Время любви

Весенняя сестра!
Да, наверно хотели... И я хотел. Но мне не дано разобраться во всей этой путанице фактов и ощущений. Быть может, к этому приблизился гений Набокова: Помню день, во время нашей первой поездки - нашего первого круга рая, -
когда  для  того,  чтобы свободно упиваться своими фантасмагориями, я принял
важное решение: не обращать внимания на то (а было это так явно!), что я для
нее не возлюбленный, не мужчина с бесконечным шармом, не  близкий  приятель,
даже  вообще не человек, а всего только пара глаз да толстый фаллос длиною в
фут - причем привожу только удобоприводимое. Помню день, когда, взяв обратно
(чисто-практическое) обещание, из чистого расчета данное ей накануне (насчет
чего-то, чего моей смешной девочке страстно  хотелось,  посетить,  например,
новый  роликовый  каток  с  особенной пластиковой поверхностью или пойти без
меня на дневную программу в кино), я мельком заметил  из  ванной,  благодаря
случайному  сочетанию  двух зеркал и приотворенной двери, выражение у нее на
лице - трудноописуемое выражение беспомощности столь полной, что оно как  бы
уже  переходило  в  безмятежность  слабоумия  -  именно  потому, что чувство
несправедливости и непреодолимости дошло до предела, а меж тем всякий предел
предполагает  существование  чего-то  за  ним  -  отсюда  и  нейтральность
освещения;  и, принимая во внимание, что эти приподнятые брови и приоткрытые
губы принадлежали ребенку, вы еще лучше оцените,  какие  бездны  расчетливой
похоти,  какое  вторично  отразившееся отчаяние удержали меня от того, чтобы
пасть к ее дорогим ногам и изойти человеческими слезами,  -  и  пожертвовать
своей  ревностью  ради  того  неведомого  мне  удовольствия,  которое Лолита
надеялась извлечь из общения с нечистоплотными и опасными детьми в  наружном
мире, казавшемся ей настоящим.
    Есть  у  меня и другие полузадушенные воспоминания, которые ныне встают
недоразвитыми монстрами и терзают меня. Однажды,  на  бердслейской  улице  с
закатом в пролете, она обратилась к маленькой Еве Розен (я сопровождал обеих
нимфеток  на  концерт  и,  подвигаясь  за ними, в толпе у кассы держался так
близко, что тыкался в них), - и вот слышу, как моя Лолита, в ответ на  слова
Евы,  что  "лучше  смерть,  чем  Мильтон  Пинский (знакомый гимназист) и его
рассуждения о музыке", говорит необыкновенно спокойно и  серьезно:  "Знаешь,
ужасно  в  смерти  то,  что человек совсем предоставлен самому себе"; и меня
тогда поразило, пока я, как автомат, передвигал ватные  ноги,  что  я  ровно
ничего  не  знаю о происходившей у любимой моей в головке и что, может быть,
где-то, за невыносимыми подростковыми штампами, в ней есть и цветущий сад, и
сумерки, и ворота дворца,  -  дымчатая  обворожительная  область,  доступ  к
которой запрещен мне, оскверняющему жалкой спазмой свои отрепья; ибо я часто
замечал,  что, живя, как мы с ней жили, в обособленном мире абсолютного зла,
мы испытывали странное  стеснение,  когда  я  пытался  заговорить  с  ней  о
чем-нибудь  отвлеченном  (о  чем могли бы говорить она и старший друг, она и
родитель,  она  и  нормальный  возлюбленный,  я  и  Аннабелла,  Лолита  и
сублимированый,  вылизанный,  анализированный, обожествленный Гарольд Гейз),
об искусстве, о поэзии, о точечках на  форели  Гопкинса  или  бритой  голове
Бодлера,  о Боге и Шекспире, о любом настоящем предмете. Не тут-то было! Она
одевала свою уязвимость в броню дешевой наглости и  нарочитой  скуки,  между
тем  как я, пользуясь для своих несчастных ученых комментариев искусственным
тоном, от которого у меня  самого  ныли  последние  зубы,  вызывал  у  своей
аудитории  такие взрывы грубости, что нельзя было продолжать, о, моя бедная,
замученная девочка!

Извините за длинную цитату...

из этой длинной цитаты я так понимаю один вывод-о моя бедная замученная девушка...да?...жалость -то есть?...

Милые Сестра и Маслинка!

