ВСЕ

(Ана @ 10.04.2006 - время: 12:41)
Да, я зануда, и все равно измена это следствие...а не причина
Да кто же спорит то, что измена это следствие, а не причина. Только суть от этого не меняется и жить не легче

(ZaXe @ 10.04.2006 - время: 12:33)С такой логикой любое преступление оправдать можно. Убил -так не он виноват спровоцировали, украл - значит нуждался, изнасиловал- хотел очень , изменила - так не хватало чего то сам виноват. Я в восторге.
Не хватало чего то, так скажи , что не так, не чужие же люди, тем более мы с ней так и делали она прямо говорила, чего ей не хватает  в наших отношениях- "уделял мало внимания". Да может быть, так как я работаю, она дома целый день. Выходные  я дома  хочу отдохнуть  ей надо на тусовку. Она так и говорила, что не догуляла. Я пошел навстречу стал отпускать  с подругами. Оказывается не туда. Сейчас женщины  скажут: " О, вот и причина ". Так что это за верность, если женщину одну нельзя оставлять. Такой постоянно будет чего то не хватать.
Такое ощущение что женщины которые здесь постили, изменяли своим мужьям.
И пытаются подсознательно себя оправдать.
Можно, оправдать любое... У меня знакомая насильника убила, себя защищала... Не рассчитала малость... Вы ее осуждаете??? Ладно не буду углубляться... Примеров можно привести кучу... Все дело в деталях.

"Не хватало чего то, так скажи , что не так, не чужие же люди, тем более мы с ней так и делали она прямо говорила, чего ей не хватает в наших отношениях- "уделял мало внимания". Да может быть, так как я работаю, она дома целый день. Выходные я дома хочу отдохнуть ей надо на тусовку. Она так и говорила, что не догуляла. Я пошел навстречу стал отпускать с подругами. Оказывается не туда. Сейчас женщины скажут: " О, вот и причина ". "

Ничего не скажут женщины... подумать только могут... Может банально нехватало секса? Сложно...
Мне даже в голову не приходило изменять близкому человечку... Не понимаю просто зачем? А уж возможностей вагон и маленькая тележка... Было :-)

"Да может быть, так как я работаю, она дома целый день. Выходные я дома хочу отдохнуть ей надо на тусовку. Она так и говорила, что не догуляла. Я пошел навстречу стал отпускать с подругами. Оказывается не туда. Сейчас женщины скажут: " О, вот и причина ". Так что это за верность, если женщину одну нельзя оставлять."

уууу да походу я не сам такой и не токо меня так бросили, ппс как после такого можно еще раз поверить
даш свободу - пойдек к "подругам" мужского пола, не даш ,- изменит потому что ти мне не дал свободу и ей етого не хватало
Ана примите мои извинения... вспылил
ИМХО
Мое мнение - ZaXe
Ты стоиш у разушеного здания и думаеш разрушать ли его...
да оно уже разрушено дальше некуда. Ты просто токо ето узнал
Твои илюзии разрушелись и ти увидел реальность.
Скажи ти сможеш доверять своей жене если даже вы помиретесь также как прежде ? я б несмог, если изменила раз изменит еще, обманула раз обманет еще ....
Дочь твою жалко, но поверь лутче ти будеш приходить к ней, чем она будет видеть постоянные ваши соры спровоцирование женой ..... и рости в такой обстановке .... поверь етим ты дочь разрушиш еще больше .......
иди за диханием, никогда не сомневайся,но если достанеш меч руби до конца ....
Ps. нож может и обоюдо острий, но торчит в осовном со спины одного человека, по причине безумия другого, самого любимого, его вина мах в том что не увидел и доверился ..........
Ана вам изменяли ?

" и еще одно, плакать не надо! МУЖИКИ НЕ ПЛаЧУТ! :)))) "
над глазами у мужиков есть слезная залоза такая-же как у женщин..... я я ето за недостаток не щитаю

(Baglandir @ 10.04.2006 - время: 12:58)
Мое мнение - ZaXe
Ты стоиш у разушеного здания и думаеш разрушать ли его...
да оно уже разрушено дальше некуда. Ты просто токо ето узнал
Твои илюзии разрушелись и ти увидел реальность.
Скажи ти сможеш доверять своей жене если даже вы помиретесь также как прежде ? я б несмог, если изменила раз изменит еще, обманула раз обманет еще ....

