Все мужики изменяют!!??
Керри
Специалист
7/4/2006, 5:38:42 AM
(ccm @ 04.07.2006 - время: 01:31) (Керри @ 04.07.2006 - время: 01:26) (ccm @ 04.07.2006 - время: 01:22) Если всегда "подстраиваться" можно стать "пластилином". И вот тогда ты быдешь ему не интерестна..., а это измена.
Че то вас несет не в ту степь маленько. Например, он попросил тебя быть медсестрой ночью)) Почему бы и нет? Оделась как медсестра и все пошло поехало. То есть ты подстроилась под его хотение. и в этом нет ничего плохого!!! только +. Ведь если и он будет подстраиваться - все будет чики пуки. (МОЕ МНЕНИЕ)
Согласен.Только не перешло бы это в стиль жизни и по жизни(вот я о чём , секса не касаюсь).Я говорю о жизне , а не только о сексе.Шире посмотри , шире.
А если он попросит ботинки ему снимать каждый день , тоже будешь подстраиваться?
Я говорила про гордость и самооценки. Надо знать себе цену. КАКИЕ БОТИНКИ??? Это уж вас совсем загнуло...Все имеет свою границу. Это осознают обе стороны. Ботинки - это неуважение. Это совсем другая тема.
Че то вас несет не в ту степь маленько. Например, он попросил тебя быть медсестрой ночью)) Почему бы и нет? Оделась как медсестра и все пошло поехало. То есть ты подстроилась под его хотение. и в этом нет ничего плохого!!! только +. Ведь если и он будет подстраиваться - все будет чики пуки. (МОЕ МНЕНИЕ)
Согласен.Только не перешло бы это в стиль жизни и по жизни(вот я о чём , секса не касаюсь).Я говорю о жизне , а не только о сексе.Шире посмотри , шире.
А если он попросит ботинки ему снимать каждый день , тоже будешь подстраиваться?
Я говорила про гордость и самооценки. Надо знать себе цену. КАКИЕ БОТИНКИ??? Это уж вас совсем загнуло...Все имеет свою границу. Это осознают обе стороны. Ботинки - это неуважение. Это совсем другая тема.
Свой вариант
Акула пера
7/4/2006, 5:39:38 AM
(Мимоза @ 04.07.2006 - время: 01:14) (Керри @ 04.07.2006 - время: 01:08) (Мимоза @ 04.07.2006 - время: 01:03) Подстраиваться? Не соглашусь.. Быть открытой для всего нового - и быть собой, разиваясь, менясь.. Вот это - другое дело.. Только здесь - другая опасность.. Менясь, можно самому отдалиться от партнера.. А женщине, весь смысл жизни которой - подстраиваться под мужчину - не позавидуешь.. Хотя ..Хозяин барин.. Может, быть кому то из мужчин это нравится..
Как можно знать ВСЁ, о чем мечтает хочет твой партнер, даже если ты с ним много лет? Вот мои мечтания и желания так кардинально могут измениться, то мама не горюй..
Подстраиваться - понятие растяжимое. Например, ему чего то захотелось - так сделай ему это? И наоборот. Почему бы и нет? Лучше сделать это тебе, чем это сделает другая. Ведь ты постоянно в контакте с партнером...меняются взгляды - ты сразу улавливаешь, матаешь на ус.
Про себя не забудь..
Оп-па. Никак ПАЗИТФФ Верности нашли? (На самом деле, я тут такой "опус" сочинил, но шоссе 504 все слопало) Главное не в желании, а в ОБОЮДНОМ желании. (Вот так, вкратце). Не только в умениии "отдавать", но и в умении "принимать" то, что дают.
Как можно знать ВСЁ, о чем мечтает хочет твой партнер, даже если ты с ним много лет? Вот мои мечтания и желания так кардинально могут измениться, то мама не горюй..
Подстраиваться - понятие растяжимое. Например, ему чего то захотелось - так сделай ему это? И наоборот. Почему бы и нет? Лучше сделать это тебе, чем это сделает другая. Ведь ты постоянно в контакте с партнером...меняются взгляды - ты сразу улавливаешь, матаешь на ус.
Про себя не забудь..
Оп-па. Никак ПАЗИТФФ Верности нашли? (На самом деле, я тут такой "опус" сочинил, но шоссе 504 все слопало) Главное не в желании, а в ОБОЮДНОМ желании. (Вот так, вкратце). Не только в умениии "отдавать", но и в умении "принимать" то, что дают.
