Влюбленность+ГС<>Измена

Muraki
6/2/2006, 2:14:02 PM
Интересно кто-то, кроме Мураки, имел подобный опыт? Ну хотя бы приблизительно? Мышка, я так же не имел такого опыта, потому как никакой "влюбленности" не было и в помине, с моей стороны.
Здесь речь идет о том, можно ли с помощью ГС, прекратить или направить в другое русло зарождающийся роман влюбленного супруга(и). ГС тут не сильно причем. Снизить риск необдуманных действий в условиях жесткой влюбленности можно просто все рассказав супругу. Об этом я писал еще год назад. За что был опять же критикуем. Народ, в своей массе, считает что "влюбленности" надо переживать стоически в одиночку, ну, или поддаватся им, но то же в одиночку, а мучить супруга своими заморочками - это есть зло. Конечно - в чем то тут есть правда. Всмысле что даже просто рассказать - занятие не для каждой пары, далеко не для каждой, а уж то что предлагаете вы - ))))) вообще из ряда вон.
Рыжая Мышь
6/2/2006, 2:23:42 PM
(Muraki @ 02.06.2006 - время: 10:14) Интересно кто-то, кроме Мураки, имел подобный опыт? Ну хотя бы приблизительно? Мышка, я так же не имел такого опыта, потому как никакой "влюбленности" не было и в помине, с моей стороны.

Ну неправильно выразилась... Ты как минимум в теме и представляешь о чем речь. Когда эта тема придумалась долго думали в какой ее раздел. Но в разделе ГС, тема нужного отклика не получит (ИМХО). А здесь люди не в теме. И все же здесь она более уместна. Представить то себя в такой ситуации можно. Фантазия работает. А вот есть кто-то нашелся бы, кто таким или подобным образом решал проблему, безумно интересно было бы его послушать wink.gif

Здесь речь идет о том, можно ли с помощью ГС, прекратить или направить в другое русло зарождающийся роман влюбленного супруга(и). ГС тут не сильно причем. Снизить риск необдуманных действий в условиях жесткой влюбленности можно просто все рассказав супругу. Об этом я писал еще год назад. За что был опять же критикуем. Народ, в своей массе, считает что "влюбленности" надо переживать стоически в одиночку, ну, или поддаватся им, но то же в одиночку, а мучить супруга своими заморочками - это есть зло. Конечно - в чем то тут есть правда. Всмысле что даже просто рассказать - занятие не для каждой пары, далеко не для каждой, а уж то что предлагаете вы - ))))) вообще из ряда вон.
Их... меня год назад не было тут. Я бы поддержала. Действительно работающий способ решения подобных проблем. Не самый простой, но ведь главное результат!
Muraki
6/2/2006, 2:29:38 PM
Их... меня год назад не было тут. Я бы поддержала. Действительно работающий способ решения подобных проблем. Не самый простой, но ведь главное результат! Мне его за бутылкой чего-то там рассказала одна женщина)))) Я помниться тогда то же возмутился - как так! Это же унизительно для мужа. Но, тут у каждого своя голова и свои допуски.
SeekYou
6/2/2006, 2:34:08 PM
(Фармазон @ 02.06.2006 - время: 00:49) Нельзя говорить о таких вещах "вообще" без учета личностей участников.
Допустим, пара не формальная, супруги являются таковыми в самом деле, а не по "пачпорту", ГС практиковали. Ну а кто этот "третий"? Кроме варианта метящей в жены любовницы? Возможный хороший приятель? Друг? Неприятный субъект или просто неподходящий, с которым чувствуешь себя не в своей тарелке?
"Голым" сексом тут ничего не решишь. Неизбежны какие-то отношения. А это как ходить по минному полю, даже при условии, повторюсь, что и "половина" и "третий" сами по себе вполне адекватные люди. Короче лекарство радикальное, принимать с умом. На каждую каплю лекарства - полкило ума.
Речь идет не о поиске партнеров no_1.gif
Данный вариант я рассматриваю как возможность перевести отношения в дргую плоскость.
SeekYou
6/2/2006, 2:39:04 PM
(Мимоза @ 02.06.2006 - время: 00:55) И вообще, это способ решения проблемы - для избранных.. Да и я вообще сомневаюсь, что с его помощью можно решить проблему измены.. Для меня лично ГС в такой ситуации все же измена, наверное..