Наверно ты прав.
Конечно не смогу доверять. Даже более того я буду опасаться и других женщин и не только женщин.
Я еще не разговаривал с ней так как она в отьезде, а по телефону на такую тему не поговоришь.
Я сейчас вспомнил как дочка нас разводит, когда мы начинаем на повышенных тонах разговаривать. Как рефери влазит между нами, делает очень грозное лицо и кричит во все горло "НЕ ругайтесь" и ссоры как не бывало, охота только смеяться глядя на нее.

(ZaXe @ 10.04.2006 - время: 12:46) (Ана @ 10.04.2006 - время: 12:41)
Да, я зануда, и все равно измена это следствие...а не причина
Да кто же спорит то, что измена это следствие, а не причина. Только суть от этого не меняется и жить не легче
Так может попытаться все таки разобраться в причинах??? Ведь сами говорите, забота, любовь, нежность... И вдруг такое...
Умри все живое, но неверю я, что она будет чувствовать себя распрекрасно,зная что рушатся отношения...

ZaXe
Мужык - держись все будет ок токо ето надо будет все пройти, а ето будет офигенно больно, но лутче пусть будет больно щас
чем ти всю свою жизнь проживеш в боли и предательстве, в постоянних сорах и тп,
кстати ниже есть моя тема загляни, у нас небело детей но когда прочитал то что ти пишеш посотрел как в зеркало .....
Помни одно, самое темное время перед рассветом, и после самой ужасной тьмы всегда идет рассвет !!!

Я сам что то в недоразумении. Я довольно серьезными намеками дал ей понять по телефону, что здесь у меня происходит неладное именно в наших отношениях и именно с ее стороны. Да еще и голос убитый. Так ведь нет не капельки проявления вины в голосе. Вообще ничего. Кроме признания в любви и верности.
Я точно кого нить убью или ее подругу или жену или обоих . Это просто писец какой то.

(Baglandir @ 10.04.2006 - время: 12:58)Ана примите мои извинения... вспылил

Ps. нож может и обоюдо острий, но торчит в осовном со спины одного человека, по причине безумия другого, самого любимого, его вина мах в том что не увидел и доверился ..........

Ана вам изменяли ?
Ну вспылили, бывает... дело десятое, а репутацию таки понизили, уесть попытались, но не смогли :-)

Ах, вы все про нож... ключевое слово в данной фразе - "в основном" , я правильно поняла? Если да, вопросов больше не имею.

Мне? Уверена что нет. Вот такая я самоуверенная сволочь... Может я конечно информацией не владею, но тем не менее. А смысл изменять мне? Я не держу, не контролирую, не давлю, не ревную, и в случае чего, театра одного актера с привлечением максимума зрителей от меня не дождешься.
Еще вопросы есть?

(Baglandir @ 10.04.2006 - время: 13:31) ZaXe
Мужык - держись все будет ок токо ето надо будет все пройти, а ето будет офигенно больно, но лутче пусть будет больно щас
чем ти всю свою жизнь проживеш в боли и предательстве, в постоянних сорах и тп,
кстати ниже есть моя тема загляни, у нас небело детей но когда прочитал то что ти пишеш посотрел как в зеркало .....
Помни одно, самое темное время перед рассветом, и после самой ужасной тьмы всегда идет рассвет !!!
Смотрел. Я постил там. Спасибо за поддержку. Ты тоже держись.
В конце концов действительно все будет хорошо. Когда нибудь. Надеюсь.

никто не спорит сначала разберись потом убивай ))
" но неверю я, что она будет чувствовать себя распрекрасно,зная что рушатся отношения..."
если она изменила - отношения УЖЕ разрушелись, дай бог чтоби все обошлось конешно, но если бил факт измены то ето все, капец всяким отношениям
З.Ы. долой розовие очки
ZaXe
поробуй проанализировать ее поступки свои,
ты почти всегда сможеш все понять именяла ли она, ти прожил с ней много лет
ничего не проходит безследно, ти же не слепой ти должен видеть мелочи, подключи дедукцию и хладнокровность рассуждай логически, и я те скажу ти даже время измены сможеш узнать, попробуй стать едаким "Шерлоком Хомсом"

"Мне? Уверена что нет" - уважаемая, если вы не перенесли измену то вы незнаете про что пишете тогда, желательно писать про то что знаете.....
с ув Baglandir

Zaxe
если будешь бороться за дочу проверь твоя ли она дочь, только аккуратно, не травмируя, незаметно для нее.