DELETED
Акула пера
7/4/2006, 5:40:43 AM
(Tunika @ 03.07.2006 - время: 18:34) Последнее время меня стала интересовать тема измен и пообщавшись с разными людьми на эту тему, сделала вывод что получается что все мужчины изменяют. Даже от женатых мужчин я слышала такие слова: «Изменяют все, только мужчина изменяет просто так, а женщина, только если ее что-то не устраивает в отношениях со своим мужчиной». Значит даже если у вас все хорошо в отношениях, МЧ будет ходить на сторону?!
Не ужели это правда???? И доверять не стоит не одному мужчине.
Никогда не изменял своей девушке. Идаже после того, как она мне изменила и мы расстались, мнения своего не поменял. Никогда не изменю любимому человеку, сколь долго бы мы не общались. Честность в отношениях превыше всего.
Не ужели это правда???? И доверять не стоит не одному мужчине.
Никогда не изменял своей девушке. Идаже после того, как она мне изменила и мы расстались, мнения своего не поменял. Никогда не изменю любимому человеку, сколь долго бы мы не общались. Честность в отношениях превыше всего.
ccm
Мастер
7/4/2006, 5:43:02 AM
(Керри @ 04.07.2006 - время: 01:38) Согласен.Только не перешло бы это в стиль жизни и по жизни(вот я о чём , секса не касаюсь).Я говорю о жизне , а не только о сексе.Шире посмотри , шире.
А если он попросит ботинки ему снимать каждый день , тоже будешь подстраиваться?
Я говорила про гордость и самооценки. Надо знать себе цену. КАКИЕ БОТИНКИ??? Это уж вас совсем загнуло...Все имеет свою границу. Это осознают обе стороны. Ботинки - это неуважение. Это совсем другая тема.
Это выводы из твоих постов ( не я один их(выводы) сделал такие).
Значет сразу оговаривай и буть чуть точнее.Вот и всё.
А если он попросит ботинки ему снимать каждый день , тоже будешь подстраиваться?
Я говорила про гордость и самооценки. Надо знать себе цену. КАКИЕ БОТИНКИ??? Это уж вас совсем загнуло...Все имеет свою границу. Это осознают обе стороны. Ботинки - это неуважение. Это совсем другая тема.
Это выводы из твоих постов ( не я один их(выводы) сделал такие).
Значет сразу оговаривай и буть чуть точнее.Вот и всё.
Керри
Специалист
7/4/2006, 5:46:19 AM
(VASKA @ 04.07.2006 - время: 01:39) Оп-па. Никак ПАЗИТФФ Верности нашли? (На самом деле, я тут такой "опус" сочинил, но шоссе 504 все слопало) Главное не в желании, а в ОБОЮДНОМ желании. (Вот так, вкратце). Не только в умениии "отдавать", но и в умении "принимать" то, что дают.
Да ясен пень. Ты делаешь все, чтобы твой партнер был счастлив, и он делает все для тебя. только тогда будет гармония в отношениях. Это должно быть нужно ОБОИМ!
Да ясен пень. Ты делаешь все, чтобы твой партнер был счастлив, и он делает все для тебя. только тогда будет гармония в отношениях. Это должно быть нужно ОБОИМ!
Goodmen
Мастер
7/4/2006, 6:23:51 AM
(Tunika @ 03.07.2006 - время: 18:34) Не ужели это правда????
Я вот не изменяю.
Со временем понял,что секс с разными девушками по сути всегда один и тот же: намёки, согласие, игра,прелюдия, ласки,петинг, секс (несколько вариантов), её оргазм(ы), мой оргазм(ы). Но вот секс с любимой и любящей девушкой - даже не знаю как описать... Образно: если просто секс - это просто кусочек хлеба,то секс с любимой - вкусный пирожок.
Я вот не изменяю.
Со временем понял,что секс с разными девушками по сути всегда один и тот же: намёки, согласие, игра,прелюдия, ласки,петинг, секс (несколько вариантов), её оргазм(ы), мой оргазм(ы). Но вот секс с любимой и любящей девушкой - даже не знаю как описать... Образно: если просто секс - это просто кусочек хлеба,то секс с любимой - вкусный пирожок.