Не понимаю, что значит для тебя это измена?
Ты в данном случае себя с какой стороны рассматриваешь?
В качестве жены или в качестве любовницы?
В любом случае я исхожу из того, что секс по договоренности, это не измена.

и.. муж влюбленный может не дошел бы до постели с любимой женщиной, а тут процесс активизируется, если жена такое предлагает.. Или он? А вдруг ему все это ужасно понравится? Почти семья втроем - не очень то стабильная конструкция при нашем менталитете.. Это вам не Восток..  bleh.gif

ГС такой - серьезнео испытание для семьи... неизвестно, как будут после него складываться отношения супругов.. Но может появиться разочарование в любовнице.. Вполне.. Влюбленность ? ГС ее приземлит.. Но одновременно может измениться отношение к жене, которая согласилась на такое..  unsure.gif

Пожалуй доводить ситуацию до шведской семьи это лишнее. А изменение отношений в семье.. Да. Меняются. Но при обоюдном желании редко к худшему.
SeekYou
6/2/2006, 2:43:46 PM
(VIRTushka @ 02.06.2006 - время: 01:14) По теме мое имхо. ГС+влюбленность, так же как и вообще С+влюбленность с "третьими лицами" все-таки, в какой-то степени разрушителен для отношений между супругами. Я не знаю, конечно, может быть, кому-то и удается любить двоих и больше и при этом одинаково. Но если у меня лично чувства направляются "не в ту степь", предпочту вообще прекратить отношения с человеком, к которому начну их испытывать. Не зря же существует пословица "С глаз долой, из сердца - вон". Никаких ГС, никаких С. Зачем усугублять эту влюбленность сексом, да еще и втягивать в это супругов? Не понимаю no_1.gif
Виртушечка. Я хорошо понимаю тебя, только рассуждения так хороши, когда ты сидишь крепко на стуле с кружкой чая перед компом. И эти проблемы от тебя далеки.
А если жизнь дала такой поворот, то не всегда есть силы так просто все это бросить. Ведь секс как продолжение влюбленности, бывает часто из-за простого ожидания сторон. Ты влюблена, он влюблен, уже и тело встало bleh.gif
Рыжая Мышь
6/2/2006, 2:44:25 PM
(SeekYou @ 02.06.2006 - время: 10:39) и.. муж влюбленный может не дошел бы до постели с любимой женщиной, а тут процесс активизируется, если жена такое предлагает.. Или он? А вдруг ему все это ужасно понравится? Почти семья втроем - не очень то стабильная конструкция при нашем менталитете.. Это вам не Восток..  bleh.gif

ГС такой - серьезнео испытание для семьи... неизвестно, как будут после него складываться отношения супругов.. Но может появиться разочарование в любовнице.. Вполне.. Влюбленность ? ГС ее приземлит.. Но одновременно может измениться отношение к жене, которая согласилась на такое..   unsure.gif

