Свинг. Это измена?

Как говорится, навеяно темой одного форумчанина.
Было такое мнение, что раз свинг по обоюдному желанию, то это не измена. Не согласна. А как считаете вы?
И потом. Как быть с групповым сексом, где учавствуют оба партнера и оба были на него согласны? Свинг по сути - та же групповуха. Или нет?

Думаю что да!

Все что добровольно по обоюдному согласию изменой не является. И неважно свинг ли это или групповуха.

Свинг - не измена, поскольку отсутствует элемент предательства. Просто супруги совместно решают сексуальные проблемы.

Для меня измена - духовное предательство.
В свинге этого нет. Свинг - механическое разнообразие. Групповуха аналогично. Если оба согласны - в чем измена? Что тело любимого человека получит удовольствие не от тебя? Так тогда и пиво это измена и еда измена и кофе с утра тоже измена, и просмотр кино - вообще пипец какая измена, душе хорошо то становится...
А пописать, когда очень хочется - тоже измена?

Не согласна. А как считаете вы? Если ты не согластна, то может выскажешь свое мнение по этому поводу? Как зачинатель темы.

Все это лично для меня измена!!!!!!1

(nastena_kis @ 11.01.2006 - время: 14:19) Все это лично для меня измена!!!!!!1
На основании чего?
Значит вы с мужем договорились, устроили групповуху, а затем ты к нему приходишь и говоришь: "Ты, старый кобель, мне вчера изменил. Развод и девичья фамилия"

Для меня это не измена. И дело не в том только, что половинка осведомлена - я так понимаю он(а) принимает в этом непосредственное участие

Да нет конечно. Мы так уже 18 лет живем.

(Muraki @ 11.01.2006 - время: 11:32) Не согласна. А как считаете вы? Если ты не согластна, то может выскажешь свое мнение по этому поводу? Как зачинатель темы.
Измена - нарушение верности, вероломство. Верный - это тот, который вызывает полное доверие, постоянен в своих отношениях, чувствах и взглядах. Это из толкового словаря.
Для женщины (я говорю о нормальной женщине: не алкоголичкие, не той, которая с "бешенством матки", а о самой обыкновенной, среднестатистической, скажем так, женщине) редко бывает просто трах. Как правило, какие-то эмоции, чувства присутствуют. Если это не изнасилование, то чувства приятные, такие же, как и по отношению к постоянному партнеру. Тогда о каком постоянстве чувств можно говорить?
Но если хорошо поразмышлять над самим объяснением верности, то можно прийти к тому, что даже если я сплю с кем-то другим, с ведома или без постоянного партнера, то совсем не изменяю (как, кстати, многие и чувствуют, что не изменяют). Ведь у меня может быть взгляд на измену, который не совпадает со взглядом партнера. Но я постоянна в этом взгляде, постоянна в своих чувствах к партнеру, несмотря на то, что обращаю внимание на других. И я не меняю своих взглядов. Партнер об этом знает, но считает-то иначе: мои похождения он будет считать изменой. И будет прав! Как будет прав и тот, кто не чувствует, что изменяет. Он ведь не вероломный.
Потом. А если жена гуляет с ведома мужа, муж гуляет с ведома жены? Это измена? Если нет, то свинг тоже не измена. Но ведь большинство из нас все же назовет такие отношения изменой (не о свинге речь). Так и говорят: муж изменяет жене, жена мужу, все обо всем знают. Слово "изменяет" все же присутствует в обозначении таких отношений.

(Ксюха @ 11.01.2006 - время: 18:43) А если жена гуляет с ведома мужа, муж гуляет с ведома жены? Это измена? Если нет, то свинг тоже не измена. Но ведь большинство из нас все же назовет такие отношения изменой (не о свинге речь). Так и говорят: муж изменяет жене, жена мужу, все обо всем знают. Слово "изменяет" все же присутствует в обозначении таких отношений.
Если все происходит с ведома друг-друга - то конечно не измена. Почему так называют? Потому что о ваших договоренностях другие не знают и применяют свои понятия о взаимоотношениях.
Измена это то, что для вас самих изменя, а то как это называют другие к вам не относится

О загнул

(KirKiller @ 11.01.2006 - время: 13:30) (nastena_kis @ 11.01.2006 - время: 14:19) Все это лично для меня измена!!!!!!1
На основании чего?
Значит вы с мужем договорились, устроили групповуху, а затем ты к нему приходишь и говоришь: "Ты, старый кобель, мне вчера изменил. Развод и девичья фамилия"
С вами полностью согласен.
Взаимная договорённость, какие могут после этого быть упрёки!?

Но если хорошо поразмышлять над самим объяснением верности, то можно прийти к тому, что даже если я сплю с кем-то другим, с ведома или без постоянного партнера, то совсем не изменяю (как, кстати, многие и чувствуют, что не изменяют). Как тут говорил кто-то: "Женщина способна поставить все с ног на голову, для сохранения собственного спокойствия". Так и есть. "Не чувствую что изменяю - значит и не изменяю" - это еще круче чем "не пойман - не вор" ))) Ваша позиция ясна, верная вы наша.

Партнер об этом знает, но считает-то иначе: мои похождения он будет считать изменой. И будет прав! Как будет прав и тот, кто не чувствует, что изменяет. Он ведь не вероломный. Вот тут простая логическая ошибка. Если партнер считает иначе - значит вы все же вероломны, ибо, нарушаете его в вас веру, несмотря на вашу внутреннюю монолитность. Что бы не быть "вероломной" вам придется измену скрыть.

Я считаю что для людей которые идут на это осознано-это не измена.А для тех кто не приемлит такой вид отношений-конечно это измена.Все сугубо индивидуально.

Думаю измена - это когда ищут удовольствия на стороне, за спиной любимого человека, а свинг - это добровольное общение для воплощения самых-самых сокровенных желаний человека, которого любишь, и это обоюдное действие, свинг основан на доверии, там где ревность нет места удовольствию...

Привет Ксюха...Ну так к чему ты пришла насчет Свинга? и ты спрашываеш груповуха ли Свинг...Это с какой стороны посмотреть, потому что не всегда вы занимаетесь сексом все вместе, хотя очень редко отдельно...Свинг на мой взгляд не измена, так как есть двохстороннее согласие...Но для таких отношений сначало надо железный характер...Не каждый согласится на это...

если по обоюдному, то естественно не считаю это изменой.
в чём суть тогда?

Свинг - это внебрачный секс. Но если с согласия ВСЕХ супругов, то это не измена, а просто разнообразие. Никогда не практиковал, но возможно, это один из способов разнообразить сексуальную жизнь, не нанося раны супругу или супруге.
Хотя мне кажется, в результате всё равно кто-то из партнёров будет обделён, так что возможны разборки с последующими наездами. :)

Если супруги ВМЕСТЕ получают удовольствие от свинга, то о какой измене идет речь? Это не предательство, не нарушение верности, и уж тем более не вероломство...так как речь идет о "добровольном" и "взаимном" согласии.