Я хотел сказать вот о чём. На секс с любовницей времени хватает всегда. Но для меня секс всегда связан с душевным общением, а на него времени может и не хватать. Приходится изображать из себя сексуально озабоченого идиота, а ей - сексуально озабоченую дуру. Но откуда-то из глубины сознания рвётся - не только это нужно нам, а понимание, красота, гармония... Но времени нет, и вся нерастраченая любовь размазывается по постелям гостиниц.
А ведь ещё на свете есть и романтика, фантазии, приключения - столькими прекрасными вещами хочется поделиться, но опять - нет времени...
Конечно, жалость осталась. Но ещё жальче не девушек - у них вся жизнь впереди, а взрослых, серьёзных тёть, которые думают и дейстувуют так, как будто это всё в последний (и часто действительно в последний) раз.

... Я теперь скупее стал в желаньях.

Искренне Ваш,
Охотник.

(OXOTHIIK @ 23.02.2006 - время: 21:20) Уважаемая Roxy27!

Не в обиду будть сказано, но Ханты-Мансийск, хотя и сказочно богатый, но всё же небольшой город. Наверно все всех знают, и сложности из-за этого возникают? В Москве хоть с конспирацией никаких проблем - отошёл от дома 200 метров и уже никого знакомых вокруг нет.

С уважением,
Охотник.

ЗЫ. А по теме пошла большая переписка в приват - зачем? Всё можно написать прямо здесь!
Уважаемый, Охотник!

Ханты-Мансийск просто олимпийская деревня на самом-то деле... и сказочно богатым он никогда не был и не будет, он просто стал дорогим как Москва и усе, простые люди там как получали копейки и жили на них так и живут... но проблем с конспирацией нету... Если честно я ваще непоняла, при чем здесь конспирация!

OXOTHIIK !
сам себе и отвечаешь ...на секс времени хватает всегда, а вот на душевные отношения
может и не хватать...
я скажу так - ...ведь лишнюю поездку в гостинницу можно заменить на поход в ресторан, кино, музей, на природу и т.д. и т.п.... было бы желание

(Маслинка @ 24.02.2006 - время: 14:04) OXOTHIIK !
сам себе и отвечаешь ...на секс времени хватает всегда, а вот на душевные отношения
может и не хватать...
я скажу так - ...ведь лишнюю поездку в гостинницу можно заменить на поход в ресторан, кино, музей, на природу и т.д. и т.п.... было бы желание
Тоже верно! Умница, Маслинка!
Мы вот с моим сладким... иногда просто ужинаем вместе... 40 минут общения... приятное с полезным так сказать , а то что в такие свидания нет занятий любовью... это не страшно!!! Нам и так вместе очень хорошо

(OXOTHIIK @ 24.02.2006 - время: 10:20) Милые Сестра и Маслинка!

Я хотел сказать вот о чём. На секс с любовницей времени хватает всегда. Но для меня секс всегда связан с душевным общением, а на него времени может и не хватать. Приходится изображать из себя сексуально озабоченого идиота, а ей - сексуально озабоченую дуру. Но откуда-то из глубины сознания рвётся - не только это нужно нам, а понимание, красота, гармония... Но времени нет, и вся нерастраченая любовь размазывается по постелям гостиниц.
А ведь ещё на свете есть и романтика, фантазии, приключения - столькими прекрасными вещами хочется поделиться, но опять - нет времени...
Конечно, жалость осталась. Но ещё жальче не девушек - у них вся жизнь впереди, а взрослых, серьёзных тёть, которые думают и дейстувуют так, как будто это всё в последний (и часто действительно в последний) раз.

... Я теперь скупее стал в желаньях.

Искренне Ваш,
Охотник.
как-то странно... почему на секс времени хватает а на поговорить нет ? ты же сам для себя решаешь чего тебе делать в свободный промежуток времени... ну не езжайте в гостинницу, а посидите поболтайте так о жизни по-душам ВМЕСТО...

не понимаю я, зачем тебе надо из себя кого-то изображать ? тут же ведь дело добровольное, если ей нужен озабоченный идиот (каковым ты не являешься) то и пусть ищет себе озабоченного идиота...

(Roxy27 @ 24.02.2006 - время: 12:56) но проблем с конспирацией нету... Если честно я ваще непоняла, при чем здесь конспирация!
ну как это причем ? ты хочешь сказать что имея дома мужа вот так вот запросто прогуливалась по улицам с любовником и при этом каждые 5 минут с кем-то здоровалась из знакомых ? и муж при этом ничего не знал ? :-)

(Ординатор @ 24.02.2006 - время: 15:31) (Roxy27 @ 24.02.2006 - время: 12:56) но проблем с конспирацией нету... Если честно я ваще непоняла, при чем здесь конспирация!
ну как это причем ? ты хочешь сказать что имея дома мужа вот так вот запросто прогуливалась по улицам с любовником и при этом каждые 5 минут с кем-то здоровалась из знакомых ? и муж при этом ничего не знал ? :-)
Мы с моим возлюбленным иногда обедаем и ужинаем в кафе, где бывют его знакомые... его это не смущает, да и меня в принципе тоже не смутит, мы же не целуемся на улице как тинейджеры ... нам хорошо, мы общаемся... у меня просто много знакомых и приятелей именно мужского пола в силу моей работы, так что все элементарно Ватсон , главное не повести бровью... и сказать мужу если спросит "с кем ты обедала?", часть правды, со знакомым, говорили о работе... и о жизни... хотя в принципе это даже вся правда получиться, потому что, когда мы встречаемся в общественных местах, слов о нас в слух не произноситься, говорят только глаза....

