Все мужчины изменяют.

ага вы еще Колчака забыли и инквизицию.
опять передергиваете.
при чем здесь индивидуальность случая ? какие бы ни были причины измены- она всегда останется предательством, есть другие способы решения семейных проблем, развод- на крайний случай. семья не для того создавалась, чтобы по "левакам" потом бегать. а все это тихушничество и семья "ради ребенка" и др. "объективных" причин - оправдание собственной слабости и неспособности к самостоятельной жизни как ни крути.
а на счет Лолиты и других "поп" и "див" - народу совершенно по -барабану всё что с ними происходит, наблюдают как в зоопарке да ехидничают.
я не думаю, что ейный муж присоединился к общим восторгам. как впрочем и я.
хотя и тут со ссылкой на "индивидуальность"- мож это всё пиар и эпатаж? в её стиле.

(egor76 @ 29.12.2009 - время: 09:48) ага вы еще Колчака забыли и инквизицию.
опять передергиваете.

Ну Ventura34, конечно немного передернул Я просто и хотел подчеркнуть про индивидуальность случая и бессмысленность чесать под одну гребенку.Применяя общие понятия, можно только усугублять ситуации.Не всегда, давая общепризнанную оценку,мы обьективны.

(дамисс @ 28.12.2009 - время: 21:37) (egor76 @ 28.12.2009 - время: 13:54) измена-это всегда предательство и подлость.
это знают и тот кто изменяет  и тот кому изменяют, кто-то раньше , кто-то позже просто узнает.
Ну мнение одного, не означает истины.Сколько их предателей: и Сахаров, и Солженицын..... продолжать или не надо?Или все таки каждый случай индивидуален?
а что сахаров и солженицын доказывают то?
став антикоммунистами они не перестали быть предателями .
но ваш пример показателен..он выявил желание превратить предательство в подвиг-тока нуно сменить идеологию..
но проблема то не в идеологии и в механизме эволюции..
а он не подвержен идеологическим манипуляциям сознанием людей..
эволюция всегда действовала мимо мосха..
механизм эволюции универсален.
вы пытаетесь бракованные дефектные особи сделать эталоном?
и чего вы ожидаете в результате?
вот например пишет чел ..изменял пока жил с нелюбимой женой..
щас встретил любимую-даже мыслей изменить у него теперь не появляется..
о чем собсно это грит?
о том что предыдущий выбор был неудачен-это была не его женщина.
нуно не мешать делать правилдьный выбор-а не пытаться разрушать правильно созданные пары.
изменники деффектный эволюционный выбор или не правильно включившийся механизм..
и то и другое роднит деффективность.

(Ventura34 @ 29.12.2009 - время: 10:15) Я имел ввиду, что каждый персонаж индивидуален. Он сам решает хто он.
А здесь рассматриваетца измена, как моветон...для всех одинаково.
при правильном выборе измена и есть моветон..
жить в браках по расчету без любви-вот моваетон..
вот причина всех измен..
и еще планирование семьи..
эти два аргумента вкл механизм корректировки выбора партнеров..
вы думаете что изменяя вы принимаете решение?
хахаха..это механизм эволюции вкл корректировку сбоя..
ну правда есть еще паразитные измены--намеренно включеные.

(архи @ 29.12.2009 - время: 10:17)

Вот именно, уже ближе к телу(как говаривал Мопассан ).Были предателями строю, а потом оказалось, что сам строй неправильный и они наоборот стали героями.Видите как легко меняется мнение
но ваш пример показателен..он выявил желание превратить предательство в подвиг-тока нуно сменить идеологию..
Ну эт Вы мне льстите Не осилю
вот например пишет чел ..изменял пока жил с нелюбимой женой.. щас встретил любимую-даже мыслей изменить у него теперь не появляется.. о чем собсно это грит? о том что предыдущий выбор был неудачен-это была не его женщина. нуно не мешать делать правилдьный выбор-а не пытаться разрушать правильно созданные пары.
А невозможно спрогнозировать правильный выбор, все идет путем проб и ошибок, и соответственно развитие.
изменники деффектный эволюционный выбор или не правильно включившийся механизм..
Не согласен Любой дефект со временем исчезает в силу невостребованности.Не нужен стал человеку хвост, он и исчез со временем

(Ventura34 @ 29.12.2009 - время: 10:42)
Ты же не будешь отрицать, что измена порой - ето лишь окончание отношений в неправильном браке.....и начало новых отношений.
Так в чем же ЗДЕСЬ подлость и предательство?.

