Внешний вид как фактор измен.

(arheon @ 19.12.2007 - время: 11:03) (Nikion @ 19.12.2007 - время: 12:38) (arheon @ 19.12.2007 - время: 11:01) любое действие требует социального одобрения
А... Так давайте Вы не будете всех по себе судить. Не каждый из нас живет как на сцене.
а вот ложной самодостаточности тоже не надо.
Класс! А что такое ложная самодостаточность? Это как это? Ну то есть она себя ощущает самодостаточной, а ты ей долбишь - ты несамодостаточна, несамодостаточна... А она все равно упорствует и чувствует, что она самодостаточна.

Само-достаточность не может быть ложной. Это само-ощущение. Если она себя чувствует само-достаточной.

(Kirsten @ 19.12.2007 - время: 12:17) И это не прикольный подход. Это только иллюзия неженатых мужчин и незамужних женщин, что любят за что-то. Любят просто так. Ну так случилось, что полюбили.
и пошто ты такая мудрая

(Kirsten @ 19.12.2007 - время: 11:22) (Рыжая Мышь @ 19.12.2007 - время: 09:09) Женщина будет следить или не следить за своей внешностью ТОЛЬКО ради себя. Все остальное не эффективно.

Не согласна я с этим, Мышь. Если некому оценить, то и стимула нет. Если ты на необитаемом острове - вряд ли ты будешь делать ежедневный макияж...
Кирстен, разве написанное тобой как-то противоречит моему мнению?
А кому надо чтоб ее оценили? Разве не самой женщине? Если ей, то тогда она это делает для себя и только для себя.
Вопрос в мотиве. Женщина, которая старается хорошо выглядеть для себя, она не будет нацелена на конкретного мужчину (ну или будет, но зацикливаться на нем не будет), она в принципе хочется нравится. Тому, другому, третьему, с кем она пока не знакома.
Другой подход - для конкретного мужчины, т.е. как бы не для себя, а для него. Постоянно груз "надо", "меня заставляют" и т.д. Это не эффективно, и очень вероятно даже на фигуре не скажется, даже если она поселится в спортзале. Потому что фигура - вторична, главное - мозги. Если они уверены, что я королевишна, пусть только попробует фигура на их уверенность не отозваться

(arheon @ 19.12.2007 - время: 12:01) ты будь хоть сто раз красавицей для себя и будешь супер нравиться себе, но если тебя ни кто не оценит и не одобрит твой вид кто-то из вне, именно мужчины, то так и будешь самовлюблённой неудовлетворённой и закомплексованной особой, любое действие требует социального одобрения, а если его нет, то и действие считается маргинальным.



То есть,если все я правильно поняла:если я буду красавицей для себя и буду ухаживать и смотреть за своей внешностью ради себя,то у меня еще и комплексы должны быть и даже неудовлетворенность.И почему это?Только от того,что меня общественность неоценила?Я точно переживу мнение общественности,потому что для меня оно не важно.Я думаю,что если я хорощо выгляжу для себя,то и нравиться мужчинам буду-но это уже второстепенный фактор,нужно сначала нравиться себе,чтобы нравиться кому-то.Хуже если делать это для кого-то,но при этом не нравиться себе и быть неуверенной.


А какая эффективность может быть в этом деле? Или она нравится себе, или нет.

Эффективность имелась в смысле того,что если это делать для кого-то и ради кого-то не добьешься таких результатов,каких добьешься,делая это для себя

кто-нибудь...объясните, про что тема?
про то, что женщины стареют и портятся?
про то, что если они забивают на себя, они портятся быстрее?
про то, что мужчинам хочется тела молодого?
про то, что большинству теток проще б..нут немного, нежели держать себя в форме?
про то, что Лука Трулили в очередной раз блеснул своей не-изменностью?
ничего не понимаю...

Кстати тут палка о двух концах. Некоторые мужчины( женщины) конечно действительно перестают уделять внимание своим располневшим и подурневшим половинкам и искать " свежее мясо". Но есть немалый процент и тех, кто не разрешает супруге(гу) следить за собой, мотивируя тем, что мол мне и так хорошо, а для кого ты себя готовишь? И любой поход в тренажерный зал, на фитнес, маникюр, солярий, массаж и т.д. воспринимается в штыки.

