет находиться в перманентном поиске остроты ощущений и никогда его потребности в одном месте с одной партнершей удовлетворены не будут, на то он и бабник) Он всегда в поиске - натура такая, чья тут вина? И в чем она? Вина жены, что природу его изменить не смогла? Бред) Его вина, что удовлетвориться одной, пусть и золотой , женой не может? Еще более активный бред)
Ну если мы коснёмся Дон Жуана, то его комплекс уже давно рассмотрен психологами и психиатрами. И разложен по полочкам
Так что давайте не будем его брать за основу, тем более он по сути и изменником не являлся
Причем здесь его комплекс?) Комплексы имеют все, и супер верный муж - это тоже комплекс (это я Вам пасикрету, если что)) ), но мы-то о другом, мы о Вашей посылочке,что если один изменяет, то виноваты оба. Если у Дон-Жуана - хронического бабника есть жена, то он изменник , без вариантов, как бы Вы сейчас не пытались инсинуировать сей момент))) Вот только никто, кроме матушки-природы, в том не виноват, как и во многих иных случаях измен, виноватых , по сути, нет. Даже если мужчина, например, идет налево потому, что жена не дает или дает, но не так, то не факт, что жена в том виновата; это ведь тоже свои причины имеет, зачастую, чисто физиологические, когда женщина имеет низкое либидо или непреемлет какие-либо виды секса. И где тут ее вина?)

хочиш, изменяй

(Габонская_Гадюка @ 27.11.2010 - время: 20:56) (ИЛ68 @ 27.11.2010 - время: 20:32) Да бог с вами, зачем? Достаточно хотя бы задуматься.
О чем?) Что и жена может когда-никогда изменить? Может конечно... Можно подумать, что если мужчина откажет себе в измене, то жена ему стопудово никогда не изменит))
Да совсем не об этом. "Принимай меня таким какой я есть. А если тебя что-то не устраивает то это только твои проблемы."
Сомневаюсь, что такой подход ,применённый к автору темы со стороны жены, ему самому может понравиться.

(дамисс @ 27.11.2010 - время: 21:04) Задумался
Ну и что.Не помогло
В измене всегда вина обоих.И если один идёт на измену(буквально - меняет жизнь), то делает это в силу неприятия обстоятельств другим
Извини конечно, не хочу обидеть, но или задумался не так или не тем.

В измене всегда вина обоих.И если один идёт на измену(буквально - меняет жизнь), то делает это в силу неприятия обстоятельств другим
С тем, что в измене виноваты оба отчасти согласен(виноват хотя бы потому, что сделал неправильный выбор)
А вот со второй частью не очень согласен. Потому как семья это поиск компромиссов. Это поиск оптимального соотношения между своим эго и эго других членов семьи.

(ИЛ68 @ 28.11.2010 - время: 12:38) (дамисс @ 27.11.2010 - время: 21:04) Задумался
Ну и что.Не помогло
В измене всегда вина обоих.И если один идёт на измену(буквально - меняет жизнь), то делает это в силу неприятия обстоятельств другим
Извини конечно, не хочу обидеть, но или задумался не так или не тем.

В измене всегда вина обоих.И если один идёт на измену(буквально - меняет жизнь), то делает это в силу неприятия обстоятельств другим
С тем, что в измене виноваты оба отчасти согласен(виноват хотя бы потому, что сделал неправильный выбор)
А вот со второй частью не очень согласен. Потому как семья это поиск компромиссов. Это поиск оптимального соотношения между своим эго и эго других членов семьи.
только всегда есть ведущий и ведомый.
один всегда больше уступает нежели другой...

(kos2005 @ 28.11.2010 - время: 18:30) только всегда есть ведущий и ведомый.
один всегда больше уступает нежели другой...
ключевое слово здесь "уступает" а не желает носить рога...
чо б вам честно не поговоить, так и так, блин, ваще пипец хочу, умирая, чо делать ума не приложу,что ты мне можешь посоветовать?