а если это начало новых отношений..то нужно разорвать старые в тот момент,когда начались новые.предательство и подлость в этом,например.

(Ventura34 @ 29.12.2009 - время: 10:42)
Архи, сам только что писал про правильность и неправильность выбора.
Ты пишешь про измены, при правильном выборе...и называешь их моветоном...при етом слово ПРАВИЛЬНЫЙ ты не заключаешь в кавычки.
Ты же не будешь отрицать, что измена порой - ето лишь окончание отношений в неправильном браке.....и начало новых отношений.
Так в чем же ЗДЕСЬ подлость и предательство?..я их тут не вижу, любой развод при желании подлостью назвать мона(разве причины важны?)

и по поводу браков по расчету..они же контракты ..они же моветоны
... у тебя тыщщи оппанентов найдутца...и напишут что брак де по любви,
но с дыркой в карманах их неустраивает...и фактов тебе предоставят мульен..про то как любимым жрать нечего было..да носить
.. и они расстались..не выдержали мол.

а еще могут и такое написать...она, мол чтобы прокормить семью пошла и отдалась.....
собсно время честный парень -и развод ради создания семьи с любимыми..
смывает измену-превращая ее в корректировку неправильного выбора.
это даже честно -у партнера тоже появляется шанс начать сначала и найти
свое счастье
а вот леваки при "сохранении семьи"))) это и есть измена ради измены-
это ваще ради комфорта и цель одна-устроицца потеплее и посытнее..
это ваще просто паразитизм..
причем воруют целую жизнь-лишая партнера будущего

а браки по расчету ( за исключением слияния капиталов)всегда неустойчивая конструкция с двойной жизнью..
раз семья построена на комфорте она неизбежно рухнет при болезни или трудностях..
такие семьи держит не любовь а имущество и комфорт..
убери хоть один из компанентов или хотябы понизив уровень..
а написать могут конечно много чего-но все это будет вранье..
люди всегда говорят то что выглядит красиво ..а не то что
есть на самом деле..

(дамисс @ 29.12.2009 - время: 10:55) .Были предателями строю, а потом оказалось, что сам строй неправильный и они наоборот стали героями.Видите как легко меняется мнение
но ваш пример показателен..он выявил желание превратить предательство в подвиг-тока нуно сменить идеологию..
Ну эт Вы мне льстите Не осилю
вот например пишет чел ..изменял пока жил с нелюбимой женой.. щас встретил любимую-даже мыслей изменить у него теперь не появляется.. о чем собсно это грит? о том что предыдущий выбор был неудачен-это была не его женщина. нуно не мешать делать правилдьный выбор-а не пытаться разрушать правильно созданные пары.
А невозможно спрогнозировать правильный выбор, все идет путем проб и ошибок, и соответственно развитие.
изменники деффектный эволюционный выбор или не правильно включившийся механизм..
Не согласен Любой дефект со временем исчезает в силу невостребованности.Не нужен стал человеку хвост, он и исчез со временем
что они предали строй-это проблема строя-а для народа они как были предатели так ими и остались..
да и смена строя чет не доказала что люди стали жить счастливее..
чет вымирают-ваще исчезают так что смена строя пока выглядит весьма
неприглядно по итогам смены и перспективам народа( русского например)..
пока только народы паразиты рассекают в швейцариях на бугатти жируя на народном достоянии.
так что изменник ставший на сторону врага -так им и остается..
друзей у стран всегда армия флот и РВСН.