У каждого свои приоритеты.... и как их понять, если они и сами то себя не всегда понять могут. Стараешься для них - плохо, не стараешься - тоже плохо

(arheon @ 19.12.2007 - время: 12:03) (Nikion @ 19.12.2007 - время: 12:38) (arheon @ 19.12.2007 - время: 11:01) любое действие требует социального одобрения
А... Так давайте Вы не будете всех по себе судить. Не каждый из нас живет как на сцене.
а вот ложной самодостаточности тоже не надо.
Автор, вам уже несколько человек объяснило, что стараться выглядить хорошо не для себя, а для других - путь в никуда. Потому как в в первом посте этой темы Вы описали как именно тех женщин, которые рассуждают подобным образом.
Вспомнилось, как некоторые люди покупают собрания сочинений какого-нибудь классика только для того, чтобы комнату украсить, поставив их в книжный шкаф....
Вы, наверное, одобрите такой подход? Ведь
любое действие требует социального одобрения

(quatroporte @ 19.12.2007 - время: 16:55) кто-нибудь...объясните, про что тема?

Вот и мне не понятно.

(Kirsten @ 19.12.2007 - время: 08:51) (Мимоза @ 19.12.2007 - время: 05:24) (_guess_ @ 18.12.2007 - время: 16:05) Получается вся жизнь-какая-то погоня, чтоб мужчине приятно было, чтоб глаз радовался..расслабилась-пошла вон...любви тут нет?
Женщина, которая забивает на свою внешность, успокаивается, думая, что ее и так любят, нередко оказывается у разбитого корыта. Можно сколько угодно говорить о том, что главное - внутреннее содержание, любовь, но в большинстве случаев вид дряблого тела, расплывшейся фигуры возбуждает менее, чем вид тела стройного, подтянутого. И ищут на стороне.. Девочек то красивых и стройных, желающих заполучить мужчинку, мужа, вон сколько бегает.. Правда жизни.. нравится вам это или нет.
Мимоз, но гуляют мужики от ухоженных красавиц-жен больше, чем от неухоженных домохозяек и серых мышек.
Да ты что? Женщины, срочно все превращаемся в серых мышек и неухоженных домохозяек.. Это уменьшит риск измены в наших семьях.

(Мимоза @ 19.12.2007 - время: 19:33) (Kirsten @ 19.12.2007 - время: 08:51) (Мимоза @ 19.12.2007 - время: 05:24) (_guess_ @ 18.12.2007 - время: 16:05) Получается вся жизнь-какая-то погоня, чтоб мужчине приятно было, чтоб глаз радовался..расслабилась-пошла вон...любви тут нет?
Женщина, которая забивает на свою внешность, успокаивается, думая, что ее и так любят, нередко оказывается у разбитого корыта. Можно сколько угодно говорить о том, что главное - внутреннее содержание, любовь, но в большинстве случаев вид дряблого тела, расплывшейся фигуры возбуждает менее, чем вид тела стройного, подтянутого. И ищут на стороне.. Девочек то красивых и стройных, желающих заполучить мужчинку, мужа, вон сколько бегает.. Правда жизни.. нравится вам это или нет.
Мимоз, но гуляют мужики от ухоженных красавиц-жен больше, чем от неухоженных домохозяек и серых мышек.
Да ты что? Женщины, срочно все превращаемся в серых мышек и неухоженных домохозяек.. Это уменьшит риск измены в наших семьях.
Ты будешь смеяться и не поверишь мне все равно... Но уменьшит.

(Kirsten @ 19.12.2007 - время: 08:51) (Мимоза @ 19.12.2007 - время: 05:24) (_guess_ @ 18.12.2007 - время: 16:05) Получается вся жизнь-какая-то погоня, чтоб мужчине приятно было, чтоб глаз радовался..расслабилась-пошла вон...любви тут нет?
Женщина, которая забивает на свою внешность, успокаивается, думая, что ее и так любят, нередко оказывается у разбитого корыта. Можно сколько угодно говорить о том, что главное - внутреннее содержание, любовь, но в большинстве случаев вид дряблого тела, расплывшейся фигуры возбуждает менее, чем вид тела стройного, подтянутого. И ищут на стороне.. Девочек то красивых и стройных, желающих заполучить мужчинку, мужа, вон сколько бегает.. Правда жизни.. нравится вам это или нет.
Мимоз, но гуляют мужики от ухоженных красавиц-жен больше, чем от неухоженных домохозяек и серых мышек.
Статистикой располагаешь?