Свой вариант
Акула пера
7/4/2006, 6:29:09 AM
(Goodmen @ 04.07.2006 - время: 02:23) (Tunika @ 03.07.2006 - время: 18:34) Не ужели это правда????
Я вот не изменяю.
Со временем понял,что секс с разными девушками по сути всегда один и тот же: намёки, согласие, игра,прелюдия, ласки,петинг, секс (несколько вариантов), её оргазм(ы), мой оргазм(ы). Но вот секс с любимой и любящей девушкой - даже не знаю как описать... Образно: если просто секс - это просто кусочек хлеба,то секс с любимой - вкусный пирожок.
А ты не подумал, что любые "пирожки" со временем приедаются, и хочется простого черного хлебушка?
Я вот не изменяю.
Со временем понял,что секс с разными девушками по сути всегда один и тот же: намёки, согласие, игра,прелюдия, ласки,петинг, секс (несколько вариантов), её оргазм(ы), мой оргазм(ы). Но вот секс с любимой и любящей девушкой - даже не знаю как описать... Образно: если просто секс - это просто кусочек хлеба,то секс с любимой - вкусный пирожок.
А ты не подумал, что любые "пирожки" со временем приедаются, и хочется простого черного хлебушка?
Lebovski
Специалист
7/4/2006, 6:42:57 AM
(Керри @ 04.07.2006 - время: 00:19) (ccm @ 03.07.2006 - время: 23:59) БРЕДОМ является утверждение , что в изменах мужа виновата жена, вот это БРЕД.
Ты хочешь сказать, что женщины вообще тут ни при чем??? Так мимо прошли....
Я согласна, есть много причин измен, но основные заключаются именно в женщинах.
Воистину, мудрое высказывание! В каждой конкретной измене виноваты женщины...Все...Виновны самим фактом своего существования. Ходят тут, понимаешь, разные, юбки короткие носят...В общем, за эту свою вину будут наказаны...Изменами...
Вот, пожалуйста:
(simentos @ 03.07.2006 - время: 18:48)... мы можем сосалться на мужскую (животную) природу: чтобы гарантированно продолжить род, самец должен оплодотвориьт как можно большее число самок...
Грамотно излагает, между прочим. Правда, дальше там у него :
...Когда-то так и было. Но цивилизация изменила нас, мы узнали, что есть не только секс, но и любовь... Поэтому на практике ответ: нет. Любимым не изменяют
Ну да ничего. Этот романтизм пройдёт. Какие наши годы.
(Керри @ 03.07.2006 - время: 20:18)СКАЖУ ТАК: ЕСЛИ МУЖЧИНА ИЗМЕНИЛ - В ЭТОМ ВИНОВАТА ЕГО ДЕВУШКА.
Он ищет разнообразия - так дайте ему разнообразия!!! Делайте все что они захотят...не стесняйтесь, только так можно парня удержать... Будьте всегда желанными, страстными в постели и хорошей хозяйкой на кухне...Ведь можно сочетать все и сразу!!! Например: моешь посуду - так неприменно в коротком халатике....типо ой, тряпочка упала, нагнуться....хехе, эффект не заставит себя ждать)))) Ну и все в таком духе. Еще: будьте для них всегда красивыми, ухаживайте за собой, следите за фигурой, будь вам 15 или 45 лет. Постоянно вводите что-то новое в отношения....чтоб не надоедало.Однообразие убивает любовь и страсть. И ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗНАЙТЕ СЕБЕ ЦЕНУ!! Будьте гордыми!!! Будьте уверенными в себе - вы самые лучшие, и лучше нет и не будет (парни чувствуют вашу уверенность).
ТАК ЧТО ДЕВЧЕНКИ ДЕРЗАЙТЕ!!!! ВСЕ В ВАШИХ РУКАХ!!!!!ведь на то мы и девушки, ХИТРОСТЬЮ надо брать!!!!
На всякого мудреца довольно простоты.
Ээх, мне бы Ваши иллюзии, Мариванна!...
Где мои семнадцать лет?!...
Ты хочешь сказать, что женщины вообще тут ни при чем??? Так мимо прошли....
Я согласна, есть много причин измен, но основные заключаются именно в женщинах.
Воистину, мудрое высказывание! В каждой конкретной измене виноваты женщины...Все...Виновны самим фактом своего существования. Ходят тут, понимаешь, разные, юбки короткие носят...В общем, за эту свою вину будут наказаны...Изменами...