(ZaXe @ 10.04.2006 - время: 10:22) (Рыжая Мышь @ 08.04.2006 - время: 22:13) Что-то не так во всей этой истории 
Не верила бы я подругам... Да и мысль прослушку в телефон воткнуть - не очень хорошая идея (ИМХО). Может все-таки просто поговорить с женой?
В этой истории все не так. Прослушка это хоть какой то рычаг воздейстия на нее при разводе. И доказательство при оправданиях. Если она такая хитрая , водила меня за нос 4 года, то и сейчас скажет "все это ложь и наглая клевета, кому ты поверил? Разве я давала повод?" Действительно ведь не давала.
Конечно прослушка это амба, когда я все услышу ее голосом , да еще про себя может что новенькое узнаю.... Но после такого предательства ,мне пох я даже готов слежку на камеру наладить.
Все ясно... Мне больше не интересная эта история... Еще один собственник...
О любви тут речь не идет. Только о том, как уничтожить ее и себя, потому что его бедного обидели. Даже не поговорив... Только потому что одна сорока на хвосте принесла некую информацию...
Жену только жалко, а особенно ребенка... Ребенок-то то чем виноват, что у родителей эмоции на первом месте, начиная с чувства уязвленного самолюбия?.. Мозги уже совсем не срабатывают.
PS Если бы вместо разговора со мной, воткнули прослушку в телефон, отношения на этом конечно закончены бы не были, но повод крепко задуматься над ними был бы... Не говорю, что Ваша жена верна, хотя не исключаю этого. Но является ли неверность поводом для того, что Вы творите? Тем более мнимая неверность?
ПРОСНИТЕСЬ!!! Вы можете сейчас натворить глупостей, о которых потом будете жалеть!

(Baglandir @ 10.04.2006 - время: 13:46)"Мне? Уверена что нет" - уважаемая, если вы не перенесли измену то вы незнаете про что пишете тогда, желательно писать про то что знаете.....
с ув Baglandir
Не обязательно лезть в огонь, что бы узнать что он горячий...
Я же не про ощущения говорю после вскрытия факта измены, так что... ваше замечание не имеет под собой основы.

С уважением,
АНА

узнать что он горячичий - ето одно а сгореть в нем и найти в себе силы воскреснуть после етого другое............
"не имеет под собой основы."..... я вам доказивать ничего не буду
просто знать - недостаточно ..... пока не переживеш что ето не поймьеш
как ето когда идеш по городу и видеш человека которий неделю назад ласкал тебя своими руками, с которым у вас много много общего,
и которий сотрит на тругого влюбленним взглядом таким как сотрел на вас когдато .... а вы типи уже непричем, еще и во всем виновати ...
ето я о себе ........

(Рыжая Мышь @ 10.04.2006 - время: 13:53) Все ясно... Мне больше не интересная эта история... Еще один собственник...
О любви тут речь не идет. Только о том, как уничтожить ее и себя, потому что его бедного обидели. Даже не поговорив... Только потому что одна сорока на хвосте принесла некую информацию...
Жену только жалко, а особенно ребенка... Ребенок-то то чем виноват, что у родителей эмоции на первом месте, начиная с чувства уязвленного самолюбия?.. Мозги уже совсем не срабатывают.
PS Если бы вместо разговора со мной, воткнули прослушку в телефон, отношения на этом конечно закончены бы не были, но повод крепко задуматься над ними был бы... Не говорю, что Ваша жена верна, хотя не исключаю этого. Но является ли неверность поводом для того, что Вы творите? Тем более мнимая неверность?
ПРОСНИТЕСЬ!!! Вы можете сейчас натворить глупостей, о которых потом будете жалеть!

Мне противно это читать. И еще ничего не сделал для того чтобы уничтожить кого то или что то. Да эмоции были. Ну как же без них , я же не робот и не бесчувственное животное. Божет быть Вы не знаете что у людей есть характер и у всех он разный. Я например довольно эмоциональный человек.
"Обидели" -слово то какое, подходящее придумали. И что я творю?