(Мимоза @ 19.12.2007 - время: 22:15) (Kirsten @ 19.12.2007 - время: 08:51) (Мимоза @ 19.12.2007 - время: 05:24) (_guess_ @ 18.12.2007 - время: 16:05) Получается вся жизнь-какая-то погоня, чтоб мужчине приятно было, чтоб глаз радовался..расслабилась-пошла вон...любви тут нет?
Женщина, которая забивает на свою внешность, успокаивается, думая, что ее и так любят, нередко оказывается у разбитого корыта. Можно сколько угодно говорить о том, что главное - внутреннее содержание, любовь, но в большинстве случаев вид дряблого тела, расплывшейся фигуры возбуждает менее, чем вид тела стройного, подтянутого. И ищут на стороне.. Девочек то красивых и стройных, желающих заполучить мужчинку, мужа, вон сколько бегает.. Правда жизни.. нравится вам это или нет.
Мимоз, но гуляют мужики от ухоженных красавиц-жен больше, чем от неухоженных домохозяек и серых мышек.
Статистикой располагаешь?
Мимоз, мы тут не диссеры пишем. Статистики в цифрах нет ни у кого, ни у тебя, ни у меня. Но зато у всех - по личным наблюдениям. А этот источник во всех статмассивах принимается. Я тебя тоже спросить могу - докажи, дай статистику, что от домохозяек и серых мышей больше гуляют.

Мимоз, но гуляют мужики от ухоженных красавиц-жен больше, чем от неухоженных домохозяек и серых мышек.

Думаю, что дело не в ухоженных красавицах и серых мышках. Дело в мужчине. Любит он красавиц и женился на красавице ухоженной и может гулять и искать подобных, а может и не гулять. а на жену любоваться.
То же справедливо и для обратной ситуации, возможны и перекрестные ситуации. Женился на красавице, а нравятся душевные , но не броские. Или женат на мышке, а все же тянет на красавиц.
Если дома человек получает все, что хочется, но чуть-чуть ментьше, не до пресыщения, то никто ему не нужен. Если дома голод или пресыщение, то несомненно будет расширять кругозор. То же можно сказать и про женщин , только здесь на первый план выходят личностные качества, а не внешность.

(Ликачка @ 19.12.2007 - время: 17:40)
То есть,если все я правильно поняла:если я буду красавицей для себя и буду ухаживать и смотреть за своей внешностью ради себя,то у меня еще и комплексы должны быть и даже неудовлетворенность.И почему это?Только от того,что меня общественность неоценила?Я точно переживу мнение общественности,потому что для меня оно не важно.Я думаю,что если я хорощо выгляжу для себя,то и нравиться мужчинам буду-но это уже второстепенный фактор,нужно сначала нравиться себе,чтобы нравиться кому-то.Хуже если делать это для кого-то,но при этом не нравиться себе и быть неуверенной.


не правильно, я согласен и уверен что если сам себя не любишь, то ни кто так же и не полюбит.
а ложная самоуверенность - это про то что ты без социального одобрения далеко не уедешь.

ну вот смотри - ты вся такая самовлюблённая и самоуверенная, но тебе ни кто этого не примечает, не говорит что ты такая хорошая вся, ни единого комплимента, ВООБЩЕ НИ ОДНОГО НИ ОТ КОГО, сложно конечно представить, но попробуй. далеко уедешь? да фигушки, в итоге всё равно начнёшь задумываться о том - почему я вся такая красивая и хорошая, а на меня ни кто внимания не обращает. это и есть социальное одобрение, а не то что покупаешь себе книгу чтоб комнату украсить, это уже исксутсвенно создаваемое мнение.

Автор, вам уже несколько человек объяснило, что стараться выглядить хорошо не для себя, а для других - путь в никуда.
да хоть 20 человек скажут. я не верю в то что женщина ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ СЕБЯ старается, не ужели ей не важны взгляды мужчин? выворачивания шеи на улице? внимание повышенное мужчин? брехня и лицемерие, я мало знаю женщин которые хорошо выглядят и при этом не любят повышенного внимания к себе, ухаживаний мужчин, комплиментов. так вот я говорю о том что естественно женщина хочет выглядеть хорошо в первую очередь для собственной уверенности, так а получает она эту уверенность через что? именно через внимание окружающих.