Вот, пожалуйста:
(simentos @ 03.07.2006 - время: 18:48)... мы можем сосалться на мужскую (животную) природу: чтобы гарантированно продолжить род, самец должен оплодотвориьт как можно большее число самок...
Грамотно излагает, между прочим. Правда, дальше там у него :
...Когда-то так и было. Но цивилизация изменила нас, мы узнали, что есть не только секс, но и любовь... Поэтому на практике ответ: нет. Любимым не изменяют
Ну да ничего. Этот романтизм пройдёт. Какие наши годы.
(Керри @ 03.07.2006 - время: 20:18)СКАЖУ ТАК: ЕСЛИ МУЖЧИНА ИЗМЕНИЛ - В ЭТОМ ВИНОВАТА ЕГО ДЕВУШКА.
Он ищет разнообразия - так дайте ему разнообразия!!! Делайте все что они захотят...не стесняйтесь, только так можно парня удержать... Будьте всегда желанными, страстными в постели и хорошей хозяйкой на кухне...Ведь можно сочетать все и сразу!!! Например: моешь посуду - так неприменно в коротком халатике....типо ой, тряпочка упала, нагнуться....хехе, эффект не заставит себя ждать)))) Ну и все в таком духе. Еще: будьте для них всегда красивыми, ухаживайте за собой, следите за фигурой, будь вам 15 или 45 лет. Постоянно вводите что-то новое в отношения....чтоб не надоедало.Однообразие убивает любовь и страсть. И ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗНАЙТЕ СЕБЕ ЦЕНУ!! Будьте гордыми!!! Будьте уверенными в себе - вы самые лучшие, и лучше нет и не будет (парни чувствуют вашу уверенность).
ТАК ЧТО ДЕВЧЕНКИ ДЕРЗАЙТЕ!!!! ВСЕ В ВАШИХ РУКАХ!!!!!ведь на то мы и девушки, ХИТРОСТЬЮ надо брать!!!!
На всякого мудреца довольно простоты.
Ээх, мне бы Ваши иллюзии, Мариванна!...
Где мои семнадцать лет?!...
ArchikCool
Любитель
7/4/2006, 7:04:54 AM
Не все мужики изменяют.... не изменяют те кому не дают и голубые...
Lebovski
Специалист
7/4/2006, 7:11:16 AM
(Sister of Night @ 04.07.2006 - время: 02:53)Послушайте, ребята, а давайте вы спите, с кем хотите, а наша роль вообще - только ноги раздвигать.
Замётано!
Замётано!
Muraki
Грандмастер
7/4/2006, 10:04:33 AM
(Tunika @ 03.07.2006 - время: 21:04) Последнее время меня стала интересовать тема измен и пообщавшись с разными людьми на эту тему, сделала вывод что получается что все мужчины изменяют.
Девушка 81 года?! Вы где вообще жили до этого? Так, что только к 25 стали интересоваться такими вещами и нашли потрясающий факт за лавкой.
Девушка, вы не переживайте, пройдет еще каких то 10 лет и вы поймете что изменяют не только М, но и Жо. Не изменяют только те, кого никто не пожелал.
Не ужели это правда???? И доверять не стоит не одному мужчине. И ни одной женщине. Только жизнь на этом не кончается. Не стоит превращать жизнь в потакание комплексам. Даже с неверных мужчин и женщин можно получить клок шерсти, иногда даже золотое руно
Девушка 81 года?! Вы где вообще жили до этого? Так, что только к 25 стали интересоваться такими вещами и нашли потрясающий факт за лавкой.
Девушка, вы не переживайте, пройдет еще каких то 10 лет и вы поймете что изменяют не только М, но и Жо. Не изменяют только те, кого никто не пожелал.
Не ужели это правда???? И доверять не стоит не одному мужчине. И ни одной женщине. Только жизнь на этом не кончается. Не стоит превращать жизнь в потакание комплексам. Даже с неверных мужчин и женщин можно получить клок шерсти, иногда даже золотое руно
SexyЛия
Профессионал
7/4/2006, 11:39:56 AM
Нет, не все мужчны изменяют!Вот я уверена в том что мой любимый мне не изменяет!
Просто я не даю ему такого повода на измену, у нас просто идеальные отношения!
И я верю любимому, когда он ммне говорит, что никогда мне не будет изменять!
