Вина, злорадство или равнодушие?
Orintija
Удален 11/28/2006, 2:00:22 AM
(Dormindo @ 26.11.2006 - время: 16:07) (Orintija @ 25.11.2006 - время: 02:04) За день - буря эмоций. Но в итоге сконцентрировалась на одной - я безумно виновата перед женщиной, посвятившей себя и свою жизнь человеку, который мне дорог...
Можно вопрос?
В чём конкретно Вы виноваты именно перед этой женщиной? Что лично для неё изменилось бы, не поймай она мужа за этим занятием в лучшую или худшую сторону?
Убеждён, что если в ваших с ним отношениях не было стратегических планов по изменению ситуации в ваших семьях и связь ограничивалась бы встречами, сексом и перепиской, не создавала больших дыр в семейном бюджете его семьи, то его жене должно быть вообще фиолетово до его отношений с Вами.. Я удивляюсь, насколько же люди любят создавать себе и другим проблемы.
Вы совершенно правы!
Но я же не знаю их семейной ситуации объективно. Только со слов заинтересованной стороны. Не знаю, как он ведет себя с ней. Ведь они вместе 25 лет, и за это время можно настолько притереться друг к другу, что жить параллельно своими жизнями. Но человеку недалекому свойственно судить по себе. А я чрезмерно досадую, когда узнаю, что мой муж оказывает внимание другим дамам, причем именно потому, что чувствую себя обделенной и временем, и интересом. Правда, ему об этом не говорю :) Так вот, может, я краду у неё то немногое, что могло бы быть (в особенности учитывая её возраст)?
По большому счету, спасибо за вопрос. Осознаю, что членораздельного ответа не получилось. И это заставило задуматься еще раз. Острота ощущений проходит. Информации оттуда нет, кроме той, что все живы. И собственные проблемы уже позволяют переключаться на насущное.
Посмотрим, что я буду чувствовать через какое-то время, может, доживу до отстраненности?:)
Спасибо Вам и всем за слова, которые сказали! Было не так одиноко :)
Можно вопрос?
В чём конкретно Вы виноваты именно перед этой женщиной? Что лично для неё изменилось бы, не поймай она мужа за этим занятием в лучшую или худшую сторону?
Убеждён, что если в ваших с ним отношениях не было стратегических планов по изменению ситуации в ваших семьях и связь ограничивалась бы встречами, сексом и перепиской, не создавала больших дыр в семейном бюджете его семьи, то его жене должно быть вообще фиолетово до его отношений с Вами.. Я удивляюсь, насколько же люди любят создавать себе и другим проблемы.
Вы совершенно правы!
Но я же не знаю их семейной ситуации объективно. Только со слов заинтересованной стороны. Не знаю, как он ведет себя с ней. Ведь они вместе 25 лет, и за это время можно настолько притереться друг к другу, что жить параллельно своими жизнями. Но человеку недалекому свойственно судить по себе. А я чрезмерно досадую, когда узнаю, что мой муж оказывает внимание другим дамам, причем именно потому, что чувствую себя обделенной и временем, и интересом. Правда, ему об этом не говорю :) Так вот, может, я краду у неё то немногое, что могло бы быть (в особенности учитывая её возраст)?
По большому счету, спасибо за вопрос. Осознаю, что членораздельного ответа не получилось. И это заставило задуматься еще раз. Острота ощущений проходит. Информации оттуда нет, кроме той, что все живы. И собственные проблемы уже позволяют переключаться на насущное.
Посмотрим, что я буду чувствовать через какое-то время, может, доживу до отстраненности?:)
Спасибо Вам и всем за слова, которые сказали! Было не так одиноко :)
DELETED
Акула пера
11/28/2006, 10:59:36 AM
(Orintija @ 28.11.2006 - время: 01:00) Так вот, может, я краду у неё то немногое, что могло бы быть (в особенности учитывая её возраст)?
Ничего кроме его времени Вы у неё не крадёте. И то, вопрос спорный.
Через 25 лет совместной жизни страсть конкретно утихает. Зато прекрасно налажен быт и многое другое.
Вы додаёте ему то, чего у него давно нет.
Вероятно, взамен он даёт Вам то, что не может дать жене, и не может дать Вам муж (если есть) в силу физиологии. В таком случае, её обида понятна. Но не будь Вас, они всё равно будут что-то недополучать.
Ничего кроме его времени Вы у неё не крадёте. И то, вопрос спорный.
Через 25 лет совместной жизни страсть конкретно утихает. Зато прекрасно налажен быт и многое другое.
Вы додаёте ему то, чего у него давно нет.
Вероятно, взамен он даёт Вам то, что не может дать жене, и не может дать Вам муж (если есть) в силу физиологии. В таком случае, её обида понятна. Но не будь Вас, они всё равно будут что-то недополучать.