Вспомнилось, как некоторые люди покупают собрания сочинений какого-нибудь классика только для того, чтобы комнату украсить, поставив их в книжный шкаф....
Вы, наверное, одобрите такой подход? Ведь

нет не одобрю, не путай тёплое с мягким

(arheon @ 20.12.2007 - время: 10:17) не правильно, я согласен и уверен что если сам себя не любишь, то ни кто так же и не полюбит.
а ложная самоуверенность - это про то что ты без социального одобрения далеко не уедешь.

ну вот смотри - ты вся такая самовлюблённая и самоуверенная, но тебе ни кто этого не примечает, не говорит что ты такая хорошая вся, ни единого комплимента, ВООБЩЕ НИ ОДНОГО НИ ОТ КОГО, сложно конечно представить, но попробуй. далеко уедешь? да фигушки, в итоге всё равно начнёшь задумываться о том - почему я вся такая красивая и хорошая, а на меня ни кто внимания не обращает. это и есть социальное одобрение, а не то что покупаешь себе книгу чтоб комнату украсить, это уже исксутсвенно создаваемое мнение.

Автор, вам уже несколько человек объяснило, что стараться выглядить хорошо не для себя, а для других - путь в никуда.
да хоть 20 человек скажут. я не верю в то что женщина ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ СЕБЯ старается, не ужели ей не важны взгляды мужчин? выворачивания шеи на улице? внимание повышенное мужчин? брехня и лицемерие, я мало знаю женщин которые хорошо выглядят и при этом не любят повышенного внимания к себе, ухаживаний мужчин, комплиментов. так вот я говорю о том что естественно женщина хочет выглядеть хорошо в первую очередь для собственной уверенности, так а получает она эту уверенность через что? именно через внимание окружающих.



Вот именно что сложно такое допустить.У самоуверенных людей (и не только)энергетика есть,которая сама по себе уже притягивает взгляды "общественности",и не обязательно быть раскрасавицей,можно просто обладать чем-то таким,что будет привлекать внимание.Просто изначально женщина делает это ради себя и для себя,а внимание мужчин и тем более социальное одобрение(которое лично мне вообще неинтересно)-это уже второстепенно,то есть не главное.Конечно женщина хочет нравиться мужчинам и чтобы на нее внимание обращали,но ради этого не стоит переступать через себя, в первую очередь нужно собой оставаться.А вот уверенность получать через внимание окружающих-не глупо ли?

(Kirsten @ 20.12.2007 - время: 06:19) (Мимоза @ 19.12.2007 - время: 22:15) (Kirsten @ 19.12.2007 - время: 08:51) (Мимоза @ 19.12.2007 - время: 05:24) (_guess_ @ 18.12.2007 - время: 16:05) Получается вся жизнь-какая-то погоня, чтоб мужчине приятно было, чтоб глаз радовался..расслабилась-пошла вон...любви тут нет?
Женщина, которая забивает на свою внешность, успокаивается, думая, что ее и так любят, нередко оказывается у разбитого корыта. Можно сколько угодно говорить о том, что главное - внутреннее содержание, любовь, но в большинстве случаев вид дряблого тела, расплывшейся фигуры возбуждает менее, чем вид тела стройного, подтянутого. И ищут на стороне.. Девочек то красивых и стройных, желающих заполучить мужчинку, мужа, вон сколько бегает.. Правда жизни.. нравится вам это или нет.
Мимоз, но гуляют мужики от ухоженных красавиц-жен больше, чем от неухоженных домохозяек и серых мышек.
Статистикой располагаешь?
Мимоз, мы тут не диссеры пишем. Статистики в цифрах нет ни у кого, ни у тебя, ни у меня. Но зато у всех - по личным наблюдениям. А этот источник во всех статмассивах принимается. Я тебя тоже спросить могу - докажи, дай статистику, что от домохозяек и серых мышей больше гуляют.
Логику подключай.. И дисеры тут причем?
Я лишь говорю о благоприятном факторе, который негативно воздействовать МОЖЕТ на процесс сексуального влечения и на то, что мужчины начинают заглядываться на других, и призываю женщин не забывать о себе, о своей внешности, ты же безапелляционно заявлешь о том, что ЧАЩЕ гуляют от ухоженных женщин, чем от серых мышек и от жен с расплывшейся фигурой.