Просто я не даю ему такого повода на измену, у нас просто идеальные отношения!
И я верю любимому, когда он ммне говорит, что никогда мне не будет изменять!
Рыжая Мышь
Грандмастер
7/4/2006, 11:48:06 AM
(Керри @ 04.07.2006 - время: 00:32) Если, например, не пытается мужу постоянно нравится
Ой! Девушка, милая!
Поверь старой тетке... Только вот этого не надо.... Не поможет... Совершенно не поможет, а невроз заработаешь... Не надо никогда стремиться нравиться никому: ни мужу, ни начальнику, ни маме... У тебя есть своя жизнь и тратить ее на то, чтоб нравиться, не стоит... Если хочешь попозже напишу более подробно почему, а лучше почитай классику
Ой! Девушка, милая!
Поверь старой тетке... Только вот этого не надо.... Не поможет... Совершенно не поможет, а невроз заработаешь... Не надо никогда стремиться нравиться никому: ни мужу, ни начальнику, ни маме... У тебя есть своя жизнь и тратить ее на то, чтоб нравиться, не стоит... Если хочешь попозже напишу более подробно почему, а лучше почитай классику
Sister of Night
Удален 7/4/2006, 12:47:33 PM
ЕСЛИ мужчину женщина, как ты говоришь, удовлетворяет во всем....то он дурак, если изменяет. Просто он не понимает, что теряет и что приобретает. Хорошо, что мужчинам надо: разнообразие? новые ощущения? что?
Понимаешь, нет такого слова - "удовлетворяет", забудь вообще. В сексе НЕТ такого понятия.
Понимаешь, нет такого слова - "удовлетворяет", забудь вообще. В сексе НЕТ такого понятия.
Рыжая Мышь
Грандмастер
7/4/2006, 1:35:57 PM
(VASKA @ 04.07.2006 - время: 01:39) Оп-па. Никак ПАЗИТФФ Верности нашли? (На самом деле, я тут такой "опус" сочинил, но шоссе 504 все слопало) Главное не в желании, а в ОБОЮДНОМ желании. (Вот так, вкратце). Не только в умениии "отдавать", но и в умении "принимать" то, что дают.
Вась! Действительно ПАЗИТИФФ и действительно работает... только... Знаешь... Это все равно не панацея. А панацеи нет похоже... и верности нет... Так что изменяют все (и мужики, и женщины)... редкие исключения, только подтверждают правило.... рано или поздно... так или иначе... по разным причинам, с разными обстоятельствами и последствиями...
И может быть жизнь, как в сказке, и небо в алмазах, и любовь безумная (или наоборот крепкая и спокойная) все-равно от измен нет гарантий и не может быть...
Поэтому единственный вариант, который найден, принять что это таки есть и перестать беспокоится по этому поводу. Чему быть, тому не миновать. Смысл переживать, дергаться, искать причины (особенно причины в себе)?
Вот такая я сегодня с утра гадкая и циничная...
Вась! Действительно ПАЗИТИФФ и действительно работает... только... Знаешь... Это все равно не панацея. А панацеи нет похоже... и верности нет... Так что изменяют все (и мужики, и женщины)... редкие исключения, только подтверждают правило.... рано или поздно... так или иначе... по разным причинам, с разными обстоятельствами и последствиями...
И может быть жизнь, как в сказке, и небо в алмазах, и любовь безумная (или наоборот крепкая и спокойная) все-равно от измен нет гарантий и не может быть...
Поэтому единственный вариант, который найден, принять что это таки есть и перестать беспокоится по этому поводу. Чему быть, тому не миновать. Смысл переживать, дергаться, искать причины (особенно причины в себе)?
Вот такая я сегодня с утра гадкая и циничная...
Рыжая Мышь
Грандмастер
7/4/2006, 1:44:07 PM
(SantaKlaus @ 04.07.2006 - время: 00:41) Я всё же склоняюсь к тому, что большинству людей свойственно чувство собственности, стремление к обладанию, и к определенности, и лень.
И в силу этих на изумление тяжких центробежных сил человек стремится к моногамности. МоногамнО ему жить хотца, ибо проще... И "ибо" легче осуществлять... Т.е. большинство людей, а не все, конечно.
Прав, ты, прав!
Так и живет большинство моногамно... переодически совершая вылазки налево Давай уж не будет повторять пройденое и устраивать еще один опрос "изменяете ли вы", чтоб получить пресловутые проценты?