и послушать, что жена скажет...мош она согласна, мош ей тоже мужчика охота, и не хочет она вас чаще чем 3р./нед, потому что секс с вами не айс, типа на уступки идет, но е более того...

(Wiya @ 28.11.2010 - время: 18:48) (kos2005 @ 28.11.2010 - время: 18:30) только всегда есть ведущий и ведомый.
один всегда больше уступает нежели другой...
ключевое слово здесь "уступает" а не желает носить рога...
чо б вам честно не поговоить, так и так, блин, ваще пипец хочу, умирая, чо делать ума не приложу,что ты мне можешь посоветовать?

и послушать, что жена скажет...мош она согласна, мош ей тоже мужчика охота, и не хочет она вас чаще чем 3р./нед, потому что секс с вами не айс, типа на уступки идет, но е более того...
А к чему так извращаться-то? Не проще просто пойти и сделать то, что хочешь, ничего не обсуждая с женой?)

(Габонская_Гадюка @ 28.11.2010 - время: 18:51) А к чему так извращаться-то? Не проще просто пойти и сделать то, что хочешь, ничего не обсуждая с женой?)
ну если человеку соврать как два пальца абасфальт, то конечно проще пойти и сделать, никому ничего не сказав)
смотря у кого какие приоритеты, кому для чего нужен человек, находящийся радом
кому то для удобства, кому то наверное все же для души, что бы быть вместе не смотря ни на что, и делить не только радости, но и заморочки
кому то как нечего делать лишить другого выбора...выбора своей позиции в жизни, просто взять и сделать, не считаясь с мнением другого
это конечно легче...если совесть позволяет, почему нет)

(Wiya @ 28.11.2010 - время: 18:59) ну если человеку соврать как два пальца абасфальт, то конечно проще пойти и сделать, никому ничего не сказав)
смотря у кого какие приоритеты, кому для чего нужен человек, находящийся радом
кому то для удобства, кому то наверное все же для души, что бы быть вместе не смотря ни на что, и делить не только радости, но и заморочки
кому то как нечего делать лишить другого выбора...выбора своей позиции в жизни, просто взять и сделать, не считаясь с мнением другого
это конечно легче...если совесть позволяет, почему нет)
угу, а если человеку врать не хочется, то он правду матку рубит прямо в лоб, обсуждая с близким и родным человеком, который его еще и любит, чем этот близкий и родной человек не устраивает и как он, близкий и родной человек, отнесется к тому, если ему изменят, по причине его непригодности для удовлетворения секс желаний своей половины...У нормальных людей это называется паскудством и скотством, у идейных правдолюбов - считаться с мнением второй половины)))

(Габонская_Гадюка @ 28.11.2010 - время: 19:26) угу, а если человеку врать не хочется, то он правду матку рубит прямо в лоб, обсуждая с близким и родным человеком, который его еще и любит, чем этот близкий и родной человек не устраивает и как он, близкий и родной человек, отнесется к тому, если ему изменят, по причине его непригодности для удовлетворения секс желаний своей половины...У нормальных людей это называется паскудством и скотством, у идейных правдолюбов - считаться с мнением второй половины)))
так это смотря как донести и подать))
если ж сказать, что ты меня родная не устраиваешь,конечно паскудство, а если преподнести так, что виноватый не она, а его чертова природа, и вот так вот организм реагирует, и борется он с этим, и на мучает себя, что бы как то забыть и переключится, но беда, не в силах, и пришел к тебе за советом любимая,как ты скажешь, так и будет, хочешь - буду мучится и терпеть ради тебя, хочешь,может как то по другому проблему решим, только скажи как, что бы ты не обиделась...и слов можно еще написать сколько угодно
если человек на самом деле хочет решить проблему, и действительно дорожит своей половиной, то подлость у него навряд ли получится сделать, зная о том, что последствия будут непоправимые

я еще раз говорю, у кого на сколько совести хватит и ума
дать левака дело не хитрое, только нужно помнить о том,что другой человек может быть не идиотом, и догадаться или даже почувствовать, что человек уже что то совершил

я ж не навязываю своего мнения, просто ТС тут упомянул, что есть вариант того, что расскажет он все жене, тогда это будет еще больнее, может сначала попробовать уговорить?