Пожалуй доводить ситуацию до шведской семьи это лишнее. А изменение отношений в семье.. Да. Меняются. Но при обоюдном желании редко к худшему.
Кстати, если отношения в семье не меняются, там возникает болото... Кажется подобное болото не самая хорошая почва для верности?
Да и не возможно, чтоб в семье отношения не менялись с годами. Мы взрослеем, меняемся. Странно было бы, если бы отношения не менялись. Это инфантилизм wink.gif
Другой вопрос как сделать, чтоб отношения менялись к пазитиффу?
SeekYou
6/2/2006, 2:45:24 PM
(ТихийОмут @ 02.06.2006 - время: 09:10) третий в койке то не лишний...
третий в койке-запасной...
тока третий мне не нужен...
эгоист вот я такой bleh.gif
А мы не про третьего, мы про второго wink.gif
Или вторую wink.gif
Круть-Верть
6/2/2006, 3:56:24 PM
Похоже реальных историй мы здесь не получим. Очень уж нетрадиционный подход. Мышка и SeekYou можете патентовать метод под вашими именами... bleh.gif
А вот вариант Мураки более реальный, но опять-таки немногие смогут такое воплотить. А мне он нравится, соответсвует моим представлениям об отношениях двух любящих людей.
VIRTushka
6/2/2006, 5:09:56 PM
(SeekYou @ 02.06.2006 - время: 10:43) (VIRTushka @ 02.06.2006 - время: 01:14) По теме мое имхо. ГС+влюбленность, так же как и вообще С+влюбленность с "третьими лицами" все-таки, в какой-то степени разрушителен для отношений между супругами. Я не знаю, конечно, может быть, кому-то и удается любить двоих и больше и при этом одинаково. Но если у меня лично чувства направляются "не в ту степь", предпочту вообще прекратить отношения с человеком, к которому начну их испытывать. Не зря же существует пословица "С глаз долой, из сердца - вон". Никаких ГС, никаких С.  Зачем усугублять эту влюбленность сексом, да еще и втягивать в это супругов?  Не понимаю no_1.gif
Виртушечка. Я хорошо понимаю тебя, только рассуждения так хороши, когда ты сидишь крепко на стуле с кружкой чая перед компом. И эти проблемы от тебя далеки.
А если жизнь дала такой поворот, то не всегда есть силы так просто все это бросить. Ведь секс как продолжение влюбленности, бывает часто из-за простого ожидания сторон. Ты влюблена, он влюблен, уже и тело встало bleh.gif
wacko.gif Блин, дорогой мой, горячо обожаемый SeekYou. Твои темы - это что-то! Во-первых, мне просто чтобы въехать в суть первого поста всегда надо как минимум сутки, во-вторых, по ходу обсуждения тема обрастает таким количеством намеков и деталей rolleyes.gif Ты бы привел конкретный пример, что да как. Тебе или Мышке захотелось ГС с вашими любовниками? Так и пиши)))
Я просто о чем хотела сказать. Ты ведешь речь о том, что влюбленность уже есть, но секса еще нет. Я в такой ситуации не вижу особой разницы, как "преодолевать" эти чувства и "стояки" организма. Через ГС, подключив сюда законную половину или через секс только с объектом любви/вожделения. В любом случае это опасно и последствия могут быть разрушительны. Во-первых, нет гарантии, что эта влюбленность не перерастет в сильное чувство, во-вторых, нет гарантии, что законная половина действительно будет счастлива заниматься ГС с тем (той), к кому человек испытывает чувста, это достаточно обидно и не факт, что законная половина просто "уступила", но мучается, в-третьих, неизвестно, как это воспримет "третье лицо" и какие планы и интересы в голове у него (нее), тем более, что там тоже влюбленность.
Я сторонник того, чтобы поделиться своими нахлынувшими переживаниями с супругом(супругой), но лишь для того, чтобы получить поддержку и помощь в том, чтобы может быть, напротив, не допустить таких развязок, как секс или ГС. Ну, у нас такая позиция, по мере наших скромных сил не выпускать из семьи чувства, не делить их с теми "третьими лицами", с которыми мы делим секс. Поэтому в ситуации, когда это начинается, мы предпочитаем с такими отношениями завязывать. И это вполне реально.
У нас был случай, когда меня начало "колбасить" по поводу чувств к любовнику, но секс к тому времени уже был (кстати, тогда меня начали одолевать мысли и желания именно совместить мужа и того мужчину " одном флаконе", захотелось с ними групповушку), но муж был против. Мало того, довольно быстро помог мне избавиться и от влюбленности к тому мужчине и от зависимости от него и от него вообще. И ГС мне предоставил, правда, совсем с другим знакомым, давним и очень приятным. На этом все и утряслось. Я рада, потому, что не знаю, как сложилось все, если бы имело продолжение с тем мужчиной.
Если вам хочется таких экспериментов, это другое дело. Нам не хочется, вот я
и высказалась. Я что еще хотела сказать. Конечно, все мы разные, но лично у меня прибывание чувств к другому влечет убывание чувств к мужу. А это уже измена. Так же, как некоторые не допускают для себя физической измены супругам, так же я не допускаю этого. Пока получалось. Человек, конечно, слаб, но это не повод все-время идти на поводу у своей слабости. Да еще и с помощью любимых супругов подбрасывать дровишек в костер страсти к другому? Не, этот вариант не наш. Но, каждому свое.
Все ИМХО.
Рыжая Мышь
6/2/2006, 6:36:55 PM
(VIRTushka @ 02.06.2006 - время: 13:09) Ты бы привел конкретный пример, что да как. Тебе или Мышке захотелось ГС с вашими любовниками? Так и пиши)))