насчет правильного выбора тоже не нуно наводить туман..
вы прекрасно знаете что отправляясь налево вы просто за дозой эедорфинов
отправились а не корректировать неправильный выбор.
вы выбирали комфорт карьеру связи ну что вы там лично выбирали?
а не любили свою будущую жену..вы изначально ЗНАЛИ
что это не ваша женщина.
собсно об этом и речь..
раз вы не умеете сделать выбор-вы неудачник..
вы НЕ УМЕЕТЕ ДЕЛАТЬ ВЫБОР-значит вся ваша жизнь рандом..
повезет не повезет.
а с чего вы взяли что хвост был деффектом?
да и был ли он хвост то?

(Ventura34 @ 29.12.2009 - время: 11:29)
Архи разве здесь я буду с тобой спорить..
..фсе чесно..фсе довольны(ну или не фсе)

Однако браки по расчету уже тенденция..ты думаешь они не знают на что идут.... в таких браках слова любофь, преданность..да кстати и измена тожа, не употребляютца.
Они партнеры. и их окружение подстать им....ДРУГОЙ МИР.
ога семья как юридическая форма партнерства..
и это взамен счастья? комфорт...
при условии что это прорва-а комфорт понятие безразмерное..
вместо того чтобы тратить силы на счастье тратить жизнь на покупку барахла..
которое стареет быстрее чем чел выплачивает кредиты..
жить в кредит мимо своей природы ради гордого звания ПОКУПАТЕЛЬ
это и есть цивиллизация?
и ради этого нуно разрушить человека?

(Ventura34 @ 29.12.2009 - время: 11:23) Браки то распадаются по разным причинам.
Измена то не самая распространенная.
Алкоголизм, наркомание, игромания...да тыща причин, но предательство почему то только измена.
Вот допустим муж до одурения сидит в тырнете.(ездит на рыбалку, футбольный фанат, коллекционер бабочек....)..они не изменяют..они верные как цепные псы...и что?
Тожа самое и про жен мона..сериаломания...шопинг до изнеможения,
фитнесы - шмитнесы..

Да в конце концоф, многие на суде то говорят банальные слова: не очем поговорить, не сошлись харахтерами...мы не понимаем друг друга.

Тут я даже не боюсь ошибиться, но многие скажут..уж лучше бы изменял(а) по тихому...да была бы нормальная жисть...а вот с алгаголиком или наркоманом как то не хочетца.
алкоголик и наркоман-это лузеры..
и измена им неизбежна..это механизм эволюции включится..
требуется смена партнера-корректировка.
это не очевидно - только потому что планирование семьи свело значение партнера в эволюционном смысле к минимуму..остались только экономические связи
вот проблема то в том что уходят налево а не в новую семью..
потому что контроль рождаемости..
на самом деле планирование семьи выдаваемое за благо-
основная причина измен.
при любви даже..
ПАРНЕР ЭВОЛЮЦИОННО ОПОЗНАЕТСЯ КАК ДЕФФЕКТИВНЫЙ..
детей то нет..это миом мосха..
механизм эволюции управляется не мосхом вовсе.

(архи @ 29.12.2009 - время: 11:29)


что они предали строй-это проблема строя-а для народа они как были предатели так ими и остались..
Ну не скажите.Они все таки стремились к достижению лучшего для людей.
друзей у стран всегда армия флот и РВСН.
Так и там тоже простые люди
насчет правильного выбора тоже не нуно наводить туман.. вы прекрасно знаете что отправляясь налево вы просто за дозой эедорфинов отправились а не корректировать неправильный выбор.
Отправляясь в путь, можно только надеяться, но не знать истинной цели(с)Конфуций
вы выбирали комфорт карьеру связи ну что вы там лично выбирали? а не любили свою будущую жену..вы изначально ЗНАЛИ что это не ваша женщина. собсно об этом и речь..
Разве человек не ищет где лучше?И любовь не бывает вопреки?
раз вы не умеете сделать выбор-вы неудачник.. вы НЕ УМЕЕТЕ ДЕЛАТЬ ВЫБОР-значит вся ваша жизнь рандом.. повезет не повезет.
Выбор определяется человеком, а не эволюцией.Если он его устраивает, значит ему повезло

да и был ли он хвост то?
Так в книжках пишут

(Ventura34 @ 29.12.2009 - время: 11:15) (marusia @ 29.12.2009 - время: 11:00) а если это начало новых отношений..то нужно разорвать старые в тот момент,когда начались новые.предательство и подлость в этом,например.
Допустим старые разорваны в тот момент, када начались новые...подлость то в чем?
в такой ситуации нету подлости.