Да, человек ищет определенности. И находит. И создает семью. И наслаждается покоем и определенностью. А потом просыпается однажды утром понимает, что спокойствие оно будет... под белой простыней на глубине нескольких метров под землей... А сегодня здесь и сейчас спокойствие задолбало. Никто не любит пить застоялую воду... все почему-то предпочитают проточную... а лучше бытсрый прохладный ручей где все течет, все меняется...
И окунуться в этот ледяной ручей. А потом можно опять в свою любимую определенность. И так до следующего раза...
Можете кидать в меня тапочки. я готова
И в силу этих на изумление тяжких центробежных сил человек стремится к моногамности. МоногамнО ему жить хотца, ибо проще... И "ибо" легче осуществлять... Т.е. большинство людей, а не все, конечно.
Прав, ты, прав!
Так и живет большинство моногамно... переодически совершая вылазки налево Давай уж не будет повторять пройденое и устраивать еще один опрос "изменяете ли вы", чтоб получить пресловутые проценты?
Да, человек ищет определенности. И находит. И создает семью. И наслаждается покоем и определенностью. А потом просыпается однажды утром понимает, что спокойствие оно будет... под белой простыней на глубине нескольких метров под землей... А сегодня здесь и сейчас спокойствие задолбало. Никто не любит пить застоялую воду... все почему-то предпочитают проточную... а лучше бытсрый прохладный ручей где все течет, все меняется...
И окунуться в этот ледяной ручей. А потом можно опять в свою любимую определенность. И так до следующего раза...
Можете кидать в меня тапочки. я готова
Just_Bee
Новичок
7/4/2006, 2:45:35 PM
Моё мнение неизменно. У каждого в жизни обязательно есть обстоятельства, которые приводят к измене. И у каждой тоже. Женщины изменяют не меньше, ну или хотят этого не меньше (хоть и разница существенна, но тем не менее)
А вообще "не изменить ни разу в жизни"="отклонение от нормы"... Ведь норма у нас - это образ жизни большинства) Если вы так уверены в партнёре - давайте, нанимайте специалистов, проверяйте свои половины, и убедитесь в горькой правде) Но лучше этого не делать, оставьте всё как есть, но будьте начеку)
Не изменяют только крокодильчики-трезвенники (с)
А вообще "не изменить ни разу в жизни"="отклонение от нормы"... Ведь норма у нас - это образ жизни большинства) Если вы так уверены в партнёре - давайте, нанимайте специалистов, проверяйте свои половины, и убедитесь в горькой правде) Но лучше этого не делать, оставьте всё как есть, но будьте начеку)
Не изменяют только крокодильчики-трезвенники (с)
Эскандер
Профессионал
7/4/2006, 3:13:49 PM
(Пухлый @ 04.07.2006 - время: 00:13) (Эскандер @ 03.07.2006 - время: 23:55) Ты что-то перепутал. Моя благоверная мне не муж и я ей не жена
Аааа. То есть измена жены не ведет даже к таким не особо печальным последствиям? Ее измена даже не травмирует тебя психологически? )))
Нет. Просто это . Мы здесь говорим об изменах мужчин.
Аааа. То есть измена жены не ведет даже к таким не особо печальным последствиям? Ее измена даже не травмирует тебя психологически? )))
Нет. Просто это . Мы здесь говорим об изменах мужчин.
ccm
Мастер
7/4/2006, 3:28:19 PM
(Sister of Night @ 04.07.2006 - время: 02:53) Послушайте, ребята, а давайте вы спите, с кем хотите, а наша роль вообще - только ноги раздвигать.
а то здесь кое-кто уже нам какую-то вину предъявляет.
Не кое кто , и не вам... А вы (женщины) сами себе ( женщинам).
а то здесь кое-кто уже нам какую-то вину предъявляет.
Не кое кто , и не вам... А вы (женщины) сами себе ( женщинам).
-Z-
Мастер
7/4/2006, 4:14:04 PM
(Muraki @ 04.07.2006 - время: 06:04) Не изменяют только те, кого никто не пожелал.
то ли мир перевернулся, то ли Muraki согласился с тем, что я ему полгода назад втолковывал, а он не верил...
то ли мир перевернулся, то ли Muraki согласился с тем, что я ему полгода назад втолковывал, а он не верил...