как-то странно... почему на секс времени хватает а на поговорить нет ? - Да мне и самому странно. На "поговорить" времени всегда мало. Вроде как предрассудок некий: коль вы любовники, то должны заниматься сексом. Только это совсем не так. Самосовершенствоваться надо Век живи, век учись, всё равно дураком помрёшь.

(OXOTHIIK @ 24.02.2006 - время: 15:54) как-то странно... почему на секс времени хватает а на поговорить нет ? - Да мне и самому странно. На "поговорить" времени всегда мало. Вроде как предрассудок некий: коль вы любовники, то должны заниматься сексом. Только это совсем не так. Самосовершенствоваться надо Век живи, век учись, всё равно дураком помрёшь.
Стереотип действительно глупый... почему обязательно секс, елси любовники? У нас одно свидание было просто сказка, мы валялись голышом на кровати и просто пожирая друг друга глазами больтали обо всем на свете!!! Кайф неимоверный, когда понимаешь, что человеку от тебя нужен не только факт физической близости, но и духовная близость....

(OXOTHIIK @ 18.02.2006 - время: 19:30) Просмотрел темы. Такой не нашёл. Секснарод собрался опытный, хочу расспросить - кто сколько времени уделяет любовнице (любовнику) при наличии жены (мужа). Имеющих только одного партнёра просьба не беспокоиться - у Вас всё просто, чем больше, тем лучше. А я со всеми своими любовницами расстался именно из-за нехватки времени. Ну никак не успевал уделить достаточно внимания.
Когда мы встречаемся с любовником наедине, то это сплошной секс, нам так много надо успеть всего, что времени на разговоры и духовное общение просто нет. Поначалу мы еще делали перерывы на чай-кофе-покурить-поболтать, но в последнее время стараемся как можно больше успеть в плане секса...
Ну, а когда мы не вместе и когда есть время на общение, общаемся в асе, по телефону. Боже, сколько же мы с ним всего переговорили, обсудили, и всегда так интересно, замечательно мне с ним просто болтать... В общественных местах встречаемся изредка, но это как правило, сплошное мучение, потому что жутко тянет заняться сексом, а низзяяя...
Было у нас однажды такое приключение: провели с ним почти двое суток в доме отдыха. Это было сопряжено с массой неудобств: объяснение супругам, куда и зачем едем, конспирация и проч. Но было классно!
В общем, нехватка времени на любовницу, это реальная проблема для женатого мужчины. Благо, если он при этом способен в любой момент бросить любовницу, поняв, что его напрягает это. А если чувства, если мужчину тянет к любовнице все больше. Или, скажете, такого не бывает? Как быть мужчине в такой ситуации, когда и жена с детьми нужна, и любовница, а времени на все не хватает...тем более, что работа занимает его подавляющую часть? Мой любовник уже весь извелся, для него это проблема, и мы не видим пока способа ее решить. Расстаться пробовали. Два раза. Не получилось...

Почитала и ничего не поняла, белиберда какая-то...
Вопрос звучал так:
Секснарод собрался опытный, хочу расспросить - кто сколько времени уделяет любовнице (любовнику) при наличии жены (мужа).

А пошло-поехало: духовное общение, разговоры о жизни ну и т.п.
А семья тогда зачем? Ну вот честное слово не понятно...

Почитала и ничего не поняла, белиберда какая-то...
А может быть и правда я всё усложняю, как рефлектирующая интеллигенция?
Может и вправду надо, как кроликам - в кусточки, перепихнулись, в кусточки потрахались; и никаких переживаний. Вот на это времени у меня точно хватит. Только вот что-то женщин таких не встречал. Всем им надо кроме секса что-то ещё. Может быть пока просто не встретил?

(OXOTHIIK @ 24.02.2006 - время: 19:05) Почитала и ничего не поняла, белиберда какая-то...
А может быть и правда я всё усложняю, как рефлектирующая интеллигенция?
Может и вправду надо, как кроликам - в кусточки, перепихнулись, в кусточки потрахались; и никаких переживаний. Вот на это времени у меня точно хватит. Только вот что-то женщин таких не встречал. Всем им надо кроме секса что-то ещё. Может быть пока просто не встретил?
Такие женщины называются проститутки... правда за них платить надо, но результат именно такой: перепихнулись и разбежались

Такие женщины называются проститутки... правда за них платить надо, но результат именно такой: перепихнулись и разбежались - Вот тут я "должен Вам поставить запятую". Чем интереснее можно поговорить с проституткой, тем она дороже стоит, да и уже называется иначе - так называемые эскорт-услуги. И платят состоятельные мужчины весьма охотно не только за секс, но и за то, чтобы после секса с ними поговорили, их выслушали и поняли, развлекли и т.д. Но всего этого хочется не от куртизанки за большие деньги, а от родственной души.