DELETED
Акула пера
11/28/2006, 12:32:40 PM
Слава богу, у меня таких ситуаций не было... и не будет 
А раньше, когда была моложе и глупее, один раз мне даже хотелось, чтобы та другая узнала обо мне... чтобы ей было больно и т.д. и т.п. жгучую ненависть испытывала... сейчас понимаю, что это было из-за неуверенности в себе и своих силах
, а сейчас мне по-большому счету плевать на то, что чувствуют люди, которые мне не дороги 
А раньше, когда была моложе и глупее, один раз мне даже хотелось, чтобы та другая узнала обо мне... чтобы ей было больно и т.д. и т.п. жгучую ненависть испытывала... сейчас понимаю, что это было из-за неуверенности в себе и своих силах
, а сейчас мне по-большому счету плевать на то, что чувствуют люди, которые мне не дороги Тётя Ле.
Мастер
11/28/2006, 1:42:15 PM
(Dormindo @ 28.11.2006 - время: 07:59)Ничего кроме его времени Вы у неё не крадёте. И то, вопрос спорный.
Через 25 лет совместной жизни страсть конкретно утихает. Зато прекрасно налажен быт и многое другое.
Ой, ну меня вот эта убеждённость мужиков (говорю про мужиков для конкретности), что их жена (или постоянная женщина) ничего не теряет от их измен, - умиляет!
Теряет жена. Теряет!
Коли тайно возникла другая - значит в семье не проговорено что-то, не понято, не объяснено. Говорить, что жене не стало хуже из-за появления любовницы, можно только в случае гласности, когда выяснено, чего кому не хватает, когда исчерпаны попытки в семье получить каждому то, что ему необходимо. А в противном случае - если уж изменяете, то имейте мужество сознаться самому(ой) себе, что эгоистически выбран наиболее лёгкий путь получения собственных радостей.
(Dormindo @ 28.11.2006 - время: 07:59)Но не будь Вас, они всё равно будут что-то недополучать.Другое дело, что, действительно, автору темы не стоит особо себя винить - дело в мужике. Ну, а если именно ею были предприняты мощные меры по соблазнению мужика, а теперь вдруг чувство вины появилось - ну тогда надо в себе разбираться.
Через 25 лет совместной жизни страсть конкретно утихает. Зато прекрасно налажен быт и многое другое.
Ой, ну меня вот эта убеждённость мужиков (говорю про мужиков для конкретности), что их жена (или постоянная женщина) ничего не теряет от их измен, - умиляет!
Теряет жена. Теряет!
Коли тайно возникла другая - значит в семье не проговорено что-то, не понято, не объяснено. Говорить, что жене не стало хуже из-за появления любовницы, можно только в случае гласности, когда выяснено, чего кому не хватает, когда исчерпаны попытки в семье получить каждому то, что ему необходимо. А в противном случае - если уж изменяете, то имейте мужество сознаться самому(ой) себе, что эгоистически выбран наиболее лёгкий путь получения собственных радостей.
(Dormindo @ 28.11.2006 - время: 07:59)Но не будь Вас, они всё равно будут что-то недополучать.Другое дело, что, действительно, автору темы не стоит особо себя винить - дело в мужике. Ну, а если именно ею были предприняты мощные меры по соблазнению мужика, а теперь вдруг чувство вины появилось - ну тогда надо в себе разбираться.
DELETED
Акула пера
11/28/2006, 3:34:17 PM
(Тётя Ле. @ 28.11.2006 - время: 12:42) ...
Теряет жена. Теряет!
Коли тайно возникла другая - значит в семье не проговорено что-то, не понято, не объяснено. Говорить, что жене не стало хуже из-за появления любовницы, можно только в случае гласности, когда выяснено, чего кому не хватает, когда исчерпаны попытки в семье получить каждому то, что ему необходимо. А в противном случае - если уж изменяете, то имейте мужество сознаться самому(ой) себе, что эгоистически выбран наиболее лёгкий путь получения собственных радостей.
...
Возможно. Теряет контроль над "собственностью", - по-человечески это обидно и больно. Кстати, возможно, что-то и находит.
Говорить про "эгоистически лёгкий путь получения собственных радостей" смешно, т.к. это свойственно абсолютно ВСЕМ людям. Но чтобы это скрыть, почему-то принято подмешивать истинные мотивы с мотивами "на публику". К примеру, многие красивые поступки обусловлены инстинктами, больше ничем. Незачем их выдавать за следствие большой духовной работы и глубокого благородства. Как и некрасивые - не стоит их выдавать за следствие пагубной деградации личности. Всё это инстинкты + окружение = ФАСАД. Просто нам свойственно хотеть нравиться окружающим.
Теряет жена. Теряет!
Коли тайно возникла другая - значит в семье не проговорено что-то, не понято, не объяснено. Говорить, что жене не стало хуже из-за появления любовницы, можно только в случае гласности, когда выяснено, чего кому не хватает, когда исчерпаны попытки в семье получить каждому то, что ему необходимо. А в противном случае - если уж изменяете, то имейте мужество сознаться самому(ой) себе, что эгоистически выбран наиболее лёгкий путь получения собственных радостей.
...
Возможно. Теряет контроль над "собственностью", - по-человечески это обидно и больно. Кстати, возможно, что-то и находит.