no_1.gif Неа... Все пока не так запущено wink.gif это был просто разговор... Конкретные детали и рассуждения, из которых родилась эта тема, достаточно последовательно я привела выше чуть.
VIRTushka
6/2/2006, 7:51:30 PM
Мышка, опять же, могу высказать только свою субъективную точку зрения.
(Рыжая Мышь @ 02.06.2006 - время: 09:54) Разговор-то не о любви, а о влюбленности. Гормональная буря такая, когда  крышу сносит на срок от нескольких дней до 2-х лет (по некоторым источникам, а по моему мнению до нескольких месяцев, вряд ли больше года, если не подбрасывать дров).

Вот именно, если не подбрасывать дров . Или предложение заняться любовью втроем - это не подбрасывание дров? Только в том случае, когда любовник(любовница) возмутится, обидится, сочтет это ненормальным...короче, откажется. Ну, а если согласится? Любовный треугольник это почти всегда борьба. Любящих за любимых. А тут еще и секс, любовный треугольник, замешанный на ГС. Секс тоже может быть орудием борьбы и как в таком сексе уберечься от ревности и от соперничества, зная, что отношения между любовниками - не просто дружеская расположенность, а влюбленность... И если кто-то из троих не позволяет себе манипулировать с помощью "нечистых" методов, нет гарантии, что любовник(любовница) на это не пойдет. Когда ГС происходит между любящей парой и третьим - хорошим приятным знакомым, это одно. Ну, или свингеры - две любящих пары "дружат" между собой. Нет тут ненужных чувств, переживаний, ревности, соперничества и проч. А когда есть чувства? Как этого избежать, где гарантии, что влюбленная любовница (любовник) захотят и смогут избежать этого, да и супруги тоже...
Не всегда мотивом этих походов является секс. Часто эмоциональный голод.
ИМХО, это уже что-то разлаживается в отношениях в семье...что-то не так...
Одно дело, что человек сам по себе эмоционален и влюбчив. Другое дело, человек испытывает в семье эмоциональный голод...
По-сути невинный до сих пор флирт, после постели может принять совершенно другие формы. И выйти из отношений без потерь будет уже сложно.
Вот и задумались мы, что нужна точка прерывания в этом самом сложном, самом переломном моменте отношений. А предложение заняться ГС, да и сам ГС (если он случится) фактически являются такой точкой.
Да почему точка-то? По-моему, как раз, большое многоточие. Иначе, не было бы этой темы.
multi_man
6/2/2006, 8:43:24 PM
(SeekYou @ 01.06.2006 - время: 22:34) У этого топика есть две предпосылки.
Живя в браке или может не в браке, многие вдруг ощущают что влюбились.
Может чуть-чуть, может сумашедше. У каждого это по свойму.
И понятно многим, что влюбленность в кого то третьего, это нормальное чувство и за этим не стоит больших проблем, если не перейти некую грань, которой чаще всего является постель. Увы и ах. Но секс чаще всего приводит людей к некому другому уровню отношений. Конечно есть шанс, что после этого первого секса, все обернется резко вспять. Охотник настиг свою жертву, трепетная лань наградила борца. Но слишком часто ситуация затягивает глубже и глубже.

С другой стороны, многие из пишущих на этом форуме, в качестве борьбы с любовниками и любовницами предлагают групповой секс. Не считаю это разумным, хотя бы потому, что не хотел бы "оказаться между двумя кобрами" bleh.gif ( сopyright Мураки).

Но возможно есть метод лучше. Сделать первый шаг к постели именно через ГС? Ведь порой, мы идем на секс с нашими влюбленностями не столько из дикого желания секса как такового, сколько из желания быть более близкими.
И вот у вас выбор - либо секс втроем либо никакого секса.
А значит и нет измены ( для большинства).