(Wiya @ 28.11.2010 - время: 19:37) так это смотря как донести и подать))
если ж сказать, что ты меня родная не устраиваешь,конечно паскудство, а если преподнести так, что виноватый не она, а его чертова природа, и вот так вот организм реагирует, и борется он с этим, и на мучает себя, что бы как то забыть и переключится, но беда, не в силах, и пришел к тебе за советом любимая,как ты скажешь, так и будет, хочешь - буду мучится и терпеть ради тебя, хочешь,может как то по другому проблему решим, только скажи как, что бы ты не обиделась...
Чо-та подумалось....во прийди ко мне так муж и скажи, я б сковородкой по бошке огрела, ей богу, и не за что иное, как за то, что идиоткой меня считает, а если не считает, то разговаривает как с дебилкой))
дать левака дело не хитрое, только нужно помнить о том,что другой человек может быть не идиотом, и догадаться или даже почувствовать, что человек уже что то совершил

Да , выходит, не такое уж нехитрое, раз без того, чтобы вторая половина догадалась и почувствовала, ничерта сделать не могут))
просто ТС тут упомянул, что есть вариант того, что расскажет он все жене, тогда это будет еще больнее, может сначала попробовать уговорить? а равноценно это, что сразу сказать прямо, что опосредованно, через "уговоры", только первое просто скотство, а второе - еще и глупость, за которую, как я уже упоминала, можно и сковородкой по бошке огрести и за дело будет,что характерно))

(Габонская_Гадюка @ 28.11.2010 - время: 19:49) Чо-та подумалось....во прийди ко мне так муж и скажи, я б сковородкой по бошке огрела, ей богу, и не за что иное, как за то, что идиоткой меня считает, а если не считает, то разговаривает как с дебилкой))

ну вы б сковородкой, а я б сказала - ну давай подумаем, чо там с тобой, тока девочку буду выбирать Я ))))))))))
а если б узнала, что меня лишают право выбора, и нагло врут мне в лицо, считая меня идиоткой, тогда мне с этим человеком просто не попути, мне нужен друг, близкий человек, муж и любовник, но никак не сосед или спонсор, денег я и без него заработать смогу, нафик мне тогда сожитель со статусом мужа) Да , выходит, не такое уж нехитрое, раз без того, чтобы вторая половина догадалась и почувствовала, ничерта сделать не могут))
это потому что в первый раз, видимо совесть пока осталась и мучает...а потом оно как по накатанной пойдет)))))))

глупость, это когда сначала делают, а потом думают, а все что изначально продумывается, по любому глупостью не назовешь
по другому у жены выпытать, я ж не знаю, чо у них там, это у меня можно спросить прямо, либо я прямо могу сказать, а людеф то все по разному в отношениях

(kos2005 @ 28.11.2010 - время: 18:30) только всегда есть ведущий и ведомый.
один всегда больше уступает нежели другой...
Да, конечно это так. Учитывать кто кому больше уступил - занятие неблагодарное. Лучше использовать шахматный приём, пожертвовать малым. чтоб победить в большом.
Изучайте женскую психологию. На мой взгляд получше если автор книги женщина(только конечно именно по психологии женщин).

(Wiya @ 28.11.2010 - время: 18:48) (kos2005 @ 28.11.2010 - время: 18:30) только всегда есть ведущий и ведомый.
один всегда больше уступает нежели другой...
ключевое слово здесь "уступает" а не желает носить рога...
чо б вам честно не поговоить, так и так, блин, ваще пипец хочу, умирая, чо делать ума не приложу,что ты мне можешь посоветовать?

и послушать, что жена скажет...мош она согласна, мош ей тоже мужчика охота, и не хочет она вас чаще чем 3р./нед, потому что секс с вами не айс, типа на уступки идет, но е более того...
были примерно такие разговоры, и будут, пока компромис не найдем.