Говорить про "эгоистически лёгкий путь получения собственных радостей" смешно, т.к. это свойственно абсолютно ВСЕМ людям. Но чтобы это скрыть, почему-то принято подмешивать истинные мотивы с мотивами "на публику". К примеру, многие красивые поступки обусловлены инстинктами, больше ничем. Незачем их выдавать за следствие большой духовной работы и глубокого благородства. Как и некрасивые - не стоит их выдавать за следствие пагубной деградации личности. Всё это инстинкты + окружение = ФАСАД. Просто нам свойственно хотеть нравиться окружающим.
DELETED
Акула пера
11/28/2006, 3:48:04 PM
(Тётя Ле. @ 28.11.2006 - время: 12:42) Другое дело, что, действительно, автору темы не стоит особо себя винить - дело в мужике.
В любых отношениях дело ВО ВСЕХ его участниках.
В нашем случае дело и в ней, и в нём, и в его жене. Без знания деталей больше не сказать - можно только придумать. А более или менее объективно судить о деталях можно, лишь услышав мнение каждой из трёх сторон.
....
Однако, удивляет тенденция ответственность спихивать на других.
В любых отношениях дело ВО ВСЕХ его участниках.
В нашем случае дело и в ней, и в нём, и в его жене. Без знания деталей больше не сказать - можно только придумать. А более или менее объективно судить о деталях можно, лишь услышав мнение каждой из трёх сторон.
....
Однако, удивляет тенденция ответственность спихивать на других.
stinger
Специалист
11/28/2006, 3:53:55 PM
Интересно было бы на "него" посмотреть :)
На самом деле, если б был хороший человек, подходящий ей - испытывал бы к нему только положительные эмоции. А так - какое-то холодное равнодушие.
Ну и было бы прикольно по классике подраться за даму :D Но такой ситуации не возникнет на 99%.
На самом деле, если б был хороший человек, подходящий ей - испытывал бы к нему только положительные эмоции. А так - какое-то холодное равнодушие.
Ну и было бы прикольно по классике подраться за даму :D Но такой ситуации не возникнет на 99%.
Тётя Ле.
Мастер
11/28/2006, 4:59:20 PM
(Dormindo @ 28.11.2006 - время: 12:48) (Тётя Ле. @ 28.11.2006 - время: 12:42) Другое дело, что, действительно, автору темы не стоит особо себя винить - дело в мужике. .........
Однако, удивляет тенденция ответственность спихивать на других.Ну, это если инициатор новых отношений - он.
По-моему, логично....
(Про другой вариант развития событий у меня там тоже сказано.)
(Dormindo @ 28.11.2006 - время: 12:34)Возможно. Теряет контроль над "собственностью", - по-человечески это обидно и больно. Нет, я не про "собственность".
Бывает, что теряется добро, здравый смысл, теплота в отношениях. На общечеловеческом уровне. Из-за непонимания друг друга. И из-за непонимания этого непонимания.
(Dormindo @ 28.11.2006 - время: 12:34)К примеру, многие красивые поступки обусловлены инстинктами, больше ничем. Незачем их выдавать за следствие большой духовной работы и глубокого благородства. Как и некрасивые - не стоит их выдавать за следствие пагубной деградации личности. Всё это инстинкты + окружение = ФАСАД. Просто нам свойственно хотеть нравиться окружающим.Абсолютно согласна.
И, на мой взгляд, очень ценно, если человек выбирает не "нравиться окружающим", а разобраться и назвать всё своими именами: инстинкты - инстинктами, эгоизм - эгоизмом, какую-то жертвенность ради чего-то - жертвенностью; это "что-то", ради чего идут на компромиссы, - тоже идентифицировать без прикрас. Тогда принимаемые, даже с большим трудом, решения будут стабильными, прочными и т.д.
Однако, удивляет тенденция ответственность спихивать на других.Ну, это если инициатор новых отношений - он.
По-моему, логично....
(Про другой вариант развития событий у меня там тоже сказано.)
(Dormindo @ 28.11.2006 - время: 12:34)Возможно. Теряет контроль над "собственностью", - по-человечески это обидно и больно. Нет, я не про "собственность".
Бывает, что теряется добро, здравый смысл, теплота в отношениях. На общечеловеческом уровне. Из-за непонимания друг друга. И из-за непонимания этого непонимания.
(Dormindo @ 28.11.2006 - время: 12:34)К примеру, многие красивые поступки обусловлены инстинктами, больше ничем. Незачем их выдавать за следствие большой духовной работы и глубокого благородства. Как и некрасивые - не стоит их выдавать за следствие пагубной деградации личности. Всё это инстинкты + окружение = ФАСАД. Просто нам свойственно хотеть нравиться окружающим.Абсолютно согласна.
И, на мой взгляд, очень ценно, если человек выбирает не "нравиться окружающим", а разобраться и назвать всё своими именами: инстинкты - инстинктами, эгоизм - эгоизмом, какую-то жертвенность ради чего-то - жертвенностью; это "что-то", ради чего идут на компромиссы, - тоже идентифицировать без прикрас. Тогда принимаемые, даже с большим трудом, решения будут стабильными, прочными и т.д.