когда человек переходит некую черту в отношениях с кемто "левым" и сообщает об этом своей половине(дотого как ляжет в одну кровать с половиной законной) ..то это может вызвать только уважение.

а кто-то спорит?

(Ventura34 @ 29.12.2009 - время: 12:11) (архи @ 29.12.2009 - время: 11:55) алкоголик и наркоман-это лузеры..
и измена им неизбежна..
Ну они же не родились алкаголиками и наркоманами(если не рассматривать генетику)

а если человек зависи от курева?это же тоже наркоман.
вот говоришь ты суженному:"брось курить,ато мы расстанемся,тк это мне отвратительно" а он не бросает,объясняя тем,что это слишком тяжело.

это что?это измена?

ведь,если призадуматься...человек сделал выбор.ему легче отказаться от тебя чем от курева.
то есть ломать его без тебя будет меньше.

что об этом?

(Ventura34 @ 29.12.2009 - время: 14:12) (marusia @ 29.12.2009 - время: 13:06) вот говоришь ты суженному:"брось курить,ато мы расстанемся,тк это мне отвратительно"  а он не бросает,объясняя тем,что это слишком тяжело.

это что?это измена?


нихт - ето не измена...ето децкий сад.
Так мона ко всему придратца.
вооооот,а чего тогда на наркоманов напали))))))
та жа херь.только другого масштаба

пысы:а если курево мешает сексу семейному полноценному?

что бы было более наглядно,вот пример.есть одна близкая мне пара.
муж и жена.когда женились-оба курили.решили завести ребенка.бросили.он-на время зачатия.она-на долго
через некоторое время,как женщина курить бросила,у нее начало вызывать отвращение и запах и привкус курева.причем обоняние у нее -дай бог каждому.с утра покуришь-вечером учует.про вкус слюны партнера-тоже ясно.
вот у них проблемы начались серьезные уже давно.муж бросать не хочет.а из-за этого отличный некогда секс стал хреновым.целоваться с ним ей непритно.у него тоже претензии по этому поводу.но не бросает
пысы:всякую лубуду про то,,что ей надо курить начать-в топку.человеку здоровье не позволяет.ишпортилось....

моя позиция:по мне..так это предательство в какой то мере


а если посмотреть со "смешной" стороны,то получается,что он сигарету предпочел удовольствию жены от интимной близости.....это же почти изменил)


а вы про детский сад.
Так мона ко всему придратца.
не придирка.когда бросает на недельку-все у них тама налаживается.как только от него вонять перестает

(Ventura34 @ 29.12.2009 - время: 14:58)
пс. я стараюсь не курить во время секса...
я тоже))но не всегда получается сдерживаться)) +

стоит попробовать +

Дефект - это всегда плохо.

Особи с дефектом не способны к выживанию.. их дефект передастся из поколения в поколения, до тех пор, пока последний представитель с дефектом не преставится.

Голосовал за первый вариант ответа. Да изменял,но изменял ведь не сердцем и душой,а похотью,ведь всем мужикам(ну наверное всем) видя девушки охото заняться сексом(если она красива)!!!Как говориться присунул и тебе приятно и разбежались...Правда совесть все таки гложит...

Ни той и не другой не изменял,если только с СОНЬКОЙ!!!

(LinzaXXL @ 29.12.2009 - время: 19:26) Ни той и не другой не изменял,если только с СОНЬКОЙ!!!
Ну с СОНЬКОЙ не в счет

(Dionisius @ 29.12.2009 - время: 15:48) Дефект - это всегда плохо.

Особи с дефектом не способны к выживанию.. их дефект передастся из поколения в поколения, до тех пор, пока последний представитель с дефектом не преставится.
Зашибись.Предложите еще людей с наследственными заболеваниями сразу расстреливать