(kos2005 @ 28.11.2010 - время: 20:50)
были примерно такие разговоры, и будут, пока компромис не найдем.
а вы куда то сильно спешите?
девушек на ваш век хватит с лихвой))

(Габонская_Гадюка @ 26.11.2010 - время: 19:28) А я реально смотрю на вещи и отдаю себе отчет, что неверность, особенно для мужчин - норма)
Ну и везло же Вам с мужчинами, если вы считаете измену нормой…
Во первых есть, во вторых, знать и догадываться - несколько разные вещи)
Согласна…разные… но любая измена, это лишь вопрос времени. Так получилась, что в любом городе можно на окраине пукнуть, а на другом скажут что обгадился. Даже если не хочешь знать о походах своего мужа или жены… всегда найдется парочка доброжелателей, которая расскажет.
Я думаю, если мужчина стоящий и не хочет остаться без семьи, он без семьи не останется.)
Не могу поспорить… есть те, кто за деньги ноги раздвигает, а есть те, кто ради денег глазки на все закрывает и рад по штампику женой называться.
Так и женщины не все дуры, слава Богу)) А предательство - это немного иное, нежели переспать с другой женщиной/другим мужчиной. Я не буду объяснять что есть предательство, ладно? А то совсем разговор на каком-то младенческом уровне получается)
Отчего же? Когда изменяют из-за того, что жена раз в полгода дает или у мужа писька только по праздникам стоит или оба живут на несколько фронтов и их обоих это устраивает, или когда спокойно относишься к изменам своей второй половины, или в семье ничего уже друг друга не держит кроме детей, то это одно… Но, когда у тебя все есть, все устраивает и все в ажуре и твой супруг или супруга тебе верит и доверяет, а ты как животное винишь свою природу… то это ничто иное, как предательство… Поражаюсь как такие люди могут вообще говорить о любви и уважении ко второй половине…
Да есть такие мужчины, только если верность - основное и единственное достоинство мужчины, то нафиг он такой нужен? А если у него есть и иные достоинства, то наверное стоит задуматься, а такой ли это большой недостаток - неверность, с которым прям ну совершенно невозможно мириться?)
Каждый выбирает для себя спутника жизнь по каким-то критериям… для кого-то это должно быть достоинством одним из… а кому-то это нафиг не надо… И не спорю… можно с этим мириться… но в моем случае такой брак будет обречен на недолгое существование…око за око. Большинство мужчин готовы простить жене свои измены… но не ее!

(Ainara @ 28.11.2010 - время: 23:50) (Габонская_Гадюка @ 26.11.2010 - время: 19:28) А я реально смотрю на вещи и отдаю себе отчет, что неверность, особенно для мужчин - норма)
Ну и везло же Вам с мужчинами, если вы считаете измену нормой…

Ну пожаловаться не могу - мне действительно преимущественно везло с мужчинами, только какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?)
Согласна…разные… но любая измена, это лишь вопрос времени. Так получилась, что в любом городе можно на окраине пукнуть, а на другом скажут что обгадился. Даже если не хочешь знать о походах своего мужа или жены… всегда найдется парочка доброжелателей, которая расскажет.
Не всегда и не везде, но дело даже не в этом, а в том, будете Вы слушать эту парочку доброжелателей или пресечете их откровения "для Вашей пользы" накорню)
Не могу поспорить… есть те, кто за деньги ноги раздвигает, а есть те, кто ради денег глазки на все закрывает и рад по штампику женой называться.
А иных причин, кроме денег,чтобы глазки на что-то прикрыть и хотеть женой называться, Вы придумать не можете?) Все упирается в деньги?) Воздержусь от оценочных фраз, характеризующих уже Ваше везение, ибо банально и неинтересно)
Поражаюсь как такие люди могут вообще говорить о любви и уважении ко второй половине…
Ну Вы их словам поражаетесь, а кто-то, возможно, Вашим)
И не спорю… можно с этим мириться… но в моем случае такой брак будет обречен на недолгое существование…око за око. И такое бывает) Каждый сам выбирает, тут не о чем спорить)