Есть мнения на эту тему?
тема ... не раскрыта :) ничо не понял!
Свой вариант
6/2/2006, 8:50:33 PM
(multi_man @ 02.06.2006 - время: 16:43) тема ... не раскрыта :) ничо не понял!
Ты здесь еще с недельку потусуйся, вообще сам себя понимать перестанешь.... devil_2.gif
SeekYou
6/2/2006, 9:29:33 PM
(multi_man @ 02.06.2006 - время: 16:43) тема ... не раскрыта :) ничо не понял!
есть короткий вариант.
Жаль что не в картинках. wink.gif
Смотри тут wink.gif
SeekYou
6/2/2006, 9:33:39 PM
(Круть-Верть @ 02.06.2006 - время: 11:56) Похоже реальных историй мы здесь не получим. Очень уж нетрадиционный подход. Мышка и SeekYou можете патентовать метод под вашими именами... bleh.gif
А вот вариант Мураки более реальный, но опять-таки немногие смогут такое воплотить. А мне он нравится, соответсвует моим представлениям об отношениях двух любящих людей.
Как всегда побеждает "Вариант Мураки" wink.gif
SeekYou
6/3/2006, 8:58:06 PM
(VIRTushka @ 02.06.2006 - время: 15:51) Не всегда мотивом этих походов является секс. Часто эмоциональный голод.
ИМХО, это уже что-то разлаживается в отношениях в семье...что-то не так...
Одно дело, что человек сам по себе эмоционален и влюбчив. Другое дело, человек испытывает в семье эмоциональный голод...

Мыша явно ошиблась. Скорее нужно говорить не про голод, а про недостаток адреналина. Это обсуждалось в "Надежности или Интриге".
Иногда жизнь кажется несколько утрамбовывается и возможно ты это уже и осознать не успеваешь.
Конечно когда боришся с эмоциями, то все это не нужно. Ты становишся пуленепробиваемым и все пофиг. Но вот таким быть абсолютно не хочется.
Круть-Верть
6/3/2006, 9:06:55 PM
(SeekYou @ 02.06.2006 - время: 17:33) (Круть-Верть @ 02.06.2006 - время: 11:56) Похоже реальных историй мы здесь не получим. Очень уж нетрадиционный подход. Мышка и SeekYou можете патентовать метод под вашими именами... bleh.gif
А вот вариант Мураки более реальный, но опять-таки немногие смогут такое воплотить. А мне он нравится, соответсвует моим представлениям об отношениях двух любящих людей.
Как всегда побеждает "Вариант Мураки" wink.gif
Да "вариант Мураки" рулит. Жаль твое предложение о внесении такой категории так и не прошло. bleh.gif
Но победит, к сожалению, я думаю у большинства вариант: надо молчать и самому разбираться в своих чувствах и желаниях, и реализовывать их на стороне без ведома партнера.
А твой вариант тоже хорош, он конечно не прост для осуществления и там куча подводных течений. Но самое ценное в нем, то что в нем участвуют оба супруга. А возникающие сложности как раз внесут адреналин в семейную жизнь. wink.gif
SeekYou
6/3/2006, 9:58:06 PM
(Круть-Верть @ 03.06.2006 - время: 17:06) А твой вариант тоже хорош, он конечно не прост для осуществления и там куча подводных течений. Но самое ценное в нем, то что в нем участвуют оба супруга. А возникающие сложности как раз внесут адреналин в семейную жизнь. wink.gif
Все варианты хороши когда люди начинают двигатся.
Самое странное, я неоднократно видел посты, в которых люди рекомендовали ГС как метод борьбы с любовниками..
А тут не одного unsure.gif
Рыжая Мышь
6/3/2006, 10:42:16 PM
(SeekYou @ 03.06.2006 - время: 16:58) (VIRTushka @ 02.06.2006 - время: 15:51) Не всегда мотивом этих походов является секс. Часто эмоциональный голод.
ИМХО, это уже что-то разлаживается в отношениях в семье...что-то не так...
Одно дело, что человек сам по себе эмоционален и влюбчив. Другое дело, человек испытывает в семье эмоциональный голод...

Мыша явно ошиблась. Скорее нужно говорить не про голод, а про недостаток адреналина. Это обсуждалось в "Надежности или Интриге".
Иногда жизнь кажется несколько утрамбовывается и возможно ты это уже и осознать не успеваешь.
Конечно когда боришся с эмоциями, то все это не нужно. Ты становишся пуленепробиваемым и все пофиг. Но вот таким быть абсолютно не хочется.
Не то, что ошиблась... Просто путаница в методологии... Все правильно SeekYou объяснил. Просто когда все ровно, то это шкушно... Хоть и хорошо, и уютно...