(ZaXe @ 10.04.2006 - время: 14:22) Мне противно это читать. И еще ничего не сделал для того чтобы уничтожить кого то или что то. Да эмоции были. Ну как же без них , я же не робот и не бесчувственное животное. Божет быть Вы не знаете что у людей есть характер и у всех он разный. Я например довольно эмоциональный человек.
"Обидели" -слово то какое, подходящее придумали. И что я творю?
Прошу прощения, если обидела... Просто похоже, мы с вами не поймем друг друга... Слишком разное отношение к жизни...
Да, я была на вашем месте. Но мне важна семья, спокойствие дочки и я люблю человека который рядом, а значит хочу, чтоб он был счастлив. Я просто отпустила его... Было больно, я ломала себя, иногда ревела. Но мы нашли силы понять, простить, а главное принять друг друга со всеми тараканами в голове. Я в отношениях с человеком исхожу с позиции не эгоизма, а понимание. В конце концов, если ему хорошо с кем-то, а не только со мной, меня от этого убудет? Если любит он меня, заботится обо мне и видит себе будущее только рядом со мной? И какая разница, что об этом говорит мораль! Я его люблю и мне важно чтоб он был счастлив, успешен, мечтал и осуществлял эти мечты... Он не моя собственность. Он - человек. А каждый человек СВОБОДЕН! И мне важно быть счастливой вместе с ним. И мы это делаем! Где-то сдвигается он, где-то я...
Не надо ссылаться на эмоциональность... Я тоже очень эмоциональный человек. Не в эмоциях дело.
Я желаю вам мудрости... Сейчас понимаю, что тяжело... Можно взять себе таймаут пару дней. Уехать куда-нибудь... Может пообщаться с близкими друзьями, может просто побыть в одиночестве... Обдумать ситуацию. Подумать над тем, чем же так страшна измена.
И все-таки собраться с силами и поговорить с женой. Обсудить все.
Не ищите доказательств. Это низко... А если не верите человеку на слово, то проще сразу разойтись, и не мучать друг друга...

(Рыжая Мышь @ 10.04.2006 - время: 14:55) Прошу прощения, если обидела... Просто похоже, мы с вами не поймем друг друга... Слишком разное отношение к жизни...
Да, я была на вашем месте. Но мне важна семья, спокойствие дочки и я люблю человека который рядом, а значит хочу, чтоб он был счастлив. Я просто отпустила его... Было больно, я ломала себя, иногда ревела. Но мы нашли силы понять, простить, а главное принять друг друга со всеми тараканами в голове. Я в отношениях с человеком исхожу с позиции не эгоизма, а понимание. В конце концов, если ему хорошо с кем-то, а не только со мной, меня от этого убудет? Если любит он меня, заботится обо мне и видит себе будущее только рядом со мной? И какая разница, что об этом говорит мораль! Я его люблю и мне важно чтоб он был счастлив, успешен, мечтал и осуществлял эти мечты... Он не моя собственность. Он - человек. А каждый человек СВОБОДЕН! И мне важно быть счастливой вместе с ним. И мы это делаем! Где-то сдвигается он, где-то я...
Не надо ссылаться на эмоциональность... Я тоже очень эмоциональный человек. Не в эмоциях дело.
Я желаю вам мудрости... Сейчас понимаю, что тяжело... Можно взять себе таймаут пару дней. Уехать куда-нибудь... Может пообщаться с близкими друзьями, может просто побыть в одиночестве... Обдумать ситуацию. Подумать над тем, чем же так страшна измена.
И все-таки собраться с силами и поговорить с женой. Обсудить все.
Не ищите доказательств. Это низко... А если не верите человеку на слово, то проще сразу разойтись, и не мучать друг друга...
ОК. Все нормально. Спасибо .

Да тут мышка понимаешь, я думаю что счастье любимого это хорошо конечно.
Но мужчина хочет быть для своей женщины лучшим и горячо любимым.
А жена которая любит его за соц статус, симпатичность, зарплату ну мало ли чего, но спит со всеми до кого может руками дотянуться это неправильно. Это как любовь к любимому платью или к удобному утюгу.
Да к тому же мы хотим вообще быть всегда лучшими, так нас природа забацала, надаром мужчины любят соревноваться и играть во все что попало до самой глубокой старости!

П.С. Нада лозунгом этого форума сделать: ВРЕМЯ ЛЕЧИТ ЛЮБЫЕ РАНЫ