Ты отталкиваешься (как сама говоришь) от какого то собственного опыта. Опора ТОЛЬКО на свой опыт и опыт знакомых - всегда субъективный фактор оценки явления. Ты утверждаешь , по сути, голословно. Никаких объективных данных, подтверждающих твое высказывание, нет.

Кирст, ты у нас, несомненно, признанный эксперт по проблеме измен, но иногда как напишешь, так хоть стой, хоть падай..

Логика и здравый смысл - лучшие друзья человека.

(Мимоза @ 20.12.2007 - время: 09:48) Кирст, ты у нас, несомненно, признанный эксперт по проблеме измен,
Мимоз, ты можешь иронизировать сколько угодно. Я модером тут четвертый год... Начиталась всего... статистики всякой в том числе... до черта начиталась... Так что можешь считать, что эксперт.

(Мимоза @ 20.12.2007 - время: 09:48) Ты отталкиваешься (как сама говоришь) от какого то собственного опыта.
Пора включать свою фирменную подпись... Примерно раз в месяц на различных темах мне говорят, что я пишу про свои проблемы. Причем проблемы эти в тех моих 10 000 постах часто диаметрально противоположные.

(Ликачка @ 20.12.2007 - время: 11:21)
Вот именно что сложно такое допустить.У самоуверенных людей (и не только)энергетика есть,которая сама по себе уже притягивает взгляды "общественности",и не обязательно быть раскрасавицей,можно просто обладать чем-то таким,что будет привлекать внимание.Просто изначально женщина делает это ради себя и для себя,а внимание мужчин и тем более социальное одобрение(которое лично мне вообще неинтересно)-это уже второстепенно,то есть не главное.Конечно женщина хочет нравиться мужчинам и чтобы на нее внимание обращали,но ради этого не стоит переступать через себя, в первую очередь нужно собой оставаться.А вот уверенность получать через внимание окружающих-не глупо ли?
не глупо ли не признавать очевидное?

мне вот интересно - сколько ты лично сможешь протянуть без внимания окружающих, положительного внимания? сколько ты будешь считать себя самодостаточной если не будешь общаться ни с кем, дома ни кто не будет встречать и говорить о том какая ты вся хорошая и красивая? ты думаешь у народа просто так появляются комплексы и дипрессии по поводу внешности? в школе ни когда, что ли, не было ситуации такой что тебе хотелось понравиться мальчику и ты наряжалась для этого? или вот сейчас - если желаешь кого-то охмурить или просто пофлиртовать что делают то женщины? а? юбочки одевают и макияж класный накладывают, так я что-то ни как не пойму - ты говоришь о том что плевать хотела на общественно мнение и одобрение своих поступков и вида ( а комплименты и внимание мудское это и есть одобрение и мнение людей), а на деле так что-то ни кто не поступает.

(Мимоза @ 20.12.2007 - время: 11:48)
Логику подключай.. И дисеры тут причем?
Я лишь говорю о благоприятном факторе, который негативно воздействовать МОЖЕТ на процесс сексуального влечения и на то, что мужчины начинают заглядываться на других, и призываю женщин не забывать о себе, о своей внешности, ты же безапелляционно заявлешь о том, что ЧАЩЕ гуляют от ухоженных женщин, чем от серых мышек и от жен с расплывшейся фигурой.


а кто сказал что от серых мышек реже гуляют? может просто мышки не привыкли говорить об этому, потому и мышки - что сидит и не рыпается.

а про ухоженых - не поверю, с куклами ещё соглашусь, т.е. если брак строился исключительно на внешних данных женщины, то нет ни чего удивительного в том что потом гуляет - красота тепла душевного не заменит.
а вот ухоженная и следящая за собой - не есть фотомодель и красавица, а женщина ценящая себя и своё тело, но не зацикливающася на этом, а соответсвенно и думающая о других вещах, такая способна дарить тепло и уют бытовой, а если дома комфорт и есть то что необходимо мужчине (как говорили выше - не пресыщение и не голод) то и на левак не пойдёт мужик, хотя исключения не исключены :)