потому что именна ОНА тебя поймет и примет все твои переживания...
И как не парадоксально зачастую этой родственной душой оказывается любовница... - и кто сколько может уделить ей (ему) времени? Подумайте, ведь самый страшный звук на свете - звук тикающих часов, утекает то, что не вернёшь. Говорят, время - деньги. Нет! Время всего дороже, деньги заработаешь, время - не возвратится. Так сколько этого самого дорогого можно уделить любимому?

(OXOTHIIK @ 24.02.2006 - время: 19:05) Почитала и ничего не поняла, белиберда какая-то...
А может быть и правда я всё усложняю, как рефлектирующая интеллигенция?
Может и вправду надо, как кроликам - в кусточки, перепихнулись, в кусточки потрахались; и никаких переживаний. Вот на это времени у меня точно хватит. Только вот что-то женщин таких не встречал. Всем им надо кроме секса что-то ещё. Может быть пока просто не встретил?
Может, женщинам с вами интересней поговорить, чем "в кусточки"?

А я понимаю вопрос Yves. Мне кажется, по большому счету, если человек ищет (а тем более, находит) в любовнице, любовнике нечто большее, чем человека для приятного времяпрепровождения, находит близкого по духу, родственного человека, если любовник или любовница занимают все мысли, если приходиться мучаться и думать о том, как оторвать на нее (него) время от общения с семьей, значит, человеку перестало быть интересно с супругом (-ой) или он просто полюбил любовника (любовницу). А значит, зачем ему тогда, действительно, супруг(-а). Хотя часто продолжают жить вместе ради общих детей, имущества и проч.
У меня есть любовник, да, помимо секса мы с ним связаны прекрасным общением, общими интересами и взглядами, но это для меня второстепенно. Общность духовная с любовником была одним из решающих факторов того, что он стал моим любовником, но самое главное - это секс, нестандартный, такой, какой не приемлет муж. Если бы я получала такой секс в семье, вероятнее всего, любовника у меня не было бы. И мне совершенно не нужна была бы наша с ним общность душ, интересов и.т.д. Что касается близости духовной, понимания, единства интересов и целей - только муж понимает меня в этом абсолютно, только ему я могу доверять все, только с ним, с человеком, который проверен годами, который знает меня, как свои пять пальцев, мне интереснее всего и комфортнее.
Так что, с любовником я получаю удовольствие прежде всего от нашего секса, он получает это от меня и все замечательно. Так остро вопрос нехватки времени для духовного общения, походов в кафе, театры и прочие заведения разного толка с любовником у меня не стоит. Все это я с бОльшим удовольствием делаю с мужем. Жаль только, что любовник не совсем это понимает.

Может, женщинам с вами интересней поговорить, чем "в кусточки" - Если посмотреть фактам в лицо, то очень даже может быть. Мне уже не 20, не 40 и даже не 50 лет; конечно, силы уже не те, не та уже новизна. Действительно, тянет уже не на количество, а на какие-то изысканые виды секса, и поговорить есть о чём. Но ведь каждый выбирает по себе, и вовсе не юные создания чаще обращают на меня свой взор (хотя просто ради интереса пробовал знакомиться со школьницами в метро - никаких проблем общения не заметил, свиданье за 10 минут разговора назначить ещё могу).
И на закате солнышко греет; вечер часто бывает теплее утра.

Актуальная тема.
В действительности, что выдаёт настоящих любовников (а не просто парнтёра на трах-перетрах) - это необходимость постоянного общения.
Это проблема.
Мы обычно планировали раннее утро.
Летом очень помогали ранние пробежки. Кто его знает, куда я бегаю, а потом прибегаю потный, запыхавшийся и без мобильника. :)
Зимой помогает ненормированное рабочее время. Пойди, разберись на какой я шабашке.
Очень большие проблемы были, когда я был нужен одновременно и жене, и любовнце. Жена болела, а у любовницы болела дочка. Такой сволочью себя ощущал. Однажды даже позавидовал мусульманам. Им хоть шифроваться не приходиться. А тут обе любимые, что делать. Чуть не рассорился с обеими. Любовница, молодец, всё поняла, медаль ей.
А если бы молодая была, зелёная, то разрыв, однозначно.
Делитесь опытом.